Не тронь, а то хуже будет

А то даст отмена неприкосновенности? Она даст возможность более активной борьбы - на гора вылезут тонны компроматов и если каждый из них получит законную силу, то расправиться с политическими противниками труда не составит.

А нефиг им так жить и работать, что-бы были тонны компромата!

Гы! А там по другому не поллучиться, уж больно соблазн велик и прав больше обязанностей. Да и всего-то их,неприкосновенных, 455 на 48 миллионов

Да хоть 45, какая разница-то! За 5-й созыв не скажу, но в прошлые созывы среди депутатов были такие, что компромата на них не было.

Гм... На ЛЮБОГО стоящего у власти (в высоких кабьинетах) человека компромат найдётся: подукрал, подмухлевал, подсуетился, секретаршу поимел, заставил охрану избить кого-нибудь, скрыл налоги, подрастратил средства....

Это сообщение отредактировал Психиатр - 27-07-2007 - 16:54

Уточним - речь на сколько я понимаю идет об отмене уголовной неприкосновенности, т.е. возможности привлекать к уг. ответственности, задерживать или арестовывать. За речи у нас, слава богу не сажают. Чуть ли не единственным исключением был Кушнарев и тот вышел из Киевского ИВС (где, кстати содержался в трехзвездочной камере - ей-ей не вру) народным героем и трибуном. Тимошенко очень глупо пытались привлечь к контрабанде газа, т.е. не за речи, во всяком случае официально. Т.е. чтобы депутат не наговорил непосредственно за это он наказан не будет. А за все остальное почему бы и не наказать, если виновен? Вор же, как известно должен сидеть в тюрьме.

Знакомые из СБУ говорили, что если оценивать уровень коррупции по 10бальной шкале, то в ВРУ он будет 12. Туда большинство идет именно получить неприкосновенность и спокойно заниматься своими делами. И пропорциональная система дает людям такую возможность - заплати 5 лимонов за место в проходной части ПР или БЮТ и спи спокойно. Поэтому отменять надо полюбэ, а то как не было у нас нормальной публичной политики, так и не будет. Но с другой стороны никто всерьез ее отменять не собирается, бо где ж иначе партии будут брать деньги на избирательную кампанию?

Да нет, оранжоиды как раз вопят от отмене ЛЮБОЙ неприкосновенности, в то время как ПР от отмены уголовной не возражает, а выступает против отмены политической.
И это СЕЙЧАС у нас за речи не сажают. Но у нас еще очень велика зависимость от лидеров страны, и любой курс с приходом следующего правителя может кардинально на 180 градусов поменяться запросто.

А почему, собственно, Вы так в этом уверены, а? Возьмем элементарный и простой пример - я например считаю, что Украина должна стать федерацией. И некоторые депутаты считают точно так же. Однако же призывы к преобразованию устройства страны четко противоречат Конституции и вступают в конфликт с УК, их запросто можно трактовать, как призыв к развалу страны. Со всеми отсюда вытекающими. Точно так же и попытки установить двуязычие можно при большом желании трактовать, как преступление. И многое другое...
Или что помешает достать неугодного депутата обысками? Или еще чем-то?
Изначально суть ДН как раз и состоит в том, что депутат может говорить ЧТО УГОДНО, вплоть до призывов к кардинальному переустройству страны. За что любого другого привлекают, а его нет. И рыться в его вещах никто не имеет права ни при каких обстоятельствах. Потому что нет ничего вечного, в том числе и вечных законов и вечных Конституций...

А Вы у этих своих знакомых случайно не поинтересовались - какой уровень коррупции в их собственном ведомстве, а?
Я Вас умоляю... Уже не первый раз замечаю, что со Страсбурга как-то все видится Вам иначе. Депутатство - это не только ДН, это еще и масса других возможностей. Порой гораздо более значительных, чем ДН. А поскольку коррупция отнюдь не в ВР начинается, и не в ней кончается, то ничего такая отмена Вам не даст, все как было в плане коррупции, так и будет. Или Вы думаете, что за эти 5 или там 10 лимонов от уголовного преследования тяжело отмазаться, даже если и не будет у него ДН? Не смешите...

Это сообщение отредактировал Handmen - 27-07-2007 - 20:30

Забавно как вы, пускай и опосредовано, но признаете за столь ненавидимым Вами Ющенко такую черту как уважение к свободе слова. :)

Я уже привел пример Кушнарева - именно это пытались ему вменить. В результате - народный герой, в честь которого некоторые уроды предлагали переименовать Сумскую.

В СБУ он есть - а где его нет? - но несравнимо ниже нежели в прокуратуре или МВД. Слышали шутку о том какой дожен быть истинный символ СБУ? Чебурашка - большие глаза - все вижу, большие уши - все слышу, короткие ручки ни до кого не дотянусь и полное отсутствие эээ первичных половых признаков - никого не вы...бать.

Ага, в розовых очках... Дать Вам чтоль почитать чего на ночь про пытки в милиции, так... для поднятия настроения...

Так кто ж спорит то, конечно не только, но зачастую в первую очередь именно она - длинный список недопосаженных депутатов дает, занаете ли пищу для размышления... В нашей неспокойной стране большую надежность дает только статус Президента, но он то один, а "достойных" людей много.

Это сообщение отредактировал shdsh - 27-07-2007 - 20:49

Да ну? У него - и уважение к свободе слова? А Вы случайно не помните, как он журналистам хамил, когда они про его сыночка матерьяльчик опубликовали? Хотя, конечно, бывают и правители похуже, не спорю.

А Вы уверены в том, что ЗНАЕТЕ точно и досконально - ПОЧЕМУ ИМЕННО ему ничего вменить не получилось? А на охоте - ну несчастный случай, с кем не бывает...

Я не знаю, откуда у Вас такая осведомленность. Но свои знакомые, и отнюдь не на рядовых постах, у меня в конторе есть тоже - куда ж без них, без таких знакомых в этой стране решительно работать невозможно. И если Вы говорите, что в МВД и прокуратуре с коррупцией все еще хуже, чем там - мне даже жутко представить, как может быть хуже...

Да не трудитесь, право, мне вполне есть чем себе настроение на ночь поднять. И не только настроение

Это на Ваш взгляд - в первую очередь. А на мой несколько иначе. Длинный список, говорите? Ну уж точно не длинее 450-ти человек, так ведь? А как же иные списочки недопосаженных, недопривлеченных, а то и вообще нам с Вами абсолютно неизвестных? Что, нет таких? И тут череда существенно внушительнее и длинее...
А вот давай-те скоро и поглядим, что с этим списком недопосаженных депутатов будет! Ведь наверняка хоть кто-то из этого списка, а в новую ВР не попадет. То бишь ДН у кого-то очень скоро не станет. И что - думаете, прям посадят их, не получивших ДН, да? Прям сразу допосадят? Всех-всех? Ага, как же... Розовые очки таки лишние
Не буду Вас переубеждать, но поверьте - не особо этим недопосаженным ДН и нужна. Они и без нее преотлично недопосаженными так и останутся.
Впрочем, не вижу дальше смысла спорить, ибо, как уже говорил, все эти призывы к отмене ДН - чистой воды развод народа. Который очередной раз поведется на утку, и которого очередной раз кинут. Так какой смысл обсуждать то, чего точно не будет? Никакого...

Это сообщение отредактировал Handmen - 27-07-2007 - 21:08

Если бы НУ пообещала сделать русский госовским, те кто против этого, отвернулись бы от неё и НУ осталась бы при новой непроверенной поддержке без старых сторонников. НУ решила сыграть на том, что нам никогда не надоест наступать на одни и теже грабли. Но радует другое на грабли повышения зарплат наступаем всё реже, поэтому в предвыборных программах повышения упомянуты вскользь, а вот отмена Неприкосновенности с полной развёрткой!

А вот ответ Настрадамусу, вернее его толкователям, от конкурентов Пиарщиков My Webpage

Вот-овт! Таким не нужна неприкосновенность, никто просто и так не захочет что-то предъявить

Хм, но мы вот проблемы двуязычия обсуждаем!

Ну ты сравнил!
Не переживай, точнее, как раз переживай - двуязычие один фиг будет.
ДН тоже, конечно, может когда-нибудь и отменят. Но точно не раньше двуязычия!
И потом, по большому счету что есть ДН, что ее нет, мне как-то парралельно. Я отлично понимаю, что лично для меня ее отмена ничего не даст. Да и тебе ничего не даст тоже. А вот с языком - дело совсем другое!