Новости АТО

ien дата: 28-08-2014 - 01:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Lilith+ @ 28.08.2014 - время: 01:24) Приходите на мясо, Что я там забыл? ибо внятно прояснить Вашу позицию, вы не желаете, ИМХО, я достаточно внятно её объяснил. Если Вам было что-то непонятно, то я могу ещё раз попробовать объяснить. ограничиваясь мелкими подколками Приведите пример подколки. а мою отвергаете на корню, даже не удосужившись вдуматься в суть. Помогите мне. В чём же суть Вашей позиции?

Lilith+ дата: 28-08-2014 - 01:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем

(ien @ 28.08.2014 - время: 01:29) (Lilith+ @ 28.08.2014 - время: 01:24) Приходите на мясо, Что я там забыл? А что я забыла разговаривая с вами о логике? Вот там вместе и поищем. (ien @ 28.08.2014 - время: 01:29) Помогите мне. В чём же суть Вашей позиции? Достаточно подробно все расписала с самого начала. Если есть танки, то они откуда-то взялись. Взяться иначе как из России им неоткуда. Но это именно логика, а не то, что Вы этим словом называете. Так что тут обсуждать нам больше нечего. Да, про подколки - а что же я всерьез должна воспринимать Ваши разговоры про то, что у это у меня меня нет логики на фоне Вашего совершенно фантасмагорического похода к вопросу "если не было сказано, значит этого и не было". Не говоря уж о Вашем совершенно абсурдном вопросе о непонимании разницы между суверенитетом и бегством. Только не говорите, что Вы это все серьезно. Еще раз предлагаю не уходить от темы. Поскольку на мясе вы ничего не забывали, а здесь таки жесткая модерация и не всегда равная модерация. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 28-08-2014 - 02:10

ien дата: 28-08-2014 - 02:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Lilith+ @ 28.08.2014 - время: 01:42) Достаточно подробно все расписала с самого начала. Если есть танки, то они откуда-то взялись. Взяться иначе как из России им неоткуда. Россия не единственная страна, которая выпускает танки. Украина тоже занимается производством танков и даже экспортирует их. В сети достаточно сообщений о захвате танков ВСУ ополченцами. Доказательств принадлежности танков России нет. Вы делаете необоснованное предположение. Да, про подколки - а что же я всерьез должна воспринимать Ваши разговоры про то, что у это у меня меня нет логики Я не делал таких заявлений. на фоне Вашего совершенно фантасмагорического похода к вопросу "если не было сказано, значит этого и не было". И таких заявлений я не делал. Не говоря уж о Вашем совершенно абсурдном вопросе о непонимании разницы между суверенитетом и бегством. В чем же его абсурдность? Вы попытались сравнить сообщение СМИ страны о внутреннем случае/факте с международными отношениями. Я просто поинтересовался, знаете ли Вы разницу.. Не более. Еще раз предлагаю не уходить от темы. Я не ухожу от темы. Если я правильно понял, формат темы допускает обсуждение новостей. Вы, пытаетесь утверждать о российских танках на Украине как о некоем факте (надеюсь что Вам знакомо значение слова факт). Я отрицаю этот факт и прошу хоть чем-то обосновать Ваше заявление. Ваш вопрос "а откуда им там ещё взяться" ну никак на обоснование утверждения не тянет. С завода им. Малышева они взялись. Прямые поставки.

Lilith+ дата: 28-08-2014 - 03:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем

(ien @ 28.08.2014 - время: 02:17) Вы, пытаетесь утверждать о российских танках на Украине как о некоем факте (надеюсь что Вам знакомо значение слова факт). Я отрицаю этот факт и прошу хоть чем-то обосновать Ваше заявление. Ваш вопрос "а откуда им там ещё взяться" ну никак на обоснование утверждения не тянет. С завода им. Малышева они взялись. Прямые поставки. Простите, не могу призанть Ваше утвеждение "ну никак не тянет" за разумный довод. Еще как тянет. Он разумен, понятен и базируется на элементарном логическом построении, ибо другого пути там просто нет. И для установления этого факта не трубуется никакая нота МИДа. В чем и отличие этого довода от Ваших разговоров про отсутствие какой-то там "официальной реакции", которую только Вы не слышали. Достаточно просто посмотреть на карту, от которой Вы столь высокомерно отмахнулись, назвав "стрелочками и фантазией автора". И потом, давайте не передергивать. Я не рассуждаю о российских танках. Я говорю о том, что там есть танки, что совершенно не отрицают даже сами "ополченцы". Если Вы рассуждаете с позиций юриспруденции, то должны признать, что даже в суде утверждение, не оспариваемое ни одной стороной считается доказанным (установленным) фактом. Да и потом есть прямые свидетельства. А вот уже из этого установленного факта говорю, что танки эти не могут туда попасть иначе как с Российской территории. Летать они не умеют, а дороги контролируются АТО, если уж не фактически, то хотя бы визуально. Плюс совершеннейшая с военной точки зрения авантюра - снимать танки с окруженного главного города ради атаки на пункт не имеющий к обороне этого города никакого стратегического отношения. А атаку со сторону России вполне объясняема. И никакого МИДа с юридическим крючкотворством. Я не ухожу от темы. Если я правильно понял, формат темы допускает обсуждение новостей. А вот тут я Вам не особо доверяю, ибо у меня "особые отношения" как с Вами, так и с модераторами местными. Обсуждение новостей позволяют, но устраивать совершенно бессмысленную полемику о вещах сторонних никак не могу себе позволить. Ко всему мне заявленный Вами "формат" пререканий по пустякам - да ещё на грани перехода на личности. Надеюсь, это Вам будет понятно. На этом все. Не собираюсь более дразнить гусей. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 28-08-2014 - 03:39

Cityman дата: 28-08-2014 - 04:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен	(Lilith+ @ 28.08.2014 - время: 01:24) Почему мне вдруг надо руководствоваться какими-то юридическими представлениями, когда танки по моему огороду едут? Лилит, а почему вас пугают российские танки разъезжающие по территории России? Вы ж россиянка. Это сообщение отредактировал Cityman - 28-08-2014 - 04:02

Lilith+ дата: 28-08-2014 - 04:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем

(Cityman @ 28.08.2014 - время: 04:02) (Lilith+ @ 28.08.2014 - время: 01:24) Почему мне вдруг надо руководствоваться какими-то юридическими представлениями, когда танки по моему огороду едут? Лилит, а почему вас пугают российские танки разъезжающие по территории России? Это в расчете на то, что если я отвечу, то вылечу с форма на раз-два? Ну попробую. Последствия на Вашей совести. Разумеется, в предположении, что "огород" в России, танки должны быть... ну, скажем, китайские. Пусть плохенькие, зато много. А если про Украину, то меня не танки пугают, а те, кто их туда посылает. А уж те, кто уверят, что это "Домбас это Россия" пугают любого нормального человека, упомянутыми посыльщиками танков не зомбированного. Очень напоминает события 30 годов в Европе. И то, чем оно кончилось для немцев. Вы ж россиянка. А что мне есть разница, какие гусеницы мои помидоры давят?

Психиатр дата: 28-08-2014 - 07:01 [ i ]
Грандмастер Репутация: 2882 Статус: На SN с 12.12.2006 Женат	(Crazy717 @ 27.08.2014 - время: 21:05) А вы спросите у русских матерей, чьи сыновья погибли на территории Украины по барабану им или нет и нужна ли им эта война? А вы спросите у матерей Донбасса по барабану им или нет, что с западенщины сюда солдаты приперлись и убивают мирных граждан?

Штангенциркуль дата: 28-08-2014 - 07:42 [ i ]
Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат	Бери шинель, пошли домой...))))))

Снова_Я дата: 28-08-2014 - 09:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен	Путин сказал, что российских войск в Украине нет, вооружение Россия на ЮВ не поставляет. Надо верить. Ведь некоторые верят, что в Украине нет нацизма, и что она сама принимает решения, а не оп указке Фашингтона.

Cityman дата: 28-08-2014 - 10:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(Lilith+ @ 28.08.2014 - время: 04:29) (Cityman @ 28.08.2014 - время: 04:02) (Lilith+ @ 28.08.2014 - время: 01:24) Почему мне вдруг надо руководствоваться какими-то юридическими представлениями, когда танки по моему огороду едут? Лилит, а почему вас пугают российские танки разъезжающие по территории России? Это в расчете на то, что если я отвечу, то вылечу с форма на раз-два? Ну попробую. Последствия на Вашей совести. Разумеется, в предположении, что "огород" в России, танки должны быть... ну, скажем, китайские. Пусть плохенькие, зато много. А если про Украину, то меня не танки пугают, а те, кто их туда посылает. А уж те, кто уверят, что это "Домбас это Россия" пугают любого нормального человека, упомянутыми посыльщиками танков не зомбированного. Очень напоминает события 30 годов в Европе. И то, чем оно кончилось для немцев. Вы ж россиянка. А что мне есть разница, какие гусеницы мои помидоры давят? не, просто не пишите, что не можете видеть в реале, а то понимаешь, по вашему огороду танки ездят. Не хорошо-с!!!

Снова_Я дата: 28-08-2014 - 10:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен

Или верьте Ярошу. Готовьте экстренные рюкзаки. Особенно это касается жителей Запорожской, Херсонской, Николаевской, Днепропетровской и Харьковской областей. Российская армия - это звери, они не знают, что такое Женевская конвенция. Власти больше нет, она самоустранилась от исполнения своих обязанностей ип не будет объявлять военное положение. Пусть земля горит под ногами оккупантов. [Рисунок гитлеровского солдата] Борьба продолжается Украинские партизаны объявляют набор в партизанские отряды Мобилизация Это сообщение отредактировал Снова_Я - 28-08-2014 - 10:23

Штангенциркуль дата: 28-08-2014 - 10:26 [ i ]
Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат	Мне художественная часть листовки понравилась больше всего... Значит нет в Украине фашистов, да?

Снова_Я дата: 28-08-2014 - 10:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен	Они скажут, что это украинский солдат в форме УПА, то есть не фашист.

Снова_Я дата: 28-08-2014 - 10:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен

Так, сворачивайте свою АТО и сдавайтесь. Ибо... Произошло полномасштабное военное вторжение войск РФ в Украину Советник министра внутренних дел Зорян Шкиряк* считает, что сейчас идет активное вторжение войск РФ на территорию Украины. Также Шкиряк считает, что российские войска намериваются разобщить силы АТО. Об этом он заявил в эфире Еспресо.TV 28 августа, передает УНН . "Надо отметить, что произошло полномасштабное военное вторжение ВС РФ на территорию Украины. Оно происходит по нескольким направлениям. И сегодня своими действиями Генштаб России пытается распылить силы бойцов АТО, чтобы взять под контроль населенные пункты на Донбассе", - сказал он. Ранее Dialog.ua писал, что по сообщениям украинской прессы российские регулярные войска вторглись на территорию Украины со стороны Таганрога. Об этом сообщают пограничники и бойцы добровольческих батальонов, которые сейчас в том районе, пишет на своей Facebook-странице журналист Роман Бочкала. Согласно информации, группировка начала входить в понедельник вечером через поля в направлении Маркино. Именно там произошел прорыв. Со стороны России вошли 30 танков, легкобронированная техника и живая сила. Они находятся на 8 километров вглубь украинской территории. Контролируют 6 приграничных сел. В частности, такие, как Маркино, Щербак, Розы Люксембург. Как отмечает Бочкала, оккупанты выставляют блокпосты, оставляя на каждом по 3 танка и 2 БТР, взвод личного состава, и продвигаются дальше. В пригороде Новоазовска слышны выстрелы. На захваченных территориях, российские военные не скрывают знаков отличия. Вслед за ними с территории Российской Федерации, сообщает журналист, вошли представители "ДНР". Они просят местное население несколько дней переждать "неспокойную ситуацию", и обещают, что потом "все будет хорошо, будет своя республика". © ... так сказал Заратустра. ----------------------- *вот он Это сообщение отредактировал Снова_Я - 28-08-2014 - 11:45

Lilith+ дата: 28-08-2014 - 11:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем

(Cityman @ 28.08.2014 - время: 10:05) не, просто не пишите, что не можете видеть в реале, а то понимаешь, по вашему огороду танки ездят. Не хорошо-с!!! А Вы серьезно не поняли, что это была передача мыслей украинца, который это все видит? А гоcподин ien отказывает ему в праве это видеть потому, что Украина дескать не сообщила ему об этом официально. Я об этом. Не вижу ничего преступного в такой фигуре речи. По-моему все очевидно.

Снова_Я дата: 28-08-2014 - 11:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен

Либо Lilith+ и другие правы... Захарченко: Добровольцев из России в армии ДНР около 4 тысяч За время карательной операции, которую власти Украины проводят в отношении жителей Донецкой и Луганской областей, в ряды ополчения Донбасса вступили до четырех тысяч добровольцев из России. Многие из них уехали домой, но большинство осталось. Командование армии ДНР никогда этого не скрывало, отметил в интервью LifeNews глава правительства самопровозглашенной республики Александр Захарченко. – Сегодня задается очень много вопросов: как так могло произойти, что армия ДНР из разрозненных полупартизанских отрядов превратилась в мощную военную организацию... Мы никогда ни от кого не скрывали, что среди нас есть много россиян, без помощи которых на сегодняшний день нам пришлось бы очень трудно и сложнее было бы воевать, – сказал Захарченко. – В наших рядах их было около трех-четырех тысяч. Премьер ДНР заявил, что среди российских добровольцев в Донбассе есть и бывшие военнослужащие, которые по зову долга приехали отстаивать свободу и ценности жителей восточной Украины. – Знаете, я думаю только среди русских есть такое обостренное чувство горя и чувство человеческой беды. Только они могут ехать в любую точку мира, умирать, сражаться за независимость и свободу людей. Вспомните Испанию, вспомните Cербию... Теперь они среди нас, среди жителей Донбасса, потому что мы с ними братья по крови. Спасибо большое, – сказал Александр Захарченко. 24 августа глава правительства ДНР рассказал в студии LifeNews в Донецке о создании объединенной армии. Благодаря формированию единого центра командования и объединению всех групп ополченцев, 24 августа силы самообороны перешли в контрнаступление и взяли в окружение две крупные группировки войск Вооруженных сил и нацгвардии Украины, а в седующие сутки блокировали еще одну ударную группировку сил противника. http://politikus.ru/events/28088-zaharchen...-4-tysyach.html ...либо кого-то пугают, преувеличивая.

Василичь дата: 28-08-2014 - 12:21 [ i ]

Мастер Репутация: 407 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Вся эта истерика с "российским вторжением" понятна и ежу.Надо втянуть запад в эту войнушку любыми путями...Пусть не впрямую,хоть косвенно.Сами уже не тянут всю эту заваруху. Псаки уже погнала волну,Меркель названивает...Но все прекрасно понимают ,кроме киевских конечно,что любое военное вторжение на Украину закончиться большой войной.А это никому не нужно. Кстати...а что там со вчерашним вторжением 62 украинских военных на территорию России? Это не агрессия?

Снова_Я дата: 28-08-2014 - 12:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен	Если бы Россия действительно вторглась в Украину, ВСЕ информационные агентства мира сейчас бы вопили во всю мощь, а Обама, Кэмерон и Грибаускайте бились бы в истерике.

Lilith+ дата: 28-08-2014 - 12:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем

(Снова_Я @ 28.08.2014 - время: 11:51) Либо Lilith+ и другие правы... Я вообще-то после недвусмысленного намека сверху решила, что мне пора покидать тему... Не потому, что в чем-то неправа, а просто не хочу воевать с картонным Молохом. Но ради такого случая, задержусь немного. Сновыч, Ты бы для начала объяснил, в чем именно "я и другие" правы. Единственная моя оригинальная мысль - это то, что ien (а теперь и cityman) заведомо некорректно дискутирует. Но это не обсуждается. Все остальное или не подлежит обсуждению, либо я просто не являюсь первоисточником - и неправа могу быть только в том, что позволила себе все это привести тут. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 28-08-2014 - 12:47

Lilith+ дата: 28-08-2014 - 12:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем

(Снова_Я @ 28.08.2014 - время: 12:40) Если бы Россия действительно вторглась в Украину, ВСЕ информационные агентства мира сейчас бы вопили во всю мощь, а Обама, Кэмерон и Грибаускайте бились бы в истерике. С чего бы им вопить-то? Не к ним же вторглись. У тебя представление о них, как у г-на Киселева (который Дмитрий). Дипломатия такая вещь, которая суеты не любит. Вопреки г-ну ien'у. Они свое мнение высказали еще во время Крымской кампании. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 28-08-2014 - 12:46

Снова_Я дата: 28-08-2014 - 12:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен

(Lilith+ @ 28.08.2014 - время: 12:41) Я вообще-то после недвусмысленного намека сверху решила, что мне пора покидать тему... Сновыч, Ты бы для начала объяснил, в чем именно "я и другие" правы. ...я просто не являюсь первоисточником - и неправа могу быть только в том, что позволила себе все это привести тут. Не надо покидать тему, "пусть расцветают сто цветов". Имел в виду, что ты и многие другие доказывают, что на ЮВ воюет не какое-то ополчение, а российские войска. И не обязательно своими мыслями, мнением, а подбором материалов, авторов. Лично меня это устраивает, когда "соперничают сто школ", и неправоты в таком многообразии быть не может. Это сообщение отредактировал Снова_Я - 28-08-2014 - 13:13

Снова_Я дата: 28-08-2014 - 13:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен	Только что нашёл мнение.

Штангенциркуль дата: 28-08-2014 - 13:24 [ i ]
Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат	Митинг в Киеве, возле Генштаба, народу много, говорят занимательные вещи...))))) http://rusvesna.su/news/1409213544

Jeyn дата: 28-08-2014 - 13:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

(Lilith+ @ 28.08.2014 - время: 01:42) Если есть танки, то они откуда-то взялись. У Украины было много танков , но сейчас их стало мало на столько что их уже покупают у стран бывшего Варшавского договора , вопрос куда делись украинские танки . Армия Новороссии избрала тактику загона хунтят в котлы и отрезают снабжения , в такой ситуации быстрее всего заканчивается горючее , что им остаётся делать на руках бронетехнику из котлов выносить. Ты любишь говорить о логике . вот и включай её сама.

Lilith+ дата: 28-08-2014 - 13:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем

(Снова_Я @ 28.08.2014 - время: 12:54) (Lilith+ @ 28.08.2014 - время: 12:41) Я вообще-то после недвусмысленного намека сверху решила, что мне пора покидать тему... Сновыч, Ты бы для начала объяснил, в чем именно "я и другие" правы. ...я просто не являюсь первоисточником - и неправа могу быть только в том, что позволила себе все это привести тут. Не надо покидать тему, "пусть расцветают сто цветов". Имел в виду, что ты и многие другие доказывают, что на ЮВ воюет не какое-то ополчение, а российские войска. И не обязательно своими мыслями, мнением, а подбором материалов, авторов. Лично меня это устраивает, когда "соперничают сто школ", и неправоты в таком многообразии быть не может. Боюсь, что тогда меня заставят покинуть форум. Вслед за множеством предыдущих "цветов". Ты на вопрос ответь. В чем именно я "и другие" правы. А спорить надо корректно и равноправно, чего ты тут обеспечить не можешь. По сути, сейчас по CNN было инетервью сепаратистов - так они открытым текстам шпарят о ьесконечной помощи Восточного соседа. Вт откуда, похоже эта цифра взялась - 4000. Реально, думаю, их там больше. Новоазовск сдали без выстрела. Это значит, что силы совсем уж неравны были, под прямой угрозой Мариуполь. И вопрос касаетльно России отсается только один. Откуда там такая масса "ополченцев" при оружии и бронетехнике? Посмотри на карту (если еще не смотрел) - поймешь. Не из Донецка же осажденного - да по контролируемым атошниками дорогам пришли.