Пункты опроса Голосов Проценты
Стать автономной 12   48.00%
Остаться единой с Россией... 13   52.00%
Всего голосов: 25

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Ufl @ 09.07.2009 - время: 23:21)
Я не знаю НИЧЕГО о машинах имеющихся у иерархов РПЦ. Вы знаете? Просветите?
QUOTE
Насчёт приходов УПЦ МП со старта

Вы путаетесь в показаниях. Вы изначально говорили про РПЦ. Теперь про УПЦ.
А когда Греко-католики Украины выдут из-под управления Рима?чтобы деньги из Украины не утекали?

ЮВТ тож бедная и пушистая..... Ті ей веришь?

И РПЦ в России, УПЦ МП в Украине. Филиал.

Насчёт Папы-не знаю. Я не клерик и не церковник. Им решать. Но прихожан ГКЦ значительно меньше чем УПЦ
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Semchik @ 09.07.2009 - время: 23:31)
ЮВТ тож бедная и пушистая..... Ті ей веришь?


При чём тут ЮВТ и машины которыми якобы владеют архиереи РПЦ?
QUOTE
Насчёт Папы-не знаю. Я не клерик и не церковник. Им решать.

Semchik, это право странно. Вот на счёт Православной Церкви вы знаете - расколоть, а на счёт Церкви к которой сами принадлежите предоставляете решать клирикам.
Вы считаете, что это по Христиански? Желать вражды в доме брата своего?
Semchik, я бы понял, если бы сказали, что Украинцы, да и не только они, перешли в лоно УГКЦ. Но ваше желание раздора в другой Церкви и рассуждении при этом о мамоне вызывают у меня недоумение. Право слово.


Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Ufl, я не воспитывалась ни в христианской, ни католической церквях и вообще не шарю, если честно, даже в чем-то, чтобы говорить как крутится церковь, но по моему мнению, взносы в общецерковный бюджет существуют все же.
И я вижу иногда, на чем подъезжают к Троицкому Собору священнослужители. А как-то в шоке была, как подъехала иномарка, вышел джентльмен из крутой тачки, и, открыв багажник, достав рясу, облачился прямо поверх джинсов… прямо у самых ворот.

Мышкодавка
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 204
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Frozen Bit @ 10.07.2009 - время: 00:08)
... А как-то в шоке была, как подъехала иномарка, вышел джентльмен из крутой тачки, и, открыв багажник, достав рясу, облачился прямо поверх джинсов… прямо у самых ворот.

Священник - профессия. Не спать же ему в рясе, в самом-то деле. no_1.gif
Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Да понятие имею о современном служителе Церкви...
В идеальной же ситуации батюшка должен целиком отдавать себя молитве и духовным свершениям и, тем более, не облачаться возле храмов. wink.gif
Nickvp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: Please don't disturb
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Мышкодавка @ 10.07.2009 - время: 00:32)
QUOTE (Frozen Bit @ 10.07.2009 - время: 00:08)
... А как-то в шоке была, как подъехала иномарка, вышел джентльмен из крутой тачки, и, открыв багажник, достав рясу, облачился прямо поверх джинсов… прямо у самых ворот.

Священник - профессия. Не спать же ему в рясе, в самом-то деле. no_1.gif

Вот-вот, именно... Поэтому и к церкви нужно относиться просто как работодателю, для священнослужителей, конечно. И тогда все вопросы сразу отпадут.
К раннему ответу на мой пост о религии (сейчас уже не хочу искать его). Как бы не называлось все это формально, но я останусь при своем мнении, я считаю, что религия и церковь - это одно и тоже. Взять, например, меня. У меня есть ВЕРА в что-то высшее, но я не хочу считать себя приверженцем любой РЕЛИГИИ (или ЦЕРКВИ, что для меня одно и то же). Поэтому я и противопоставляю веру и религию.
Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Semchik @ 08.07.2009 - время: 21:12)
Крещёный в 67 в православной, сейчас хожу в греко-католическую.
"окормляеетесь" такого термина глубоко русского не знаю, перепрошую.

Юра! hug.gif
Лично, по моему мнению, уйти из своей церкви - то же самое, что совершить прелюбодеяние или стать безбожником, а переход в другую впасть в другую крайность - стать попрыгунчиком. Уход из одной церкви, если и не являтся по установкам следствием греха, и переход в другую возможен, но я расцениваю как предательство. И, по идее, церковь, из которой уходишь, лишает своей поддержки оставляющего. wink.gif
Мышкодавка
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 204
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Frozen Bit @ 10.07.2009 - время: 11:42)
Юра! hug.gif
Лично, по моему мнению, уйти из своей церкви - то же самое, что совершить прелюбодеяние или стать безбожником, а переход в другую впасть в другую крайность - стать попрыгунчиком. ...

Хоть я не Юра, но позволю себе вмешаться. pardon.gif Поскольку на западе со многими ситуация аналогична. То есть крестили в православной, а люди сейчас ходят в греко-католическую.
Не было в 60-70-80-ых греко-католических церквей. Поскольку с приходом совка все греко-католические либо становились православными, либо закрывались. Большинство церквей было закрыто, но даже совок понимал, что закрыть все церкви было бы, скажем обтекаемо, не очень хорошо. Но те церкви, которые оставались, добровольно-принудительно становились православными.

Кстати, вопрос на засыпку: зачем государству именно православные церкви? На кой вообще совок в это вмешался, а не оставил все как есть, пускай даже попутно закрыв большинство церквей?

В общем, если родители хотели крестить детей (а крестить хотели, поскольку воспитание наших родителей этого требовало), то шли в ту церковь, которая была им доступна. А с началом 90-ых те церкви, которые когда-то были греко-католическими, потом за совка православными, становились назад греко-католическими. Даже помню точную дату, когда в моем городе главная главная церковь снова стала греко-католической, поскольку была на службе: 6 декабря 1991 года.

Короче, о каком уходе Юры из своей церкви может идти речь?

QUOTE
И, по идее, церковь, из которой уходишь, лишает своей поддержки оставляющего.
Тут бы еще спросить, а какую поддержку она дает, когда человек никуда из нее не уходит?.. Возможность исповедоваться? Так в этом отказать не имеют права никому, кроме некрещеных.
Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Над Вашим постом подумать ннадо...
хотя и вряд ли дойдет, например, если индус или еврей, не имея на проживающей территории своих храмов, пошли б в православную, к примеру...

Мышкодавка
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 204
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Frozen Bit @ 10.07.2009 - время: 06:53)
В идеальной же ситуации батюшка должен целиком отдавать себя молитве и духовным свершениям и, тем более, не облачаться возле храмов. wink.gif

Ничего идеального в этом мире нет. bleh.gif

А почему? Почему священнослужитель не может облачаться возле церкви? Был бы это, допустим, доктор, который опаздывает на работу, не было бы ничего странного, если бы он открыл багажник и одел халат возле поликлиники. Может, это негигиенично или еще что-то в том же духе, но это допустимо и не странно. А вот священник такого права не имеет почему-то.

Хотя вопрос заинтересовал. Скоро сестра ко мне зайдет, спрошу, как к таким вещам относятся сами священники и что на этот счет говорит им церковь.
Мышкодавка
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 204
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Frozen Bit @ 10.07.2009 - время: 12:30)
хотя и вряд ли дойдет, например, если индус или еврей, не имея на проживающей территории своих храмов, пошли б в православную, к примеру...

У индусов и евреев совсем другая религия. А греко-/римо-католики и православные - все христиане. И при этом имеют гораздо больше общего, чем тот же православный и еговист или баптист.
Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Как бы выразиться... вот, к примеру, тот же врач, облачится на улице - ничего страшного, а будь он хирург?... Священник - это не просто профессия!
ну, вот клоун будет одеваться при детях - уже не так воспримут во время представления...

Много общего, но и различия много...даже обручальные кольца носят на разных руках.
Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Юра, только не резко...мне до фени..просто пообщаться, а не насолить, понимаешь??? devil_2.gif
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Frozen Bit @ 10.07.2009 - время: 13:45)
Юра, только не резко...мне до фени..просто пообщаться, а не насолить, понимаешь??? devil_2.gif

hug.gif 0024.gif 0090.gif

А Мышкодавка за меня полностью ответила. Добавить нечего
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Frozen Bit @ 10.07.2009 - время: 01:08)
вышел джентльмен из крутой тачки, и, открыв багажник, достав рясу, облачился прямо поверх джинсов… прямо у самых ворот.
Джинсы под рясой - это мы ещё с совдеповских времён помним. И партбилет в кармане... Замечу, что тогда джинсы имели немного другой... эээ... оттенок, нежели просто свободная форма одежды.

QUOTE (Мышкодавка @ 10.07.2009 - время: 00:32)
Священник - профессия.
Не согласен. Профессия - это свечками у паперти торговать, а духовный сан это немного другое.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Джинсы под рясой - это мы ещё с совдеповских времён помним.
Хорошо что погоны КГБ под рясой не так заметны....
QUOTE
Русская православная церковь (РПЦ) будет оценивать все законопроекты, поступающие на рассмотрение Госдумы. Об этом договорились в среду патриарх Московский и всея Руси Кирилл и руководство "Единой России".
А говорите что не политика....
Мышкодавка
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 204
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Frozen Bit @ 10.07.2009 - время: 12:40)
Как бы выразиться... вот, к примеру, тот же врач, облачится на улице - ничего страшного, а будь он хирург?... Священник - это не просто профессия!
ну, вот клоун будет одеваться при детях - уже не так воспримут во время представления...

То, что не так воспримут, исключительно проблемы тех, кто воспринимает.:)

Расспросила сестру о таких нюансах. Поначалу она даже вопрос не поняла и начала рассказывать чего не имеет права одевать священник без рясы. Там же куча всяких предметов одежды, которые могут идти сверху.
После более подробного объяснения сути вопроса она сказала: "Да почему бы и нет? Просто так не принято." А так священник имеет право заходить в церковь в тех же джинсах с рясой сверху или без.

Аналогичный пример насчет "так не принято" можно привести с трусиками, которые в попу залезают (уж извините за такой пример в такой теме). Если бы какая-то девушка подняла юбку и начала их поправлять или даже просто начала поправлять (а это все равно в глаза бросается), то люди вокруг начали бы пальцами на нее показывать. Но ничего криминального или особо неприличного такая девушка не делает; просто так не принято. Зато девушке комфортнее идти дальше.
С врачом аналогично. А вот к хирургу, тем более перед операцией, требования другие. На улице так не оденешься, чтоб соблюсти эти требования.
Мышкодавка
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 204
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (corwinnt @ 10.07.2009 - время: 13:47)
QUOTE (Мышкодавка @ 10.07.2009 - время: 00:32)
Священник - профессия.
Не согласен. Профессия - это свечками у паперти торговать, а духовный сан это немного другое.

Целиком и полностью согласна. Профессия "священник" и духовный сан - разные вещи.
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Мышкодавка @ 10.07.2009 - время: 15:49)
QUOTE (corwinnt @ 10.07.2009 - время: 13:47)
QUOTE (Мышкодавка @ 10.07.2009 - время: 00:32)
Священник - профессия.
Не согласен. Профессия - это свечками у паперти торговать, а духовный сан это немного другое.
Целиком и полностью согласна. Профессия "священник" и духовный сан - разные вещи.

Не уловил. Это в том смысле, что есть священники, а есть попы?
Мышкодавка
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 204
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Не уловил. Это в том смысле, что есть священники, а есть попы?

Это что-то вроде как в вузе есть доцент и есть кандидат наук. Доцент - должность, кандидат наук - звание.

Ту же википедию можно взять, чтоб уловить нюансы.
Свяще́нник — служитель религиозного культа. Политкорректным языком называется также священнослужитель.
Сан — высокий чин или звание, знатная должность, жалованное достоинство, почёт.

Это сообщение отредактировал Мышкодавка - 10-07-2009 - 16:52
Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
но для простого смертного без разницы - он для него духовное лицо.
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (corwinnt @ 10.07.2009 - время: 14:47)
Не согласен. Профессия - это свечками у паперти торговать, а духовный сан это немного другое.

Промазал.
Священнослужитель (пастор, пресвітер)-КОД КП 2460

Читаем.

Там ещё много интересного.
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Спасибо за параллель, Мышкодавка . Если б мне это сразу пришло в голову, было б яснее, что я имел в виду.

Можно уйти с кафедры (перестать быть доцентом), но учёная степень останется. Но нельзя стать доцентом, не имея её.

Так и тут. Нельзя стать священником в отделе кадров. Поэтому наличие духовного сана подразумевается. А это ко многому обязывает, в частности и к соблюдению неких жизненных норм, в которые (на мой взгляд) джинсы под рясой входить не должны. Ибо противно такое отношение к облику священнослужители и порочит храм его, церьковь и веру, о! angel_hypocrite.gif
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Semchik @ 10.07.2009 - время: 17:01)
Священнослужитель (пастор, пресвітер)-КОД КП 2460

Собственно только выше Мышкодавке ответил. Без сана приход не получишь.
Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Мышкодавка @ 10.07.2009 - время: 14:48)

Аналогичный пример насчет "так не принято" можно привести с трусиками, которые в попу залезают (уж извините за такой пример в такой теме). Если бы какая-то девушка подняла юбку и начала их поправлять или даже просто начала поправлять (а это все равно в глаза бросается), то люди вокруг начали бы пальцами на нее показывать. Но ничего криминального или особо неприличного такая девушка не делает; просто так не принято. Зато девушке комфортнее идти дальше.


Да и если неудобно, если врезались в задницу, я не могу поправить стринги furious.gif на виду, так что, ходить священник может в чем ему угодно и возле храма , МОЖЕТ, облачаться нет ничего криминального, неприличного, но недозволенно, т. е вопрос не в одежде, а в ритуалах облачения. Потому и сравнила священнослужителя с клоуном, но исключительно по части восприятия.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

По утру открыв глаза

Российско-Украинские нефтегазовые войны

Фотофилософия (конкурс)

Цензура в Украине.

Европа в гости к убийцам.



>