Обсуждение учебников истории на Украине

Очень некрасиво с твоей стороны так поступать....

Стали нижегородцы думать: кого избрать им в предводители, кто бы в ратном деле был искусен и прежде не объявлялся в измене. По совету Минина, все остановились на стольнике князе Димитрии Михайловиче Пожарском. Этот князь происходил из стародубских князей суздальской земли, потомков Всеволода Юрьевича, и принадлежал к так называемым "захудалым" княжеским родам, т. е. не игравшим важной роли в государственных делах в предшествовавшие времена. Сам Димитрий Пожарский не выдавался никакими особенными способностями, исполнял в военном деле второстепенные поручения, но зато в прежние времена не лежало на нем никакой неправды, не приставал он к Тушинскому вору, не просил милостей у польского короля. В царствование Шуйского, Пожарский удачно разбивал отдельные воровские шайки, а в 1610 году, будучи зарайским воеводою, упорно держался стороны Шуйского, не поддался убеждениям Ляпунова провозгласить царем Скопина и удерживал, на сколько мог, свой город в повиновении существующей власти. Возмутившиеся посадские люди города Зарайска хотели убить его за то, что не поддается Калужскому вору, и он выдержал от них осаду в каменном городе (кремль) Зарайска. Но Шуйского свели с престола. Законного государя не стало на Руси; тогда Пожарский объявил, что станет целовать крест тому, кто на Москве будет выбран царем, и присягнул Владиславу, которого в столице тогда избрали в цари.
Вскоре после того русским людям стало ясно, что поляки обманывают, не думают присылать Владислава, а намереваются завладеть Московским государством. Пожарский сошелся с Ляпуновым и вместе с ним двинулся на Москву. Пожарский, первый из товарищей Ляпунова, вступил со своим отрядом в стены зажженного уже Белого города, укрепился было около церкви Введения Богородицы на Лубянке, но огонь вынудил его отступить. Пожарский был при этом ранен и, упав на землю, кричал: "Ох, хоть бы мне умереть, только бы не видеть того, что довелось увидеть!" Ратные люди подняли его, положили на повозку и вывезли из пылающей столицы по троицкой дороге.
С этой поры князь Пожарский находился в своей вотчине Линдех за 120 верст от Нижнего и едва оправился от ран, полученных в Москве, как к нему прибыли архимандрит нижегородского Печерского монастыря Феодосий и дворянин Ждан Болтин с посадскими людьми приглашать его сделаться начальником ополчения, которое затевалось в Нижнем Новгороде. Князь Пожарский отвечал: "Рад за православную веру страдать до смерти, а вы из посадских людей изберите такого человека, который бы мог со мною быть у великого дела, ведал бы казну на жалованье ратным людям. У вас есть в городе человек бывалый: Козьма Минин-Сухорук; ему такое дело за обычай".

Учебников действительно много, но есть Федеральный перечень (На Украине наверное Унитарный? ) Так вот, учебники включенные туда разрешены для преподавания в школе.

Для этого есть специальная тема:
http://www.sxn.today/index.php?showtopic=215822

Мгу лишь предположить, что кога выбираешь пункт "Посмотреть результаты" (неголосую) - голос учтывается, но никуда неплюсуется.

Это сообщение отредактировал Психиатр - 31-05-2008 - 15:02

Потому что есть разница, между присягой человеку, которого не видел в глаза, которому пресягнула Москва (вся).... который оказался брехуном, вынашивающим планы интервенции... Тут же предают когда захотят. Сознательно. Куда подует ветер - туда и склонюсь

Ульяновск, Тольятти, Самара, Саратов....... По всему течению Волги можно легко найти. Что удивительного? Тут в теме - полно цитат. Да и интернет - кладезь информации.

Тут Раттус упамянал Википедию. Щас посмотрел как там Россия
освящена.... такое впечатление, что цензура в интеренете есть
только на Украине..

"Історію Росії можна розділити на три періоди: з початку становлення російського народу до 1917, який ознаменував кінець Російської імперії; від революції 1917 до розпаду СРСР в 1991; від розпаду СРСР і до цього часу. З 1922 по 1991 Російська Федерація офіційно іменувалася Російською Радянською Федеративною Соціалістичною Республікою (РРФСР) і входила до складу СРСР.

Основні історичні періоди:
Московська централізована держава (Московія)
Російська імперія
Союз Радянських Соціалістичних Республік
31 грудня 1999 року Єльцин Б.М. добровільно залишає посаду Президента Росії, в.о. залишається Путін В.В., якого й обирають Президентом навесні 2000 року.
Дуже сприятлива кон'юнктура ринку початку 2000-х на ринку вуглеводнів (так, ціни на нафту зросли з 19 в 1998 до 82 в 2006 році доларів за барель) сприяли швидкому розвитку російської економіки.
Водночас Росія повертається до старої радянської символіки. Іде широкий наступ на журналістику й свободу слова. Парламент, який відігравав значну роль у кінці 90-х, стає маріонетковим органом.
Скасовуються прямі вибори голів суб'єктів федерації, тепер кандидатів на посаду голови суб'єкту пропонує Президент РФ, і затверджує місцевий законодавчий орган.
2003 року починається відхід Росії з ліберального шляху розвитку на неорадянський. Росія знову пробує протиставити себе державам Заходу (і особливо США). Водночас, у середині країни повністю придушується певна автономія олігархів — незгодні або полишають Росію (Гусинський, Березовський), або отримують тривалі строки ув'язнення (Ходорковський).
2004 року президентом знову було переобрано Путіна В.В.
Починаючи з 2003 року, Росія постійно перебуває в економічних і політичних конфліктах із сусідніми державами — Україною, Грузією, Молдовою, Польщею, Латвією, Естонією. Окрім того, Росія продовжує напіввідкрито підтримувати самопроголошені республіки — Придністров'я, Південну Осетію, Абхазію."

Стоит ли удивляться что бред в учебниках? Если даже в интернете такое пишут....

"Історичні попередники України: Русь (східно-слов'янська держава, що існувала з 9 по 13 ст.), Галицько-Волинське Князівство (Королівство) (13-14 ст.),Велике князівство Литовське,Руське і Жематійське (сер.14 ст-1569р.),козацькі держави 16-18 ст.,Українська Народна Республіка (1917—1920), Українська Радянська Соціалістична Республіка (1917—1991). 24 серпня 1991 Україна вийшла зі складу СРСР і проголосила незалежність."

Пока на Украине пишут такой позорный бред - ни о каких правдивых фактах в учебниках не может быь и речи. Ложь, заполонившая Украину - неискоренима..

Да. У нашего с тобой любимого писателя в книгах им написанных есть
масса поучительных моментов:

– Святой Инквизиции вредят бессмысленные и демонстративные экзекуции. Вредит несправедливость. Именно благодаря таким действиям возникает черная легенда, миф о жестокой инквизиции, льется вода на мельницу еретической пропаганды. Я с ужасом думаю о том, что через сто лет останется только эта легенда, мрачная и чудовищная повесть о ямах, пытках и кострах. Легенда, в которую поверят все.
– Не знаешь ты ни людей, ни исторических процессов, – холодно ответил Конрад из Олесьницы. – А это перехеривает тебя как инквизитора. Тебе следует знать, Гжесь, что во всем существуют два полюса. Если возникнет чудовищная легенда, то появится и античудовищная. Контрлегенда. Еще более чудовищная. Если я сожгу сто человек, то через сто лет одни будут утверждать, что я сжег тысячу. Другие – что не сжег ни одного. Через пятьсот лет, если этот свет проживет так долго, на каждых трех, взахлеб болтающих о ямах, пытках и кострах, придется по меньшей мере один шут, который станет утверждать, что никаких ям не было, пыток не совершали, инквизиция была полна милосердия и справедлива, а если и наказывала, то как отец, увещевающий нашалившее чадо, а все разговоры о кострах – не более чем вымысел и еретический обман. Поэтому делай свое дело, Гжесь, а остальное оставь истории. И людям, ее понимающим. И не пудри мне мозги разговорами о справедливости. Не ради справедливости была создана инквизиция, в которой ты работаешь. Справедливость – это droit de seigneur. Ergo – справедливость это я, ибо я здесь синьор, я господин, я Пяст, я князь. Князь Церкви, но такой, который habet omnia iura tamquam dux . Ты же, Гжесь, всего лишь, прости, слуга.

Медко. Можно применить как к Форуму Украины, так и к стране в целом...

На карте Европы появилась индустриальная Украина.
* вот же европейцы блин...

Ээээ, неинтерестно. Придирки к словам. Индустриальный Рур, например, слышал?

Об миграции трудовых ресурсов есть в другом параграфе. Если хочешь, постараюсь взять книгу и отсканирую Почему всё время упоминается Украина? Потому, что пишут об её территории. Кстати, при СССР тоже была "История Украины", для 9-го класса вроде, точно не помню уже. Там тоже так писали. Я в этот спор и ввязался,потому что изложение почти не отличается от изложения советских времён, за исключением того, что некоторые события, которые при Союзе стыдливо замалчивали сейчас освещают больше...
З.Ы.
Хотелось бы увидеть "правдивые" российские учебники, ведь всё познаётся в сравнении. А то на историческом подфоруме тема есть, "История" от РПЦ. Там есть такая цитата из "Экспериментальное учебное пособие для начальных классов общеобразовательных школ, лицеев, гимназий." 3 (4) годы обучения. Книга вторая. – М.: Центр поддержки культурно-исторических традиций Отечества, 2005. 176 с.

Это сообщение отредактировал rattus - 03-06-2008 - 14:38

Не надо. Лучше про УПА.

Это ложь..

В следующем учебнике. Сейчас взять не получается в библиотеке, что-то там концы с концами свести не могут

От брехуны

Самые что ни на есть!
Финансировалось всё с Москвы. И строил весь Союз!

Это наверное об словах "трудящi Украины"? Так те, кто приезжал строить в Украину, становились её жителями, получали прописку...

Да финансировалась. Разве в тексте есть этому опровержение. И строил весь Союз. Так же как и жители Украины строили Магнитку, поднимали целину... Так где перекручивание в параграфе?
З.Ы.
Так что там с брехнёй в российских учебниках? Какое чудо было под Кенигсбергом? Кикие священники службу правили? Или это политруки надели ризы? Почитает ребёнок и решит, что Кенигсберг не простые солдаты кровью своей взяли, а он сам сдался....

rattus, я щас такую вещь напишу которая многих сильно обидит возможно ,но тем не менее мне кажеться это многих отрезвит. Проблема, которую исподволь все ищут в Украинских учебниках ,это проблема того, как создать независимую историографию Украины, с главным вопросом-как бы расписать историю независимой Украины от палеолита до наших дней, учитывая что, у ней почти всегда, уж извините, были проблемы с самостоятельность, и увы не важно почему. Вот представь, стала бы Украина частью Польши или Турции, и году в 91 она бы из их состава вышла. Чем бы занимались историки? Ответ ясен-шлифовали бы шерховатости с независимостью тоько уже для этих стран.

Это сообщение отредактировал Товарищ Барон - 03-06-2008 - 17:02

Я 100% с тобой согласен. Тогда зачем говорить, что учебники чудовищно лживы. История искажена до ужаса. ? Как я вижу, чудовищной лжи и ужасных искажений никто не нашел Скажу даже больше, при желании могу нарыть целую кучу искажений и сказочных сочинений в российской исторической литературе... Вот пример - трилогия Петухова "Тайны древних русов" Оказывается Шумер, Вавилон основали русы! А в книге "Русь и Орда" Кузьмин убедительно доказывает, что монгольское иго длилось до конца 18-го века...