Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|||
|
перед кем? перед домашними болонками Европы которым кидают кость чтобы лаяли на соседа из-за забора? Ещё чего не хватало...оправдываться перед отмороженными.. |
||
 rattus
|
|||||
|
Не истери. сырьевым придаткам всегда наждо оправдываться перед своими хозяевами. Поэтому и молчал российский премъер, а вот Катынь он на весь мир назвал преступлением.
|
||||
|
|
|||||||
|
baby talk... перлы винницких пареньков из сельской местности день ото дня дывуют свей непосредственностью... Как в детство попал.. Ты вообразил себя пятиклашкой?
Похоже Германия с Россией ещё не до конца поняла... Но понимает, что кое-кого пора на место бы поставить. Причём старым и добрым способом. Я был бы за. Обеими руками. Скорее бы.. Чернь должна знать своё место.. |
||||||
|
rattus
|
|||||||
|
Нет, всего лишь перешел на язык который понятен курским малолеткам. Ты ж не будешь спорить с заявлением Медведева, который назвал Россию сырьевым придатком?
 Кого Германия должна поставить на место за смерть 500 000 военнопленных - Россию как "переемника" СССР ?З.Ы.
|
||||||
 Ortodox
|
|||
|
А ведь точно назвал! "Мы так и не смогли преодолеть сырьевой характер нашей экономики..." Но думую, Лука вряд ли читал полностью "Россия, вперёд!". |
||
|
rattus
|
|||||
|
Нипарядок! Он должен его выучить на зубок и читать с выражением на стоя на табуретке!
|
||||
|
Ortodox
|
|||
|
Часто раньше приходилось бывать в Хмельницкой области, Деражнянский район. Польские фамилии там сплошь и рядом, а во многих сёлах Зарицкие, Новаковские, Пославские, Заремба так просто преобладают. А ведь это тож зона контроля УПА была. Как же они смогли уцелеть? чего их не вырезали? загадка... |
||
 Odesssa
|
|||||
|
Подтасовка и подмена понятий. Тесное военное и стратегическое сотрудничество не одно и то же что сотрудничество по разделу Польши. |
||||
|
Odesssa
|
|||
|
Людские потери от голода в 32-33гг. несопоставимы с потерями в ВОВ, что б там вам не рассказывали в школе. Нет ничего странного что много людей после войны приехали из центральных областей СССР на пепелища, востанавливать хозяйство. А вот то, что сохранилось столько ветеранов УПА, никак не вяжется с рассказами о том, что при Сталине даже каждый первый сидел низачто. Согласно официальной версии про тоталитаризм и ужасы ГУЛАГА, они должны уже 60 лет лежать с пулей в затылке. Это сообщение отредактировал Odesssa - 30-09-2009 - 17:05 |
||
|
rattus
|
|||||||
|
В центральных областях СССР поляки живут?
|
||||||
|
Ortodox
|
|||||||
|
Мне об этом в школе ничего не рассказывали. Когда я учился в школе, в учебнике истории в двух строчках скупо писалось о каких-то перегибах в колхозном строительстве, повлекших некоторые трудности с продовольственным обеспечением в отдельных местностях. И всё. А учителя вообще на эту тему старались не распостраняться. Вы хотите вернуться к такому преподаванию истории?
Вы что-то попутали. Я говорил не о гигантах металлургии и не о донецких шахтах. А о подольских сёлах. И люди с приведенными фамилиями не приехали туда после войны, а жили там и до войны, и во время войны.
А Вы в курсе, кто и когда реабилитировал ветеранов УПА? |
||||||
|
|
|||
|
А ссылка хоть про КАКОЕ-НИБУДЬ сотрудничество будет? Я не привередливый. Страьтегичесуое сотрудничество по разделу Европы и, как следствие сотрудничества - нападение на Польшу. Так не покатит? |
||
|
|
|||
|
Если это поможет отбелить сталинский режим - думаю не будет против. Odesssa, а не кажется ли Вам, что Вы сейчас просто подтверждаете свое приязненное отношение к сталинизму? Ну, совок 70-х 80-х я еще могу понять, но сталинизм - это нечто другое. |
||
|
Odesssa
|
|||||||||||
|
Разумеется в этих диких областях живут только ивановы никогда не слышавшие фамилии: Зарицкие, Новаковские, Пославские...
Весь штаб был выбит как раз после многочисленных командировок в Германию. То что до самого начала ВОВ в Германию шли эшелоны со талью и зерном, от меня лично не скрывали. Учился не в лесу, а в весьма средней школе.
До 87г. режим был скуп на самокритику, вернее её вообще небыло. Плотину прорвало, и вместе с крупицами правды разлился мутный поток лжи. Престарелые бабушки артистки интерес к которым увял ещё в 60е самозабвенно рассказывали как Берия лично гонялся за ними на автомобиле по Москве что бы изнасиловать. Мемуары, мемуары. Вот немного о создании трёхтомника изданного в Вашингтоне Я предпочитаю доверять воспоминаниям живых, более близких мне людей. О колхозной системе во все годы СССР ниодин человек не сказал ничего хорошего. Но то, что с таким трудом было собрано и построено, за что заплачено столько жизней было бездарно разрушено и разворовано за десятилетие. И от этого люди от сохи ещё более не в восторге.
Я и не упоминал гиганты металлургии. Но земля не терпит пустоты. В войну были уничтожены миллионы, многие населённые пункты выжжены до тла. Разумеется на их место приезжали переселенцы, причём без кремлёвских дирекив и не по рассовому признаку, естественным образом. Вообще, до начала Ххго в. практиковался старинный уклад и оседлость. С развитием производства, транспорта политических катаклизмов национальности и культуры начали смешиваться намного быстрее. Тем более в такой классовой стране каким был СССР эти различия пытались стереть.
Если верить Льву Разгону, то первые реабилитации прошли ещё в 50х. Получилась вообще интересная ситуация. Людям попавшим в плен предлогали сотрудничество с акупационными властями и обычно они попадали в полицию и охрану. Потом пришла доблестная РККА и всех освободила, но бывшие в немецком плену схватили новый срок уже в отечественных лагерях. Так вот, люди перешедшие на службу немцам были амнистиррованы ранее, многие из них становились вольно- наёмными и служили в охране лагеря конвоируя своих непереметнувшихся собратьев. Такой вот нонсенс. Это сообщение отредактировал Odesssa - 30-09-2009 - 20:31 |
||||||||||
|
rattus
|
|||||
|
И все они после войны дружно рванули в подольскую глубинку. Здесь выходцев с России - третинка человека на тыщу населения. 
|
||||
|
Odesssa
|
|||
|
Чёта я совсем запутался. Здесь выходцев с России подозрительно много, или мало? И в чём собственно стратегический план Кремля по заселению украинских территорий, в выдавании обобоюдно замуж дочерей своей нации? Хорошая тема для последующей шизофрении: НКВД занималась межрассовым сватовством для ассимиляции Украины. Только надо посчитать количество армян, украинцев и т.д проживающих сегодня в Первопристольной. И добавить, что никто в те годы пребывая в здравом уме, не делил людей на национальности. От себя добавлю, что прожив в сумме года три в Москве, НИ РАЗУ не почувствовал себя человеком второго сорта, имея в "краснокожей паспорине" графу украинец. Это, кстати, про безумное заявление о колониях. Это сообщение отредактировал Odesssa - 30-09-2009 - 22:05 |
||
|
rattus
|
|||
|
Мало.На Подолии. Ведь разговор начался с этой фразы: Нет ничего странного что много людей после войны приехали из центральных областей СССР на пепелища, востанавливать хозяйство.. И почему-то УПА здесь поляков не убивало, хотя тут их нааамного больше чем русских, целые сёла. А вот на Волыни украинцы с поляками убивали друг друга. Почему? Да потому, что в 20-х годах польское правительство начало массово переселять поляков на Волынь, отбирая у украинцев земли и изгоняя их с их домов. А что делают с захватчиком который пришел выгнать тебя из дома?... |
||
|
Odesssa
|
|||
|
Как минимум его не любят. И очень странно всасывать его повадки и язык, чем Украина сейчас и занимается для "самоиндификации". |
||
|
rattus
|
|||
|
Вот поэтому и не любят в украинцы Россию. И помаленько отторгают "всосаное" за несколько веков.... |
||
|
Odesssa
|
|||||
|
Костя, какой-то москаль позарился на твою Норu?) Ты только скажи, мы подмогнём ))) |
||||
|
rattus
|
|||
|
Так я сам намниго больше "москаль" чем мнигие россияне  Я ведь не родился здесь, на Подолии...
|
||
|
Odesssa
|
|||
|
Найдено истинное лицо rattusа  
|
||
|
kashub
|
|||
|
Думаю малейших возражений у вас не вызовет издание типа "Бандеровская Украина"(раз уж вы априори все напечатанное в "Советской России" считаете враньем). Извините - такого не нашел. Кстати подобная статья была и в "Независимой", но вы ведь никаким москальским документам не верите, может "Новая Польша" подойдет? "Объемистый том “Красноармейцы в польском плену в 1919-1922 гг.” подготовлен Федеральным архивным агентством России, Российским государственным военным архивом, Государственным архивом Российской федерации, Российским государственным архивом социально-экономической истории и польской Генеральной дирекцией государственных архивов на основе двустороннего соглашения от 4 декабря 2000 года. " " Проф. З.Карпус и проф. В.Резмер в предисловии польской стороны пишут: “Исходя из приведенных документальных данных, можно утверждать, что за весь трехлетний период пребывания в Польше (февраль 1919 — октябрь 1921) в польском плену умерло не более 16-17 тыс. российских военнопленных, в том числе около 8 тыс. в лагере Стшалкове, до 2 тыс. в Тухоли и около 6-8 тыс. в других лагерях. Утверждение, что их умерло больше — 60, 80 или 100 тыс., не находит подтверждения в документации, хранящейся в польских и российских гражданских и военных архивах”. Большое противоречие с "Сов. Россией"? |
||
|
kashub
|
|||
|
Слушай, да ты чего в самом деле??? Ну всякой же фобии, в том числе и русофобии должен же быть предел. Там же возможно и твоих родичей и соседей закопали . А делать заявления по поводу агрессора ничего не зная о той войне..... Подбери сам как это назвать, с Лукой вон руку (или языки)на этом поприще уже набили.  " Основной целью руководства Польши во главе с Юзефом Пилсудским было восстановление Польши в исторических границах Речи Посполитой 1772 г., с установлением контроля над Белоруссией, Украиной (включая Донбасс) и Литвой и геополитическим доминированием в Восточной Европе" "Советская Западная армия, в задачу которой входило установление контроля над Белоруссией, 17 ноября 1918 года двинулась вслед за отступающими немецкими частями и 10 декабря 1918 вступила в Минск. Поляки Литвы и Белоруссии создали организацию "Комитет защиты восточных окраин" (КЗВО) с боевыми подразделениями, сформированными из бывших солдат Польских корпусов, и обратились за помощью к польскому правительству. Указом польского правителя ("временного начальника государства") Юзефа Пилсудского от 7 декабря 1918 года отряды КЗВО объявлялись составной частью Войска Польского под общим командованием генерала Владислава Вейтки. 19 декабря польское правительство дало приказ своим войскам занять г. Вильнюс" |
||
|
|
|||
|
Врать грех. Даже если ты при этом шепчешь имя Тимошенки и обманываешь во имя великой свiдомой идеи. Нехорошо выдумывать и выдавать желаемое за действительное. Оправдывая геноцид поляков ты позоришь Ющенку. |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Разгадай, что на картинке и реши вопрос?! Конкурс: " Мистер и мисс регионального форума". По утру открыв глаза Новая награда Украины Гейпарад в Киеве 12 июня |