Обсуждение учебников истории на Украине


Лучшее за неделю
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 
Odesssa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5586
  • Статус: Мы верим: этот мир реален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
 Ладно бы детишкам врали про давно минувшие века, которые только rattus хорошо помнит ))). Нет ведь надо изолгать современные события, впрочем это уже не урок истории, а прививка "свидомой" логики. Позволю себе небольшую цитату:
QUOTE
брошюрка «Світ сьогодні» (автор Александр Майборода) охватывает период современной истории 2001-2007 годов и рекомендована Министерством образования как приложение к учебнику «Всемирная история» за 11-й класс.

Прежде чем приступить к анализу этого «научного труда», пару слов об авторе — Александре Майбороде, заместителе директора Института политических и этнонациональных исследований имени Ивана Кураса НАН Украины.

Имя Ивана Кураса символично для подобного заведения. В свое время Курас работал в ЦК Компартии Украины, где руководил сектором науки и учебных заведений. После провозглашения независимости страны работал гуманитарным вице-премьером, был депутатом Верховной Рады и одним из зачинателей травли русского языка на Украине. В науке Иван Федорович оставил после себя весьма туманный след, если вообще уместно говорить про какой-либо след. Естественно, что в институте, названном в честь подобной личности, всегда окажется множество его «миниатюр». В частности — автор учебника А. Майборода, потрясший научный мир УССР в 1987 году книгой «Критика сучасних буржуазних концепцій етногенезу українського народу».

Не успел критик «буржуазних концепцій» насладиться советскими лаврами, как грянула независимость — и Майборода (по примеру Кураса) резко изменил свои научные воззрения, ярким подтверждением чего и стала его брошюрка для школьников.

Открываем раздел, посвященный России, и читаем: «Страна попала в зависимость от мировых цен на нефть, что делает все экономические проекты правительства рискованными. Увеличение в стране денежной массы привело к новой вспышке коррупции в среде чиновников. Страна оказалась в стадии стагнации, которая вызывает растерянность людей» (с. 13). (Напоминаю, это он про период 2001-2007 год пишет, когда российская экономика росла как на дрожжах.)

Описывая ситуацию на Северном Кавказе, Майборода рассказывает о трагедиях «Норд-Оста» и Беслана: «В обоих случаях непрофессиональные действия российских антитеррористических отрядов привели к гибели сотен заложников, в том числе и детей» (с. 15).

Оказывается, это антитеррористические действия, а не действия боевиков привели к гибели заложников. На чьей стороне симпатии автора учебника, становится ясно после следующего абзаца: «В 2005 году произошла попытка захвата городскими партизанами столицы Кабардино-Балкарии Нальчика. На помощь им пришла часть жителей города. Свое участие в восстании они объяснили преследованием ислама в этой автономной республике. Выступление было подавлено вооруженной силой, с многочисленными жертвами» (с. 15).

Не буду пытаться расшифровать загадочный термин «городской партизан», но в 2005 году на Нальчик напали не мифические городские партизаны, а члены экстремистской ваххабитской группировки «Джаамат Ярмук» (в ее состав входит много иностранцев), которая ставит целью создание исламского государства на Северном Кавказе, на территории которого велась бы беспощадная борьба с неверными (не мусульманами) и лицемерными (с точки зрения ваххабитов) мусульманами, вплоть до их полного физического уничтожения. Такое вот восстание «городских партизан»…

По поводу «ущемления ислама» господин Майборода очень сильно лукавит, не упоминая, что определенным ограничением в Кабардино-Балкарии подвергались только ваххабитские группы, которые в традиционном исламе считаются сектантскими и экстремистскими.

Представители же традиционного ислама — а их в республике около 600 тысяч — никаких проблем не испытывают. В республике действует 130 мусульманских общин, в которых есть 132 имама, в Нальчике функционирует исламский центр. Это все при количестве населения чуть большем, чем половина Донецка.

Однако на этом ужасы в учебнике не заканчиваются: «Не прекращаются попытки России поставить в зависимость от себя бывшие советские республики, особенно если они продолжают демократизацию и демонстрируют прозападный курс.

Для этого она использует зависимость новосозданных держав от российских энергоносителей и заинтересованность в российском рынке для сбыта своей традиционной продукции.

Примером такой практики было резкое повышение цен на энергоносители для Украины, ограничение доступа в Россию грузинских и молдавских вин и цитрусовых, украинских молочных продуктов и польского мяса» (с. 15-16).

Промолчим про демократию в Грузии и Молдавии, но почему в разряд «бывших советских» и «новосозданных» попала Польша? Подобного рода ляпами и однобокостью освящения пропитана вся глава, посвященная России, представленной как «полюс тьмы», которому противостоит «полюс света», воплощенный… Грузией.

О Грузии в учебнике сообщается едва ли не с придыханием.

«После «революции роз» в Грузии президент Михаил Саакашвили взял курс на преодоление наследия, оставшегося от прежнего режима. Было либерализовано законодательство, регулирующее хозяйственную сферу. Расследовались действия коррупционеров» (с. 19).

В общем, все цветет и пахнет, и ни полусловам о таких странных событиях происходивших в Грузии 2001—2007 годах (как-то странной гибели премьер-министра страны Зураба Жвании в феврале 2005 года), о ликвидации режимом Саакашвили Аджарской автономии, о рекордных для развитых демократий 96,27% голосов «за» Михо, отданных за Саакашвили на президентских выборах 2003 года.

Зачем засорять головы украинских школьников идеологически вредной информацией? Лучше еще раз кинуть камень в Россию, написав, что «Россия отреагировала на это (высылку своих дипломатов. — прим. авт.) прекращением поставок в Грузию электроэнергии и электроносителей, новыми ограничениями на импорт грузинских товаров, дискриминацией грузин, которые живут в российских городах, принудительным выселением из Москвы и других городов России и депортацией на родину» (с. 20).

Пишет господин Майборода и не краснеет. Хотя знает, что, во-первых, никакой дискриминации по национальному признаку в России нет, из Москвы и других городов России высылали нелегальных иммигрантов, среди которых попадались и граждане Грузии (что, кстати, не всегда равнозначно этническому понятию «грузин»).

А во-вторых, грузины-граждане России в Москве пользуются куда большими правами, чем, например, русские граждане Украины в Киеве, хотя их в процентном отношении значительно больше, чем грузин в Москве.

При «шовинисте» Лужкове в Москве действует две школы с грузинским этнокомпонентом. Русским Киева о таком, например, и мечтать не приходится.

По таким вот учебникам, насыщенным русофобией, фактическими ошибками и некомпетентностью, учатся украинские дети.
Автор: Алексей Иванов

Весь этот мутный поток лжи так достал, что в раздел Статьи предложил сегодня "Настоящую историю Украины для свидомых" составленную со слов наиболее патриотичнонастроенных форумчан. Если зарубят статью, прийдётся публиковать сдесь отдельными главами. pardon.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
скрытый текст

А разве это не так?
Мы про общество Матери БЕслана слышали?
Вот выдержка из обращения на их официальном сайте:

скрытый текст


Там много интересной инфы про доблесных путинских орлов, как они "спасали" детей.
Думаю, что действия российских спецслужб лучше не начинать обсуждать, ибо это вам не дела давно минувших дней - тут очень многое на виду.

Кстати, тема обсуждалась на Политике несколько лет назад - ССЫЛКА.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Farg0 @ 01.10.2009 - время: 13:52)
скрытый текст

А разве это не так?
Мы про общество Матери БЕслана слышали?
Вот выдержка из обращения на их официальном сайте:

много ты знаешь про профессионализм альфы.
читать эти твои посты просто противно, уж извини...
ребята десяток трупов из беслана привезли, а ты их помоями обливаешь.
Ortodox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 140
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Odesssa @ 30.09.2009 - время: 19:38)
До 87г. режим был скуп на самокритику, вернее её вообще небыло. Плотину прорвало, и вместе с крупицами правды разлился мутный поток лжи. Престарелые бабушки артистки интерес к которым увял ещё в 60е самозабвенно рассказывали как Берия лично гонялся за ними на автомобиле по Москве что бы изнасиловать. Мемуары, мемуары. Вот немного о создании трёхтомника изданного в Вашингтоне.
Я предпочитаю доверять воспоминаниям живых, более близких мне людей. О колхозной системе во все годы СССР ниодин человек не сказал ничего хорошего. Но то, что с таким трудом было собрано и построено, за что заплачено столько жизней было бездарно разрушено и разворовано за десятилетие. И от этого люди от сохи ещё более не в восторге.

Оставьте в покое сексуальные похождения Берии. Не о них сейчас речь.
Мне плевать, какие трёхтомники издают в Вашингтоне или какие фотографии вешают на выставках СБУ. Я тоже предпочитаю доверять воспоминаниям близких мне людей. И эти люди подтверждают, что в 1932-33 г.г. действительно был страшный голод.Вымирали целые сёла. Что урожай 1932 г. был нормальным, не рекордным но и не ничтожным. Вполне обычным. А голод был вызван искуственно, масссовыми реквизициями продовольствия. Ходили по дворам председатель с толпой бездельников и выгребали всё из амбаров и погребов. В буквальном смысле ВСЁ.
Так что, колхозный строй, действительно добившийся неплохих результатов в последующих периодах, изначально был замешан на большой крови и миллионах невинных жертв 30-х г.г.
Если уж Вы так ратуете за историческую правду, то будьте последовательны.
QUOTE
Я и не упоминал гиганты металлургии. Но земля не терпит пустоты. В войну были уничтожены миллионы, многие населённые пункты выжжены до тла. Разумеется на их место приезжали переселенцы, причём без кремлёвских дирекив и не по рассовому признаку, естественным образом. Вообще, до начала Ххго в. практиковался старинный уклад и оседлость. С развитием производства, транспорта политических катаклизмов национальности и культуры начали смешиваться намного быстрее. Тем более в такой классовой стране каким был СССР эти различия пытались стереть.

Ну, и куда Вас вдруг понесло?
Речь шла о том, что польский этнос составляет очень значительную часть среди населения Подолья. И подольские поляки не переехали туда после войны из центральных областей СССР, как Вы это пытаетесь доказать!
Они живут там с незапамятных времён. И во время войны их почему-то никто не резал. Вот я и спросил - почему на Волыни резали, а на Подолье - нет? Хотя Подолье тоже входило в зону контроля УПА.
А Вы мне в ответ какие-то сказки о переселенцах.
И где же объективность, к которой Вы так горячо призываете?
QUOTE
Если верить Льву Разгону, то первые реабилитации прошли ещё в 50х.

Вы явно путаете реабилитацию с амнистией.
Посему повторяю вопрос - знаете, кто и когда реабилитировал ветеранов УПА и приравнял их к участникам ВОВ?
Вы, наверное, очень удивитесь, но это было ещё до "оранжевых" событий.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ortodox @ 01.10.2009 - время: 14:13)
Оставьте в покое сексуальные похождения Берии. Не о них сейчас речь.
Мне плевать, какие трёхтомники издают в Вашингтоне или какие фотографии вешают на выставках СБУ. Я тоже предпочитаю доверять воспоминаниям близких мне людей. И эти люди подтверждают, что в 1932-33 г.г. действительно был страшный голод.Вымирали целые сёла. Что урожай 1932 г. был нормальным, не рекордным но и не ничтожным. Вполне обычным. А голод был вызван искуственно, масссовыми реквизициями продовольствия. Ходили по дворам председатель с толпой бездельников и выгребали всё из амбаров и погребов. В буквальном смысле ВСЁ.
Так что, колхозный строй, действительно добившийся неплохих результатов в последующих периодах, изначально был замешан на большой крови и миллионах невинных жертв 30-х г.г.
Если уж Вы так ратуете за историческую правду, то будьте последовательны.

ну, если ты знаешь, что урожай 32 года был не ниже предыдущих лет, то, наверное, знаешь, что план хлебозаготовок 32 и 33 годов, спущенный из Москвы, был даже ниже плана 31 года.

осталось спросить, кто и зачем массово реквизировал продовольствие у крестьян?
(сам факт голода не оспаривается, причина какая?)
Odesssa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5586
  • Статус: Мы верим: этот мир реален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Посему повторяю вопрос - знаете, кто и когда реабилитировал ветеранов УПА и приравнял их к участникам ВОВ?
Вы, наверное, очень удивитесь, но это было ещё до "оранжевых" событий.

Мы наверное удивимся. Небольшая приамбула об отношении к ним в Англии:
QUOTE
В 2001 году была предпринята первая масштабная попытка пересмотреть отношение общественности и правоохранительных органов Великобритании к бывшим эсэсовцам. Телеканал ITV показал документальный фильм «СС в Британии» (продюсер Джулиан Хэнди), посвященный «Галичине» и вызвавший широкий резонанс не только на берегах туманного Альбиона, но и на Украине. Фильм утверждал, что члены украинских полицейских формирований, которые позже вошли в состав дивизии, принимали участие в убийстве тысяч евреев во Львове в июне 1941 года. В феврале 1944 года бойцы «Галичины» казнили более 800 польских мирных жителей. Члены другого украинского формирования — «Украинского легиона самозащиты», который затем также вошел в дивизию СС, — принимали участие в подавлении Варшавского восстания 1944 года и помогали захватывать сбитых британских и американских летчиков, которых затем передавали в гестапо.
Комментируя фильм, представитель министерства внутренних дел Великобритании заверил, что все факты будут тщательно проверены и виновные в преступлениях против человечности будут привлечены к ответственности. Одновременно правительство Польши заявило, что рассматривает возможность официального представления о выдаче военных преступников из украинской дивизии СС польскому правосудию. Позже департамент юстиции США высказал мнение, что некоторые ветераны могли быть замешаны в ликвидации Варшавского гетто в 1945 году. У словацкого правительства также возникли вопросы по поводу военных преступлений на своей территории. Однако впоследствии расследование закончилось, толком не начавшись, и никаких результатов, по большому счету, не принесло.
Спустя 4 года Британский национальный архив обнародовал секретные данные по дивизии «Галичина» — в частности, документ министерства внутренних дел о согласовании на въезд ее бойцов в Великобританию в 1947 году. Они подтвердили, что 8 тысяч украинских военнопленных были допущены в Великобританию в спешке, и министерство внутренних дел не успело проверить, причастны ли некоторые из них к военным преступлениям в Восточной Европе. Архивы, в частности, содержали конкретные имена бывших эсэсовцев. Там же утверждалось, что проверки были проведены уже после эвакуации на берега Альбиона, и выяснилось, что некоторые бойцы дивизии сотрудничали с наиболее печально известными нацистскими соединениями. «Мне в принципе не нравится идея покупать кота в мешке, и, насколько мне известно, никто из представителей министерства не встречался с этими украинцами. То немногое, что нам известно об их участии в войне, характеризует их плохо», — чиновник министерства внутренних дел Великобритании Беррил Хьюз заявил в 1948 году.
Снова раздались призывы к репатриации, но в Лондоне к ним особо прислушиваться не стали.
Британское правительство провело заседание, пребывая в определенной панике, и это случилось накануне того, как соглашение о прибытии украинцев должно было вступить в силу. Оговаривалось, что вся дивизия (точнее, то, что от нее осталось) может прибыть в Великобританию кораблями.
Сперва министерство внутренних дел решило, что этим, мягко говоря, сомнительным персонажам постоянное убежище предоставлено не будет. Однако позднее, через год, было принято решение, что украинцы могут остаться на неограниченное время. В конечном итоге только восемь мерзавцев из «Галичины» были высланы в Германию, в то время как некоторые эмигрировали в Канаду, США и Аргентину. Особо ретивых подонков пригрела британская разведка MИ-6. После непродолжительного обучения их забросили с заданиями на Украину, где и они попались в сети НКВД. А чего можно было ожидать от тупых пьяниц и трусливых мародеров? Остальные решили не искушать судьбу и предпочли влачить жалкое существование на берегах туманного Альбиона.

7 февраля 2006 года, спустя почти 7 лет после того, как был расформирован специальный отдел, занимавшийся охотой на нацистов, Скотланд-Ярд вновь занялся поиском военных преступников. За эту работу взялось специальное антитеррористическое подразделение в составе 8 сотрудников лондонской полиции. Инициатором расследования выступил член парламента от правящей лейбористской партии Эндрю Дисмор. По его словам, он передал полиции имена лиц, которые были членами СС.
«Этим преступникам нельзя позволить спокойно спать в своих постелях. Они должны знать: однажды в их дверь могут постучать», — процитировала парламентария газета «The Guardian».
В самой Великобритании весьма скептически относятся к перспективам нового расследования. Профессор Дэвид Чезарани считает, что довести до логического конца судебный процесс практически невозможно. «Мы опоздали на 10 лет», — считает профессор. По его мнению, для полноценного расследования и возможного наказания все подозреваемые и их жертвы имеют слишком преклонный возраст.
Теперь это расследование — «исключительно удел историков», заметил Чезарани.
Слова профессора подтверждает и тот неутешительный факт, что до сих пор Скотланд-Ярду удалось привлечь к ответственности только одного военного преступника — расследование, стоившее около 6,5 миллиона фунтов, позволило посадить за решетку некоего Антона Савонюка, который был признан виновным в убийстве в годы войны в Белоруссии 18 евреев. Престарелый пособник гитлеровцев скончался в ноябре прошлого года в тюрьме Норвича в возрасте 84 лет.

Так вот, новость, пришедшая в Киев из Лондона, совпала с отказом Верховной Рады Украины включить в повестку дня нынешней сессии ряд законопроектов о признании Украинской повстанческой армии и Организации украинских националистов (ОУН-УПА) участниками боевых действий во Второй мировой войне. Это автоматически повлекло бы за собой выплату бывшим пособникам гитлеровцев пенсий, как и советским ветеранам. Или парламентарии согласятся с тем, что уже слишком поздно.
Ortodox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 140
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ALOISIO @ 01.10.2009 - время: 14:30)
осталось спросить, кто и зачем массово реквизировал продовольствие у крестьян?

Неужеле бандеровцы??
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ortodox @ 01.10.2009 - время: 15:05)
QUOTE (ALOISIO @ 01.10.2009 - время: 14:30)
осталось спросить, кто и зачем массово реквизировал продовольствие у крестьян?

Неужеле бандеровцы??

тупой?

я же серьезно спрашиваю...
Ortodox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 140
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Odesssa @ 01.10.2009 - время: 14:49)
Мы наверное удивимся.

Удивляйтесь.

ЗАКОН УКРАЇНИ

Про внесення змін і доповнень до Закону України "Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту"

Верховна Рада України постановляє: 

Внести до Закону України "Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту" (Відомості Верховної Ради України, 1993 р., N 45, ст. 425) такі зміни і доповнення: 

2. Статті 6, 7, 9, 10 і 11 викласти в такій редакції:

"Стаття 6. Особи, які належать до учасників бойових дій

Учасниками бойових дій визнаються:

........16) вояки Української повстанчої армії, які брали участь у бойових діях проти німецько-фашистських загарбників на тимчасово окупованій території України в 1941-1944 роках, які не вчинили злочинів проти миру і людства та реабілітовані відповідно до Закону України "Про реабілітацію жертв політичних репресій в Україні".

Президент України
Л. КУЧМА 
м. Київ
 22 грудня 1995 року 
N 488/95-ВР
QUOTE

 бывшим эсэсовцам.

посвященный «Галичине»

охота на нацистов

поиском военных преступников.

имена лиц, которые были членами СС.

Какое это имеет отношение к УПА?
QUOTE
Это автоматически повлекло бы за собой выплату бывшим пособникам гитлеровцев пенсий, как и советским ветеранам. Или парламентарии согласятся с тем, что уже слишком поздно.

Кондуктор, нажми на тормоза...
Ortodox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 140
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ALOISIO @ 01.10.2009 - время: 15:08)
я же серьезно спрашиваю...

А зачем серьёзно спрашивать риторический вопрос?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ALOISIO @ 01.10.2009 - время: 14:01)
ребята десяток трупов из беслана привезли, а ты их помоями обливаешь.

За одно их присутствие на месте событий раздать внеочередные звания?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ortodox @ 01.10.2009 - время: 15:20)
Учасниками бойових дій визнаються:

........16) вояки Української повстанчої армії, які брали участь у бойових діях проти німецько-фашистських загарбників на тимчасово окупованій території України в 1941-1944 роках, які не вчинили злочинів проти миру і людства та реабілітовані відповідно до Закону України "Про реабілітацію жертв політичних репресій в Україні".


не работающий закон, так как таких просто не было...)))

QUOTE
А зачем серьёзно спрашивать риторический вопрос?

то есть вопрос, кто отбирал хлеб и зачем, риторический?
интересно....((
Odesssa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5586
  • Статус: Мы верим: этот мир реален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Президент України
Л. КУЧМА
м. Київ
22 грудня 1995 року
N 488/95-ВР

А вот спустя 14 лет, на пресс-конференции во Львове народный депутат Украины, лидер «Фронта перемен» Арсений Яценюк высказался, что "В нынешних условиях невозможно принять закон о признании воинов ОУН-УПА борцами за независимость Украины и предоставить им статус участников войны."
Депутат от Партии регионов Вадим Колесниченко внес в Верховную Раду Украины законопроект, предусматривающий уголовную ответственность за реабилитацию и героизацию ОУН и УПА в виде лишения свободы от 5 лет до пожизненного заключения.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Farg0 @ 01.10.2009 - время: 15:30)
QUOTE (ALOISIO @ 01.10.2009 - время: 14:01)
ребята десяток трупов из беслана привезли, а ты их помоями обливаешь.

За одно их присутствие на месте событий раздать внеочередные звания?

не тупи, присутствовали генералы, а альфовцы штурмовали террористов.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Farg0 @ 01.10.2009 - время: 15:30)
QUOTE (ALOISIO @ 01.10.2009 - время: 14:01)
ребята десяток трупов из беслана привезли, а ты их помоями обливаешь.

За одно их присутствие на месте событий раздать внеочередные звания?

А ты был там? Никак со свiдомой проповедью
в бункере сидел?
Ortodox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 140
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ALOISIO @ 01.10.2009 - время: 15:37)
не работающий закон, так как таких просто не было...)))

Владеешь статистикой чтоб делать подобные утверждения?
QUOTE
то есть вопрос, кто отбирал хлеб и зачем, риторический?

Конечно.
Ortodox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 140
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Odesssa @ 01.10.2009 - время: 15:38)
А вот спустя 14 лет, на пресс-конференции во Львове народный депутат Украины, лидер «Фронта перемен» Арсений Яценюк высказался, что "В нынешних условиях невозможно принять закон о признании воинов ОУН-УПА борцами за независимость Украины и предоставить им статус участников войны."
Депутат от Партии регионов Вадим Колесниченко внес в Верховную Раду Украины законопроект, предусматривающий уголовную ответственность за реабилитацию и героизацию ОУН и УПА в виде лишения свободы от 5 лет до пожизненного заключения.

Это ещё раз подтверждает полнейший бардак у нас в стране.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ortodox @ 01.10.2009 - время: 15:40)
QUOTE
то есть вопрос, кто отбирал хлеб и зачем, риторический?

Конечно.

пазорный слив
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ortodox @ 01.10.2009 - время: 15:40)
QUOTE (ALOISIO @ 01.10.2009 - время: 15:37)
не работающий закон, так как таких просто не было...)))

Владеешь статистикой чтоб делать подобные утверждения?


владею информацией об остутствии потерь немецкой армии в результате боестолкновений с боевиками упа.

QUOTE
QUOTE
то есть вопрос, кто отбирал хлеб и зачем, риторический?

Конечно.

согласен с Лукой,
слив,
бульк))))
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Odesssa @ 01.10.2009 - время: 13:13)
Ладно бы детишкам врали про давно минувшие века, которые только rattus хорошо помнит ))). Нет ведь надо изолгать современные события, впрочем это уже не урок истории, а прививка "свидомой" логики. Позволю себе небольшую цитату:
QUOTE
брошюрка «Світ сьогодні» (автор Александр Майборода) охватывает период современной истории 2001-2007 годов и рекомендована Министерством образования как приложение к учебнику «Всемирная история» за 11-й класс.

Прежде чем приступить к анализу этого «научного труда», пару слов об авторе — Александре Майбороде, заместителе директора Института политических и этнонациональных исследований имени Ивана Кураса НАН Украины.

Имя Ивана Кураса символично для подобного заведения. В свое время Курас работал в ЦК Компартии Украины, где руководил сектором науки и учебных заведений. После провозглашения независимости страны работал гуманитарным вице-премьером, был депутатом Верховной Рады и одним из зачинателей травли русского языка на Украине. В науке Иван Федорович оставил после себя весьма туманный след, если вообще уместно говорить про какой-либо след. Естественно, что в институте, названном в честь подобной личности, всегда окажется множество его «миниатюр». В частности — автор учебника А. Майборода, потрясший научный мир УССР в 1987 году книгой «Критика сучасних буржуазних концепцій етногенезу українського народу».

Не успел критик «буржуазних концепцій» насладиться советскими лаврами, как грянула независимость — и Майборода (по примеру Кураса) резко изменил свои научные воззрения, ярким подтверждением чего и стала его брошюрка для школьников.

Открываем раздел, посвященный России, и читаем: «Страна попала в зависимость от мировых цен на нефть, что делает все экономические проекты правительства рискованными. Увеличение в стране денежной массы привело к новой вспышке коррупции в среде чиновников. Страна оказалась в стадии стагнации, которая вызывает растерянность людей» (с. 13). (Напоминаю, это он про период 2001-2007 год пишет, когда российская экономика росла как на дрожжах.)

Описывая ситуацию на Северном Кавказе, Майборода рассказывает о трагедиях «Норд-Оста» и Беслана: «В обоих случаях непрофессиональные действия российских антитеррористических отрядов привели к гибели сотен заложников, в том числе и детей» (с. 15).

Оказывается, это антитеррористические действия, а не действия боевиков привели к гибели заложников. На чьей стороне симпатии автора учебника, становится ясно после следующего абзаца: «В 2005 году произошла попытка захвата городскими партизанами столицы Кабардино-Балкарии Нальчика. На помощь им пришла часть жителей города. Свое участие в восстании они объяснили преследованием ислама в этой автономной республике. Выступление было подавлено вооруженной силой, с многочисленными жертвами» (с. 15).

Не буду пытаться расшифровать загадочный термин «городской партизан», но в 2005 году на Нальчик напали не мифические городские партизаны, а члены экстремистской ваххабитской группировки «Джаамат Ярмук» (в ее состав входит много иностранцев), которая ставит целью создание исламского государства на Северном Кавказе, на территории которого велась бы беспощадная борьба с неверными (не мусульманами) и лицемерными (с точки зрения ваххабитов) мусульманами, вплоть до их полного физического уничтожения. Такое вот восстание «городских партизан»…

По поводу «ущемления ислама» господин Майборода очень сильно лукавит, не упоминая, что определенным ограничением в Кабардино-Балкарии подвергались только ваххабитские группы, которые в традиционном исламе считаются сектантскими и экстремистскими.

Представители же традиционного ислама — а их в республике около 600 тысяч — никаких проблем не испытывают. В республике действует 130 мусульманских общин, в которых есть 132 имама, в Нальчике функционирует исламский центр. Это все при количестве населения чуть большем, чем половина Донецка.

Однако на этом ужасы в учебнике не заканчиваются: «Не прекращаются попытки России поставить в зависимость от себя бывшие советские республики, особенно если они продолжают демократизацию и демонстрируют прозападный курс.

Для этого она использует зависимость новосозданных держав от российских энергоносителей и заинтересованность в российском рынке для сбыта своей традиционной продукции.

Примером такой практики было резкое повышение цен на энергоносители для Украины, ограничение доступа в Россию грузинских и молдавских вин и цитрусовых, украинских молочных продуктов и польского мяса» (с. 15-16).

Промолчим про демократию в Грузии и Молдавии, но почему в разряд «бывших советских» и «новосозданных» попала Польша? Подобного рода ляпами и однобокостью освящения пропитана вся глава, посвященная России, представленной как «полюс тьмы», которому противостоит «полюс света», воплощенный… Грузией.

О Грузии в учебнике сообщается едва ли не с придыханием.

«После «революции роз» в Грузии президент Михаил Саакашвили взял курс на преодоление наследия, оставшегося от прежнего режима. Было либерализовано законодательство, регулирующее хозяйственную сферу. Расследовались действия коррупционеров» (с. 19).

В общем, все цветет и пахнет, и ни полусловам о таких странных событиях происходивших в Грузии 2001—2007 годах (как-то странной гибели премьер-министра страны Зураба Жвании в феврале 2005 года), о ликвидации режимом Саакашвили Аджарской автономии, о рекордных для развитых демократий 96,27% голосов «за» Михо, отданных за Саакашвили на президентских выборах 2003 года.

Зачем засорять головы украинских школьников идеологически вредной информацией? Лучше еще раз кинуть камень в Россию, написав, что «Россия отреагировала на это (высылку своих дипломатов. — прим. авт.) прекращением поставок в Грузию электроэнергии и электроносителей, новыми ограничениями на импорт грузинских товаров, дискриминацией грузин, которые живут в российских городах, принудительным выселением из Москвы и других городов России и депортацией на родину» (с. 20).

Пишет господин Майборода и не краснеет. Хотя знает, что, во-первых, никакой дискриминации по национальному признаку в России нет, из Москвы и других городов России высылали нелегальных иммигрантов, среди которых попадались и граждане Грузии (что, кстати, не всегда равнозначно этническому понятию «грузин»).

А во-вторых, грузины-граждане России в Москве пользуются куда большими правами, чем, например, русские граждане Украины в Киеве, хотя их в процентном отношении значительно больше, чем грузин в Москве.

При «шовинисте» Лужкове в Москве действует две школы с грузинским этнокомпонентом. Русским Киева о таком, например, и мечтать не приходится.

По таким вот учебникам, насыщенным русофобией, фактическими ошибками и некомпетентностью, учатся украинские дети.
Автор: Алексей Иванов

Весь этот мутный поток лжи так достал, что в раздел Статьи предложил сегодня "Настоящую историю Украины для свидомых" составленную со слов наиболее патриотичнонастроенных форумчан. Если зарубят статью, прийдётся публиковать сдесь отдельными главами. pardon.gif

Да уж, призывая не перепечатывать сюда желтую прессу и думать своей головой, порадовать нас личным примером Вы так и не смогли... Увы. Откуда Вы это вытащили? Цитата пересказа неким Алексеем Ивановым некой брошюрки от некоего Александра Майбороды - это сильно, просто-таки искромётный креатив.
Вот это вообще убило:
QUOTE
Пишет господин Майборода и не краснеет. Хотя знает, что, во-первых, никакой дискриминации по национальному признаку в России нет, из Москвы и других городов России высылали нелегальных иммигрантов, среди которых попадались и граждане Грузии (что, кстати, не всегда равнозначно этническому понятию «грузин»).

А во-вторых, грузины-граждане России в Москве пользуются куда большими правами, чем, например, русские граждане Украины в Киеве, хотя их в процентном отношении значительно больше, чем грузин в Москве.

При «шовинисте» Лужкове в Москве действует две школы с грузинским этнокомпонентом. Русским Киева о таком, например, и мечтать не приходится.

По таким вот учебникам, насыщенным русофобией, фактическими ошибками и некомпетентностью, учатся украинские дети.
- что автор имеет ввиду? Русские в Киеве не имеют двух школ с грузинской этнокомпонентой? Думаю, это правда. Или же в исполнении ма-а-а-асковских авторов звучит модная нынче песня про гонения на русский язык на Украине? Не в пример положению нацменшинств в демократичной России? Дык, этот вопрос мы уже обсуждали начиная отсюда:
https://www.sxnarod.com/index.php?showto...post&p=10300882
Ничего вразумительного, основанного на фактографическом материале, исконники ответить так и не смогли. Кроме как обозвать меня лжецом и трусом, да отделаться общими декларациями biggrin.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ALOISIO @ 01.10.2009 - время: 15:38)
не тупи, присутствовали генералы, а альфовцы штурмовали террористов.

За этим следило пол мира в прямом эфире. Причем я смотрел с российского канала.
Да мне и говорить ничего не надо - к несчастью для власти, остались живые свидетели которые уже давно все сказали. И про Беслан и про Норд Ост. И, кстати - мне какое дело? Это же у вастакое происходит - сначала по Москве грузовики с оружием спокойно разъезжают, а потом театры захвативают. Вот только защитники альф, бэт и дельт не думают о том, что в том театре могли оказаться они сами. Бог спас от такой помощи.


И не надо "не тупи" тут мне.... Я свою мысль выразил, понятно?
Тупил, туплю и тупить буду...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Farg0 @ 01.10.2009 - время: 15:52)

И не надо "не тупи" тут мне.... Я свою мысль выразил, понятно?
Тупил, туплю и тупить буду...

вполне понятно, продолжай тупить...

QUOTE
QUOTE (ALOISIO @ 01.10.2009 - время: 15:38)
не тупи, присутствовали генералы, а альфовцы штурмовали террористов.

За этим следило пол мира в прямом эфире. Причем я смотрел с российского канала.
Да мне и говорить ничего не надо - к несчастью для власти, остались живые свидетели которые уже давно все сказали. И про Беслан и про Норд Ост.


живые свидетели - это Новодворская с Каспаровым, что ли?
не трогай спецназ, уж кто, а они свою работу выполнили первоклассно.
это признали все спецслужбы мира.

Это сообщение отредактировал ALOISIO - 01-10-2009 - 15:59
Ortodox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 140
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 01.10.2009 - время: 15:46)
пазорный слив

У тебя учусь.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ALOISIO @ 01.10.2009 - время: 15:58)
не трогай спецназ, уж кто, а они свою работу выполнили первоклассно.
это признали все спецслужбы мира.

Ты вроде, в отличие от меня, раньше не тупил, вот и сейчас прошу - не начинай. Я понимаю, как тебе близка тема спецназа. Я же, как цивильный человек, когда говорю Спецназ - подразумеваю просто спецназ, но при этом я прекрасно понимаю субординацию. Во тесли хочешь, спецом для тебя скажу - облажались генералы. Вернее я именно так и думаю. А ты мне в качестве ответа скажи - кто ответил за Беслан и Норд Ост?
Кроме тех, конечно, кто заплатил своей жизнью.
Ortodox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 140
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ALOISIO @ 01.10.2009 - время: 15:50)
владею информацией об остутствии потерь немецкой армии в результате боестолкновений с боевиками упа.


просвещайся
QUOTE
согласен с Лукой,
слив,
бульк))))

просвещайся
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Раздел Украины

Черный пиар!

Всеукраинский День Разврата

Зарплаты в Украине..

Новости АТО





Обсуждение учебников истории на Украине
>