Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Handmen @ 04.06.2008 - время: 15:17)
. А для этого ему чем-то нужно гордиться, чем-то таким, чем не могут возгордиться другие. Нужна БАЗА. Реальных побед нет - значит, нужно гордиться прошлыми победами и о них орать на всех углах. Прошлых побед не было - значит, их нужно придумать, история все стерпит... Вот и перекраивается история, и придумываются всякие прожекты для поддержки тупого, ни на чем реальном не основанного фанатизма - голодомор, музеи оккупации, враги-москали, не дающие родной команде нормально выступать на поле, аки тот предвзятый судья, и ты ды, и ты пы...

angel_hypocrite.gif angel_hypocrite.gif angel_hypocrite.gif 0096.gif
Без комментариев Хендмен 0096.gif Снимаю шляпу!!!
Может придёт нормальный президент и это достояние прикроют?
Раттус. К тебе вопрос. Если в Польше музей геноцида поляков украинцами откроют, как ты отреагируешь?
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да пусть открывают. Только ты наверное догадываешся, почему поляки не особо кричат об "Волынской резне"....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 04.06.2008 - время: 15:01)
QUOTE
Нет. Хорошь стебаться.
Из поста (ladybirch всего лишь можно сделать вывод, что историю преподавали и преподают всегда не правильно. smile.gif
QUOTE
В нашей истории стооооооооооолько всего намешано, что изучать надо всё, а не отдельные моменты.
Мужей ВОВ есть? Есть! Так почему не может быть музея преступлений коммунистов? Разве они мало людей уничтожили? Своих же В этом и заключается разностороннее знание истории и тёмных и светлых страниц. А не одних пафосных выкриков об величии державы. Кроме достижений нужно ещё знать цену, которую заплатили за это. А потом сравнить с историей других стран, например, и сделать из этого выводы как нужно достигать чего-то. Если дети будут знать всю правду и о фашистах и о коммунистах - они вряд ли допустят их снова к власти...

Нужен музей тоталитаризма. Где и коммунизм, и фашизм заняли бы достойное место. Почему бы не разместить там на соседних стендах ленина в кепке, без кепки, сидящего, стоящего и прочьего-прочьего, а на соседнем стенде фюрера с девочкой, фюрера демонически глядящего вдаль. Немецкое и советское монументальное искусство 30-х годов во многом схоже. А относительмо местных украинофобов, ну пусть пишут, в конце концов каждый человек имеет право на собственное мнение.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 04.06.2008 - время: 16:32)
Да пусть открывают. Только ты наверное догадываешся, почему поляки не особо кричат об "Волынской резне"....

Догадываюсь. Украинцам не мешало бы поучиться у них...
Скорей всего когда нибудь это помут на Украине те, кто до сих пор не понял..
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Догадываюсь. Украинцам не мешало бы поучиться у них...
Чему поучится? Приходить на чужую землю, отбирать её, отбирать веру? Истоки резни на Волыни те же, что и в 1648 году. Потому и молчат. А о Катыни говорили и говорить будут на весь мир...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
ИЗ ОБЗОРА НКВД УССР О БОРЬБЕ С БАНДИТИЗМОМ В ЗАПАДНЫХ ОБЛАСТЯХ УКРАИНЫ ЗА ЯНВАРЬ-ИЮНЬ 1941 г.

[Не ранее 15 июня 1941 г.]

Органами НКВД УССР в 1941 г. проведена значительная работа по ликвидации политического и уголовного бандитизма в западных областях Украины.

С 1 января по 15 июня 1941 г. в западных областях ликвидировано 38 политических и 25 уголовных банд общим количеством 273 активных участника. Арестовано также 212 пособников к укрывателей бандитов.

С 1 января по 15 июня 1941 г. в западных областях ликвидировано 38 политических и 25 уголовных банд общим количеством 273 активных участника. Арестовано также 212 пособников к укрывателей бандитов.

Во время операций убито 82 и ранено 35 бандитов-оуновцев, нелегалов и уголовников.

У участников ликвидированных бандгрупп, а а также оуновцев и нелегалов изъято большое количество оружия...

Ликвидированные бандитские группы совершали террористические акты над советскими и партийными работниками, занимались поджогами и грабежами. Как правило, бандгруппы были связаны с контрреволюционными формированиями (ОУН и другими). Некоторые участники банд являлись агентами иностранных разведок...

В результате недочетов в борьбе с бандитскими проявлениями, а также вследствие неудовлетворительного выполнения указания НКВД УССР № 2 от 10 марта во Львовской, Ровенской и Дрогобычской областях продолжает оперировать значительное количество политических и уголовных банд.

Важнейшим условием успеха борьбы с бандитизмом является правильная организация мероприятии, направленных на ликвидацию пособничества и укрывательства бандитов...

Правильно организованные мероприятия по выселению социально опасного элемента и проведенная агентурная разложенческая работа среди нелегалов и бандитов в ряде мест привели к самоликвидации целых бандгрупп, продолжительное время терроризировавших сельский советский актив...
На 15 июня состоят на учете 77 действующих бандгрупп с 366 участниками, из них политбанд 51 с 274 участниками и уголовных банд 26 с 92 участниками. Наибольшее количество банд продолжает оперировать в Тарнопольской и Волынской областях

Учитывая наличие бандитизма в западных областях, необходимо усилить и еще решительнее продолжать работу по разгрому уголовно-политического подполья, в кратчайший срок устранив отмеченные недочеты в организации мероприятий по борьбе с бандитизмом.

Начальники УНКВД лично обязаны усилить руководство и контроль за мероприятиями, проводимыми подчиненными им органами по борьбе с бандитизмом, обеспечив решительный перелом в оперативной работе управлений милиции и РО НКВД...

Начальники УНКВД должны также лично установить строгий контроль за исполнением директив НКВД НКВД УССР о борьбе с бандитизмом и повышении боеготовности органов НКВД.

Народный комиссар внутренних дел УССР Серов.

Жесть какая.... А я то думал, что для таких операций привлекали окупантов с Москвы и Самары. Неужель украинцы в НКВД служили..
Да быть не может!
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Неужель украинцы в НКВД служили..  Да быть не может!
Служили. Перебежчики всегда есть. Вот перебежчик и бандит который людей похищает, Ямадаев России служит? Служит! Ещё как! Героем стал.... bleh.gif
Fionka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN - 2008
  • Репутация: 5306
  • Статус: эй! не стойте слишком близко! я Тигрёна, а
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Кыпс @ 04.06.2008 - время: 12:16)
Принцесса... ну ёлки-палки! ОТ ВАС не ожидал... Ведёте себя, как ladybirch. pardon.gif

хм.. вообще-то не стараюсь кого-то копировать )) да и не хочу, чтобы мне подражали (я ведь всё-таки неподражаемая приЫнцесса devil_2.gif )
ну да ладно ))

QUOTE
Сейчас, мгновенно, - уже ничего, слишком много услий было приложено к искусственному возбуждению взамной ненависти внутри общества. Но в течение нескольких лет, вполне вероятно, раскол уменьшится.

спасибо за мнение

QUOTE
QUOTE
а советская власть - это только сплошная благодать,
А разве тут кто-то такую глупость сказал??? blink.gif Я ни откого такого не слышал.

а я вот слышала.. правда не считаю это глупостью.. просто человек верит в это.. и это его право..
QUOTE
СССР это было самое светлое и прекрассное что было у человечества в принципе.

СССР и в этом 74 года когда мы все жиди в одной стране это было самое золотое время для всх народов и для земной цивилизации в целом. потому что в лице СССР у всех была надежда, вера и счастье
.

постик вот тут

QUOTE
По поводу "криков"... А "оранжевых" воплей не помните?
"5 небольших областей" выпоняют роль очага, заражающего всё вокруг из каких-то своих соображений.

вав! вот уж напасть... столько столетий не могли заразить, а тут - вот...

QUOTE
QUOTE
ну не понимаю, например, что даст докапывание к тому, было ли государство Украина в таком-то веке и стоит ли считать Киевскую Русь его предшественницей..
Понятия не имею. blink.gif Я об этом ничего и не говорил.

это было дано как пример по поводу истории, которую мы всюду лепим...

QUOTE
Совершенно согласен. В соседних странах не назначают "внешних" виновников своих проблем. Этим отличаются только Украина с Грузией, ну и Прибалтика.

и еще в цивилизованых странах не назначают виновником также и внутренних персонажей ))) имеется в виду, что так массово...
по типу: "у нас бы все было отлично, если бы не власть наша"..
давным-давно существует поговорка, что у народа есть та власть, на которую он заслуживает ))))
может давайте начнём с себя? и потихоньку всё-таки мы завоюем право на ту власть, которую будем сами уважать.. ибо вариант "я её не выбирал" - отнюдь не выход из проблемной ситуации.. (кстати, я эту власть тоже не выбирала devil_2.gif)
и только не надо думать, что я сторонник пропаганды, что всё у нас в стране сейчас прекрасно и власть отличная..
я сторонник того, что пора заканчивать заниматься дебатами бесполезными и перетягиванием одеяла, кто кому больше вреда нанес...
несколько раз повторяла, повторюсь ещё раз: принимать, как факт, надо то, что есть, моделировать картинку желаемого будущего, продумывать шаги и ДВИГАТЬСЯ... а то мы остановились, развернулись личиком в прошлое, и поливаем друг друга винным соусом (винный - от слова "вина")

QUOTE
Принцесса, будьте к нему снисходительны. У него, наверное, есть причина для такой нервной реакции, к тому же он уже отправлен на бан-маяк.

я постараюсь быть снисходительной, когда отправят на бан-маяк ))))

QUOTE (Лука)
Антироссийская пропоганда. НАТО всё более призрачно

QUOTE
Это ответная реакция. Унижение чужого языка и культуры, чужих убеждений и т.д. не может же остаться без ответа? Чему удивляться?

вот и до каких пор будем бросаться ответками?
QUOTE
.... А я то думал, что для таких операций привлекали окупантов с Москвы и Самары. Неужель украинцы в НКВД служили..
Да быть не может!

служили, Андрюш, служили )))
и я Тебе об этом писала )))) на западной Украине их называли "ястребки"

теперь Гене отвечу
QUOTE
Надеюсь, я достаточно полно ответил на поставленный вопрос?

достаточно полно ответил по поводу того, почему это делается...
но вот на вопрос "что это даст нам ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, а также потомкам?" ответа всё же нет pardon.gif


зы. сложно мне в рабочее время принимать участие в дискусиях.. поэтому так долго отвечаю

Это сообщение отредактировал PrincessFiona - 04-06-2008 - 17:36
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Luca Turilli @ 04.06.2008 - время: 17:02)

Народный комиссар внутренних дел УССР Серов.

Жесть какая.... А я то думал, что для таких операций привлекали окупантов с Москвы и Самары. Неужель украинцы в НКВД служили..
Да быть не может!

Андрей, Вы правы. Серов был из Москвы, после расстрела Берии с его джигитами-генералами он был главой МГБ СССР. Так что к Украине он имел опосредованное отношение.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Luca Turilli @ 04.06.2008 - время: 16:19)
Без комментариев Хендмен  0096.gif Снимаю шляпу!!!
Может придёт нормальный президент и это достояние прикроют?

Да где-же его взять нормального pardon.gif Тут в одной из тем прозвучала идея - может Путина попросить ?
А так я даже смею предположить кто будет следующим президентом в этой несчастной стране ........
а пошел я тему создавать что бы было бы если бы Путин стал президентом Украины ......... rolleyes.gif

Это сообщение отредактировал horvat - 04-06-2008 - 18:43
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Служили. Перебежчики всегда есть.


Вроде взрослый человек. Мнение сложил о нём самое прекрасное.
Сегодня весь день пишет кося под 15-летнего подростка.. blink.gif

QUOTE
служили, Андрюш, служили )))
и я Тебе об этом писала )))) на западной Украине их называли "ястребки"


А на Востоке? Соколы? unsure.gif

QUOTE
Андрей, Вы правы. Серов был из Москвы, после расстрела Берии с его джигитами-генералами он был главой МГБ СССР. Так что к Украине он имел опосредованное отношение.


Серов с 1928 служил в РККА, командир взвода, командир батареи, начальник штаба артиллерийского полка. В 1924-1925 помощник начальника штаба 24-го артиллерийского полка. 
В январе 1939 переведен в НКВД СССР и 9 февраля назначен заместителем начальника, а через 9 дней - начальником Главного управления рабоче-крестьянской милиции. С 29 июля по 2 сентября 1939 начальник 2-го (секретно-политического) отдела и заместитель начальника Главного управления государственной безопасности. 
02.09.1939 Серов назначен наркомом внутренних дел Украины, где познакомился с Н.С. Хрущевым. Помниццо Берию растреляли в 53 23 декабря..

Раттус а Щорс оккупант? Ты так и не сказал...

QUOTE
Ім’я  Головного  Отамана  нерозривно  зв’язане  з творенням  укоаїнської  армії,  як  основної  державотворчої  сили.  Голова  Українського  Військового  комітету  Західного  фронту,  голова  Українського  Військового  Генерального  комітету,  перший  Секретар  військових  справ  Генерального  Секретаріату  -  С. Петлюра,  як  ніхто  інший,  розумів  значення  війська  для  оборони  державності, - він  же  його  створив,  він  з  ним  і  пройшов  усім  тернистим  шляхом  перемог,  зради,  блокад  і  поразок.
Петлюра  -  безмірно  вищий  за  те,  що  про  нього  думають.  Він -  з  породи  вождів,  людина  того  гатунку,  що  в  старовину  закладали  династії,  а  в  наш  демократичний  час  стають національними  героями. 


lol.gif lol.gif lol.gif
Маразм. Полный. Читая такое, понимаешь, что музей - это нормально.
Наоборот, было бы удивительно если б его не открыли. lol.gif

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Luca Turilli @ 04.06.2008 - время: 20:21)
Маразм. Полный. Читая такое, понимаешь, что музей - это нормально.
Наоборот, было бы удивительно если б его не открыли. lol.gif

Вот, а теперь прикинь , Лука, каково ТЕБЯ читать умным людям?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Веталь @ 04.06.2008 - время: 20:49)
Вот, а теперь прикинь , Лука, каково ТЕБЯ читать умным людям?

По идеи - это не твои трудности lol.gif
Веталь вы вродь писали, что у вас родственник служил в НКВД? wink.gif
Раттус сказал что такие - перебезчики..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (PrincessFiona @ 04.06.2008 - время: 17:35)
я ведь всё-таки неподражаемая приЫнцесса


pardon.gif Оккупация, оккупация... карр...карр...
QUOTE
QUOTE
QUOTE
а советская власть - это только сплошная благодать,
А разве тут кто-то такую глупость сказал??? blink.gif Я ни откого такого не слышал.

а я вот слышала.. правда не считаю это глупостью.. просто человек верит в это.. и это его право..
QUOTE
СССР это было самое светлое и прекрассное что было у человечества в принципе.
СССР и в этом 74 года когда мы все жиди в одной стране это было самое золотое время для всх народов и для земной цивилизации в целом. потому что в лице СССР у всех была надежда, вера и счастье
.


Прынцесса хомячок шутит... Если бы читали все его посты в родном форуме, Вы бы поняли сразу, что он стебается, примерно, как и Раттус. pardon.gif
Но, даже, если бы предположить, что это искренние убеждения...ну что ж, любой человек может думать, как хочет. Но он такой всего один!

QUOTE
QUOTE
По поводу "криков"... А "оранжевых" воплей не помните?
"5 небольших областей" выпоняют роль очага, заражающего всё вокруг из каких-то своих соображений.

вав! вот уж напасть... столько столетий не могли заразить, а тут - вот...
Ну так, зараза - на то и зараза, чтобы возникать неожиданно и создавать очаги. Хорошо бы карантин...

QUOTE
это было дано как пример по поводу истории, которую мы всюду лепим...
Я тут ничего не леплю, тут тема другая.

QUOTE
и еще в цивилизованых странах не назначают виновником также и внутренних персонажей ))) имеется в виду, что так массово...
по типу: "у нас бы все было отлично, если бы не власть наша"..

А "власть" - это не "массово", это вполне конкретно.

QUOTE
а то мы остановились, развернулись личиком в прошлое, и поливаем друг друга винным соусом (винный - от слова "вина")

Мы - не разворачивались. Нормальные люди смотрят впрерёд. И только укры придумывают "голодоморы","оккупации", Конотопскую битву...

QUOTE
QUOTE
Принцесса, будьте к нему снисходительны. У него, наверное, есть причина для такой нервной реакции, к тому же он уже отправлен на бан-маяк.
я постараюсь быть снисходительной, когда отправят на бан-маяк ))))
Малыш уже в бане...

QUOTE
QUOTE
.... А я то думал, что для таких операций привлекали окупантов с Москвы и Самары. Неужель украинцы в НКВД служили..
Да быть не может!

служили, Андрюш, служили )))
и я Тебе об этом писала )))) на западной Украине их называли "ястребки"
Принцесса, Вас обманули. "Ястребки" - это отряды самообороны. Что-то вроде вооружённых дружинников...или ополчения. "Ястребки" не были сотрудниками НКВД. Иногда эти отряды возглавлялись офицерами НКВД, но не всегда. Разговор-то тут, я так понимаю, о штатных сотрудниках НКВД.
Хотя, НКВД комплектовалось, как правило, из местных жителей, так же, как и сейчас.

Это сообщение отредактировал Кыпс - 05-06-2008 - 00:43
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Вроде взрослый человек. Мнение сложил о нём самое прекрасное.  Сегодня весь день пишет кося под 15-летнего подростка..
Хоть под 13-ти летнего. Настоящему ковбою всегда есть что сказать. Так что там с бандитом Сулимой? Герой блин...
QUOTE
Раттус а Щорс оккупант? Ты так и не сказал...
Щорс? Человек который изменил присяге. Подходит? Кем он был? Порутчиком царской армии . Давал присягу царю. И пошел против него. Напомнить кто так поступал?

QUOTE
Раттус, ну, блин... Когда царь отрёкся? В феврале 1917 года? Когда Щорс собрал свой отряд? В феврале 1918, через год после отречения царя. И ПОСЛЕ своего увольнения из армии!
А некоторые стояли за отрёкшеегося царя и после его смерти. Увольнение из армии разве снимает ответсвенность за нарушение присяги, которая была дана на службе?

А ничем. Раз он - герой, то они тоже такими могут быть....

QUOTE
Ответы на свои вопросы поищи сам. "Бывший" - это и значит, что он уже не офицер.
Скорее всего - дезертир! Организовавший в феврале 1918 банду!

Можно уволиться, а можно сбежать. А потом поддерживать вторгшихся в новообразовавшиисю страну оккупантов. В лице армии Муравьёва...

Это сообщение отредактировал Психиатр - 05-06-2008 - 07:25
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Это оккупация давно уже абсурдна. На Украине памятников Ленину стояло больше чем в России. У нас все бывшие ленинградские обкомовские шишки –украинцы. Которые выпускники еще тех ВУЗов с уклоном. Очередной бред от дефицита калорийной пищи. biggrin.gif
Fionka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN - 2008
  • Репутация: 5306
  • Статус: эй! не стойте слишком близко! я Тигрёна, а
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Luca Turilli @ 04.06.2008 - время: 20:21)
QUOTE
служили, Андрюш, служили )))
и я Тебе об этом писала )))) на западной Украине их называли "ястребки"


А на Востоке? Соколы? unsure.gif

незнаю...
я не жила на Востоке....
про Запад знаю от дедушки
Fionka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN - 2008
  • Репутация: 5306
  • Статус: эй! не стойте слишком близко! я Тигрёна, а
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Кыпс @ 04.06.2008 - время: 22:58)
Прынцесса хомячок шутит... Если бы читали все его посты в родном форуме, Вы бы поняли сразу, что он стебается, примерно, как и Раттус. pardon.gif
Но, даже, если бы предположить, что это искренние убеждения...ну что ж, любой человек может думать, как хочет. Но он такой всего один!


все посты его не читала, но многие перечитывала wink.gif
привычка такая у меня )))
он оч интересно пишет на разные темы
и не думаю, что это с его стороны уж такая и шутка

ну и повторюсь, что не считаю это глупостью.. просто человек верит в это.. и это его право..

QUOTE
Я тут ничего не леплю, тут тема другая.

тем не менее упоминание истории идёт частенько wink.gif

QUOTE
Мы - не  разворачивались. Нормальные люди смотрят впрерёд. И только укры придумывают "голодоморы","оккупации", Конотопскую битву...

ах.. ну да..
они виноваты wink.gif devil_2.gif

QUOTE
Малыш уже в бане...

да нет...
ещё пишет на форуме )))
отмашка не дана ещё на факты, за которые светит бан angel_hypocrite.gif

QUOTE
Принцесса, Вас обманули. "Ястребки" - это отряды самообороны. Что-то вроде вооружённых дружинников...или ополчения. "Ястребки" не были сотрудниками НКВД. Иногда эти отряды возглавлялись офицерами НКВД, но не всегда. Разговор-то тут, я так понимаю, о штатных сотрудниках НКВД.
Хотя, НКВД комплектовалось, как правило, из местных жителей, так же, как и сейчас.

хм.. возможно не были штатными сотрудниками... я об этом не спрашивала..
но то, что в ряды НКВД набирались местные жители - это факт... но были ли они в штате, или на какой основе - я этого не знаю и спросить уже, увы, не могу..

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Кыпс @ 05.06.2008 - время: 00:07)
Доппельгангер, взрослый человек, а ведёшь себя, как Веталь.

lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif

Веталь уже становится легендарной личностью... smile.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (PrincessFiona @ 05.06.2008 - время: 00:42)
QUOTE
Я тут ничего не леплю, тут тема другая.

тем не менее упоминание истории идёт частенько wink.gif

Тема касается истории. Только одного её аспекта.

QUOTE
QUOTE
Мы - не  разворачивались. Нормальные люди смотрят впрерёд. И только укры придумывают "голодоморы","оккупации", Конотопскую битву...

ах.. ну да..
они виноваты wink.gif devil_2.gif

Вы же говорили, что не надо смотреть в прошлое. Я и говорю о тоех, кто смотрит в прошлое. Они и виноваты, правильно console.gif

QUOTE
QUOTE
Малыш уже в бане...

да нет...
ещё пишет на форуме )))
отмашка не дана ещё на факты, за которые светит бан angel_hypocrite.gif
Он не может писать no_1.gif . Он уже в бане.

QUOTE
хм.. возможно не были штатными сотрудниками... я об этом не спрашивала..
но то, что в ряды НКВД набирались местные жители - это факт... но были ли они в штате, или на какой основе - я этого не знаю и спросить уже, увы, не могу..
Не "возможно", а "точно". Если не знаете, спросить можете у меня.



Handmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 549
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 04.06.2008 - время: 22:03)
А некоторые стояли за отрёкшеегося царя и после его смерти. Увольнение из армии разве снимает ответсвенность за нарушение присяги, которая была дана на службе?

Прикольно - Царь отрекся, страны не стало, а присягу, ренее даденную Царю и Отечеству, кому хранить-то? bleh.gif
По аналогии - вот я Присягу давал в рядах вооруженных сил СССР. От украинской отмазался, хотя и пытались напрячь, чтобы ее принял. Так чего, я до сих пор должен государству под названием СССР, СОВЕТСКОМУ НАРОДУ и СОВЕТСКОЙ АРМИИ верным быть? cry_1.gif
Handmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 549
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (PrincessFiona @ 04.06.2008 - время: 23:42)
но то, что в ряды НКВД набирались местные жители - это факт... но были ли они в штате, или на какой основе - я этого не знаю и спросить уже, увы, не могу..

Разумеется, это факт. Ибо в любой спецслужбе (не путать с чисто армейскими подразделениями) существенная часть сотрудников низшего и среднего звена должна быть местной. В работе любой спецслужбы очень важен контакт с населением, знание специфики региона, сбор самой разнообразной информации. Без этого ни хрена не получится. Руководители спецслужб - да, эти везде в основном пришлые, это стандартная практика ротации. А вот остальной состав, выполняющий основную реальную работу - местные, исключительно местные. Везде и всегда, в любой спецуре любой страны.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Luca Turilli @ 04.06.2008 - время: 17:02)
ИЗ ОБЗОРА НКВД УССР О БОРЬБЕ С БАНДИТИЗМОМ В ЗАПАДНЫХ ОБЛАСТЯХ УКРАИНЫ ЗА ЯНВАРЬ-ИЮНЬ 1941 г.


Это хорошо, что Лука привел этот документ, он ясно показывает, что криминогенная ситуация на западной Украине была, мягко говоря, тяжелой, особенно в годы войны, донбасский регион мог бы позавидовать wink.gif Доблестные сотрудники НКВД и прочих органов любили сваливать все дела в одну кучу, и дела УПА и дела откровенно криминальных структур, деятельность которых не имела ничего общего с УПА, так был легче дела вести, обычная практика в органах. А сейчас горе-историки "выбрасывают" тонны "доказательств" о "зверствах"...
З.Ы. Может немного не в тему зато актуально... ссори, если наоффтопил...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Веталь @ 05.06.2008 - время: 22:15)
Это хорошо, что Лука привел этот документ, он ясно показывает, что криминогенная ситуация на западной Украине была, мягко говоря, тяжелой, особенно в годы войны, донбасский регион мог бы позавидовать wink.gif Доблестные сотрудники НКВД и прочих органов любили сваливать все дела в одну кучу, и дела УПА и дела откровенно криминальных структур, деятельность которых не имела ничего общего с УПА, так был легче дела вести, обычная практика в органах. А сейчас горе-историки "выбрасывают" тонны "доказательств" о "зверствах"...
З.Ы. Может немного не в тему зато актуально... ссори, если наоффтопил...

Разница есть бесспорно. Одни обычные бандиты. Грабили и убивали с целью наживы.
Вторые выдавали себя за освободителей. Прикрываясь этим тоже грабили и убивали.. Лицемеры.
Василий из Хохляндии
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 31
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Для того, чтобы отвечать на такие вопросы была ли оккупация или нет, кто прав, а кто нет (или более прав) - просто разговорами не решишь. И причина этого в том, что для решения таких щепетильных вопросов нужно подходить с энциклопедической и юридической тонкостью, оперировать одними и теми же терминами и одинаково их понимать должны оппоненты. Иначе, как правило, люди добиваются лишь ссор и обид. А те, кому это положено делать так как надо - руководствуются политической или какой иной целесообразностью

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Выбор Украины

Экстрим-секс

АНЕКДОТЫ ПРО НАС

Российско-Украинские нефтегазовые войны

100 к 1, Региональная игра




>