Оплёвывание истории России

rattus дата: 03-02-2014 - 19:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(NEMINE @ 03.02.2014 - время: 19:40) Это неправда. Правда Ир. Это очевидно всем.Маннергейм был царским генералом и монархистомЦарский генерал не означает автоматом "монархист". Хотя Николая он уважал. Может просто как человека, а не монарха.

NEMINE дата: 03-02-2014 - 20:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 2659 Статус: Богиня, чо уж тут Свободна

(rattus @ 03.02.2014 - время: 19:56) (NEMINE @ 03.02.2014 - время: 19:40) Это неправда. Правда Ир. Это очевидно всем.Маннергейм был царским генералом и монархистомЦарский генерал не означает автоматом "монархист". Хотя Николая он уважал. Может просто как человека, а не монарха. Я тебе поверю, если ты ссылку на его слова дашь, которые это подтверждают) Это очевидно всем.Маннергейм был царским генералом и монархистомЦарский генерал не означает автоматом "монархист". Хотя Николая он уважал. Может просто как человека, а не монарха. Он не только уважал Николая, но и служил царю и Российской империи.

Снова_Я дата: 03-02-2014 - 20:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен

(NEMINE @ 03.02.2014 - время: 19:40) Маннергейм был царским генералом и монархистом Весной 1919 года важнейшим вопросом для нас было принятие новой конституции. Хотя я оставался убеждённым монархистом, я всё же не был настолько слеп, чтобы не видеть, что даже демократический строй, основанный на сильной государственной власти, мог обезопасить государство и обеспечить благосостояние его граждан. Именно это я имел в виду, когда, обращаясь к сенату 16 мая 1918 года, сказал, что штурвал государственного корабля Финляндии надо передать «в твёрдые руки людей, которые не будут подвластны политическим спорам и которым не надо будет идти на компромиссы». (Карл Густав Эмиль Маннергейм. Мемуары) Можно, конечно, развести бодягу про то, что он только в родной Финляндии стал монархистом, но...

rattus дата: 03-02-2014 - 20:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(Снова_Я @ 03.02.2014 - время: 20:15) Можно, конечно, развести бодягу про то, что он только в родной Финляндии стал монархистом, но... Ну почему бодягу? Он и злобным кришнаитом-толкиенистом мог быть и в хоббитов верить. Но вот понимал, что монархия нафиг никому не нужная вещь.

Тропиканка дата: 03-02-2014 - 20:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Хабиба @ 03.02.2014 - время: 17:03) (kamit @ 03.02.2014 - время: 16:59) (rattus @ 03.02.2014 - время: 16:26) Вспоминают конечно. Просто некоторые убигие дальше Бандеры историю не знают. Бандера это не история это позор Украины. это всего лишь твое мнение. он боролся за независимость и уже поэтому он герой. Это всего лишь твое мнение..(с) Власов тоже, позиционировал себя как борца за очищение СССР от коммуняк.. Однако, пособником гитлеровцам, он от того - в меньшей степени не становится..

fkk6 дата: 03-02-2014 - 20:41 [ i ]
Мастер Репутация: 2819 Статус: сотрап Свободен	(Хабиба @ 03.02.2014 - время: 14:36) (kamit @ 03.02.2014 - время: 16:26) (Хабиба @ 03.02.2014 - время: 16:11) а за границей такие дети в школах учатся, со всеми другими детьми. ездят путешествовать как любые другие здоровые дети. ога) заводы. лампочки закручивать? За какой границей?Может Туркменской? за границей бывшего совка например в афганистане иле зимбабве.

NEMINE дата: 03-02-2014 - 20:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 2659 Статус: Богиня, чо уж тут Свободна	(rattus @ 03.02.2014 - время: 20:26) (Снова_Я @ 03.02.2014 - время: 20:15) Можно, конечно, развести бодягу про то, что он только в родной Финляндии стал монархистом, но... Ну почему бодягу? Он и злобным кришнаитом-толкиенистом мог быть и в хоббитов верить. Но вот понимал, что монархия нафиг никому не нужная вещь. Ещё раз... Хотя я оставался убеждённым монархистом,

fkk6 дата: 03-02-2014 - 20:51 [ i ]

Мастер Репутация: 2819 Статус: сотрап Свободен

(Тропиканка @ 03.02.2014 - время: 14:25) (Хабиба @ 03.02.2014 - время: 16:11) а за границей такие дети в школах учатся, со всеми другими детьми. Не трынди про заграницу, как про одно целое.. Ты нигде не жила и ничего не видела.. Везде по разному.. та ладно тебе, она же клуб кинопутешествеников есчо при ею же с активым пеновыделением проклинаемом СССР смотрела поди. и журнал "вокруг света" читала. та и про египет ей подружайки наверняка много всяково интересново рассказывали. ну куда там до её знаний тем, кто реально живет за пределами бывшего СССР или хотя бы имеет представление о заграничной жизни не на основе дешевых кратовременных туристических поездок.

Лузга дата: 03-02-2014 - 21:11 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Хабиба @ 03.02.2014 - время: 22:03) (kamit @ 03.02.2014 - время: 16:59) (rattus @ 03.02.2014 - время: 16:26) Вспоминают конечно. Просто некоторые убигие дальше Бандеры историю не знают. Бандера это не история это позор Украины. это всего лишь твое мнение. он боролся за независимость и уже поэтому он герой. Ну, Дон Кихот тоже с ни кому не мешавшими ветряными мельницами боролся.. Наверное он тоже герой в своём роде.

Лузга дата: 03-02-2014 - 21:16 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(rattus @ 04.02.2014 - время: 00:08) (kamit @ 03.02.2014 - время: 18:49) Фашистам он тоже не служил в отличии от бандеры. Он не просто служил. Он предлагал гитлеру Ленинград с лица земли стереть на форева. Уж кто, кто, а Манергейм ни как не мог предлагать стереть с лица земли свой родной город, свою вторую родину, где он учился, жил и служил..

fkk6 дата: 03-02-2014 - 21:38 [ i ]

Мастер Репутация: 2819 Статус: сотрап Свободен

(rattus @ 03.02.2014 - время: 17:08) (kamit @ 03.02.2014 - время: 18:49) Фашистам он тоже не служил в отличии от бандеры. Он не просто служил. Он предлагал гитлеру Ленинград с лица земли стереть на форева. а какое-нибудь документальное подтверждение етому существует? вобще-то ето не маннергейм а президент финляндии ристо рюти и не гитлеру а германскому посланнику в хельсинки заявил шо мол «ленинград надо ликвидировать как крупный город» а маннергейм после тово как первый и единственный штурм финнами карельского укрепрайона закончился неудачно и с тяжелыми потерями как-то едак ненавязчиво забуксовал и особово желания проявлять активную воинственность не проявлял.

rattus дата: 03-02-2014 - 21:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

(fkk6 @ 03.02.2014 - время: 21:38) а какое-нибудь документальное подтверждение етому существует? Записи адьютанта гитлера. а маннергейм после тово как первый и единственный штурм финнами карельского укрепрайона закончился неудачно и с тяжелыми потерями как-то едак ненавязчиво забуксовал и особово желания проявлять активную воинственность не проявлял.А зачем? Он своих сограждан берег от лишних жертв. А вот Дорогу Жизни финны бомбили частенько. Это сообщение отредактировал rattus - 03-02-2014 - 21:43

fkk6 дата: 03-02-2014 - 21:43 [ i ]
Мастер Репутация: 2819 Статус: сотрап Свободен	(Хабиба @ 03.02.2014 - время: 15:03) (kamit @ 03.02.2014 - время: 16:59) (rattus @ 03.02.2014 - время: 16:26) Вспоминают конечно. Просто некоторые убигие дальше Бандеры историю не знают. Бандера это не история это позор Украины. это всего лишь твое мнение. он боролся за независимость и уже поэтому он герой. хм, то биш все без исключения "борцы за независимость" герои?

Лузга дата: 03-02-2014 - 21:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(rattus @ 04.02.2014 - время: 02:43) А вот Дорогу Жизни финны бомбили частенько. Дорогу Жизни финны не бомбили. Они отличились в другом: Финляндия, которая получала военную помощь от Германии, устроила фактически настоящую резню на оккупированных территориях СССР. Около 19 тысяч граждан СССР, попавшие в финские концлагеря, умерли в годы Войны-продолжения, причём число жертв составило 30 % от всех советских военнопленных. Считается, что причиной смертей стали болезни и голод, однако известно, что как минимум около тысячи пленных были расстреляны. Значительная часть финских концлагерей располагалась на территории Карело-Финской ССР (первый лагерь был построен к 24 октября 1941 под Петрозаводском). Около 4 тысяч узников лагеря умерли от плохого обращения, из них 90 % погибли весной-летом 1942 года © Так что ты бы по-аккуратнее про "хороших" финнов..

fkk6 дата: 03-02-2014 - 21:55 [ i ]

Мастер Репутация: 2819 Статус: сотрап Свободен

(rattus @ 03.02.2014 - время: 19:43) (fkk6 @ 03.02.2014 - время: 21:38) а какое-нибудь документальное подтверждение етому существует? Записи адьютанта гитлера. Костя, а ети мемуары в сети есть? а маннергейм после тово как первый и единственный штурм финнами карельского укрепрайона закончился неудачно и с тяжелыми потерями как-то едак ненавязчиво забуксовал и особово желания проявлять активную воинственность не проявлял.А зачем? Он своих сограждан берег от лишних жертв. А вот Дорогу Жизни финны бомбили частенько. ага, берёг. потому и не рвался, как полагается верному слуге, в угоду гитлеру и интересам третьего рейха гробить своих соотечественников перед дотами карельского укрепрайона. ну откуда "частенько"? у финнов авиации было хрен да нифига, да и работали они все же чаще по военным объектам а не по дороге жизни.

Лузга дата: 03-02-2014 - 21:56 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(fkk6 @ 04.02.2014 - время: 02:43) (Хабиба @ 03.02.2014 - время: 15:03) (kamit @ 03.02.2014 - время: 16:59) Бандера это не история это позор Украины. это всего лишь твое мнение. он боролся за независимость и уже поэтому он герой. хм, то биш все без исключения "борцы за независимость" герои? Да - тот же Салот Сар (известный больше как Пол Пот) боролся за независимость Кампучии, в его этого понимании.. Большой патриот был..

fkk6 дата: 03-02-2014 - 22:13 [ i ]

Мастер Репутация: 2819 Статус: сотрап Свободен

(Лузга @ 03.02.2014 - время: 19:56) (fkk6 @ 04.02.2014 - время: 02:43) (Хабиба @ 03.02.2014 - время: 15:03) это всего лишь твое мнение. он боролся за независимость и уже поэтому он герой. хм, то биш все без исключения "борцы за независимость" герои? Да - тот же Салот Сар (известный больше как Пол Пот) боролся за независимость Кампучии, в его этого понимании.. Большой патриот был.. он боролся за независимость и уже поэтому он герой.©

Тропиканка дата: 03-02-2014 - 22:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Лузга @ 03.02.2014 - время: 21:16) (rattus @ 04.02.2014 - время: 00:08) (kamit @ 03.02.2014 - время: 18:49) Фашистам он тоже не служил в отличии от бандеры. Он не просто служил. Он предлагал гитлеру Ленинград с лица земли стереть на форева. Уж кто, кто, а Манергейм ни как не мог предлагать стереть с лица земли свой родной город, свою вторую родину, где он учился, жил и служил.. Скажу больше.. Именно благодаря Маннергейму, Питер не был взят и стерт.. Финские войска вышли на старую границу на Карельском перешейке и дальше не двинулись.. Ни на шаг.. Не смотря на требования немцев.. Маннергейм, не хотел разрушения города, с которым была связана его юность и молодость..

rattus дата: 03-02-2014 - 22:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

(fkk6 @ 03.02.2014 - время: 21:55) Костя, а ети мемуары в сети есть? Пару лет назад на Райберте кто-то ссылку давал, на немецком. Правда я особо не вникал Скажу больше..Света, никому не интересна современная российская версия истории. Эту лдабуду начали усиленно калякать потому, что руководство РФ возлагало венки на могилу союзника гитлера. Так что ты бы по-аккуратнее про "хороших" финнов..Вот именно на могилу руководителя этих финнов и возлагали потомки ленинградцев венки. Деньги не пахнут (с)

Тропиканка дата: 03-02-2014 - 22:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(rattus @ 03.02.2014 - время: 22:41) Света, никому не интересна современная российская версия истории. Эту лдабуду начали усиленно калякать потому, что руководство РФ возлагало венки на могилу союзника гитлера "Все", это, типа, ты?)) "Мы, Николай ВтОрый"?))) Объясни тогда, ежели этакий - ну совсем не укроангажированный, воспитанный на современных, ну абсолютно объективных украинских учебниках истории для средних школ..)) Есть факт - финские войска остановились на старой границе.. И дальше - ни шагу.. Почему?

rattus дата: 03-02-2014 - 22:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

(Тропиканка @ 03.02.2014 - время: 22:49) Есть факт - финские войска остановились на старой границе.. И дальше - ни шагу.. Почему? Специально для тебя разжую. Маннергейм - опытный боевой офицер. Он понимал. что бросать войска на укрепрайон- это большие жертвы. Намного проще сомкнуть кольцо и ждать когда нямка у ленинградцев кончится и они просто умрут. Куда спешить-то? А ты чушь повторяешь об "йуности и онанизме в молодости под бэлые ночи" и прочую путреотическую лабуду. Он просто умный был.

Тропиканка дата: 03-02-2014 - 22:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(rattus @ 03.02.2014 - время: 22:53) (Тропиканка @ 03.02.2014 - время: 22:49) Есть факт - финские войска остановились на старой границе.. И дальше - ни шагу.. Почему? Специально для тебя разжую. Маннергейм - опытный боевой офицер. Он понимал. что бросать войска на укрепрайон- это большие жертвы. Намного проще сомкнуть кольцо и ждать когда нямка у ленинградцев кончится и они просто умрут. Куда спешить-то? А ты чушь повторяешь об "йуности и онанизме в молодости под бэлые ночи" и прочую путреотическую лабуду. Он просто умный был. Не повторяй ющеотическую лабуду.. "Линия Маннергейма", к 41-му году - была уже давно демонтирована..

fkk6 дата: 03-02-2014 - 23:00 [ i ]
Мастер Репутация: 2819 Статус: сотрап Свободен	(rattus @ 03.02.2014 - время: 20:41) (fkk6 @ 03.02.2014 - время: 21:55) Костя, а ети мемуары в сети есть? Пару лет назад на Райберте кто-то ссылку давал, на немецком. Правда я особо не вникал пошукаю. тока там не был уже хз скока лет. а ты сам читал мемуар за ето предложение маннергейма?

Лузга дата: 03-02-2014 - 23:01 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(rattus @ 04.02.2014 - время: 03:41) Вот именно на могилу руководителя этих финнов и возлагали потомки ленинградцев венки. Деньги не пахнут (с) Не суди по.. сам знаешь чему. Если бы ты изволил немного вникнуть в вопрос, то знал бы, какие стороны улиц Ленинграда во время Блокады были относительно безопасны и почему. И именно по этому и лежат цветы от ленинградцев на могиле Манергейма..

rattus дата: 03-02-2014 - 23:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(Тропиканка @ 03.02.2014 - время: 22:56) "Линия Маннергейма", к 41-му году - была уже давно демонтирована.. Я вот даже задумался какое отношение эта линия к блокаде Ленинграда имеет. Внимательно почитай. Маннергейм - старый боевой офицер. который понимал как победить с минимальными потерями.