quatroporte | |||||||||
|
Материальное как раз здесь абсолютно не при чем - это просто прилипшее к слову рассчет клише. А думать - то бишь рассчитывать - как раз и стоит для того, чтобы вся будущая жизнь впоследствие не превратилась в один большой компромисс не пойми во имя чего. |
Direktor | |||
|
так же как без секса навряд ли будет положительный брак :))))))))))Так что сугубо моё личное мнение : секс важен и ооочень важен . Второе .... с годами любовь проходит и остаётся : взаимопонимание , уважение , притирка ..... привычка в конце -концов . А любовь ....... любовь это просто катализатор для того что б начать жить в браке :)) |
|
Было бы отлично, если б и секс оставался таким же, как хотя бы первый год..НО, к сожалению, страсть тоже проходит, как и любовь.. В том, что секс важен я согласна, но не на первом месте |
|
"Обыкновенно женятся на надеждах, выходят замуж за обещания.А так как исполнить СВОЕ обещание гараздо легче, чем оправдать ЧУЖИЕ надежды, то чаще приходится встречать разочарованных мужей, чем обманутых жен" Ключевский Это сообщение отредактировал _guess_ - 06-09-2008 - 16:44 |
|
Если автор топика не против я тоже отвечу. Я полностью присоединяюсь к точке зрения Тани и добавить тут нечего. Сейчас вернулись из Церкви. Каждый визит туда - это всё равно что душ для души. А люди, которые "Разводятся раньше чем отдадут долги за свадьбу" были есть и будут. Это часть нашего общества и мы просто им посочувствуем. Кстати жениться в долг - редкостный идиотизм. Если жених голозадый, неспособный содержать семью материально и женится - он больной по всей голове. |
|
Планами? Последнее время боюсь строить планы А касательно брака... наверное, прежде всего надо уважать друг друга, а также уметь обходить "острые углы" -- залог долгого и счастливого брака... имхо.. |
otkruvaysova | |||
|
Я тоже извращенец. Тоже хочу прожить с о своей половинкой всю жизнь . Такое бывает. |
|
Таак..что тут непонятно.. Я тоже хочу прожить всю жизнь и очень дорожу мужем и детей всегда хотела только от него и никого другого рядом даже не представляю..Только у меня в основе наверное, не та любовь..не в том ее стандартном понимании..не то чувство, от которого голова кружится..Это все уже прошло..осталось другое-взвешенное, рациональное, стабильное и контролируемое.. |
fekete | |
|
Я заметил такое противоречие в женской натуре. Обычно женщины гораздо больше говорят про любовь, чем мужчины. Вместе с тем, для большинства женщин брак - важнее чем любовь (для мужчин - наоборот). На практике это противоречие проявляется так. После 25 лет незамужняя девушка, по украинским канонам, считается старой девой. Если девушке за 30, и она не замужем - пиши пропало: она становится вроде как неполноценной, подруги, сослуживицы жалеют, смотрят свысока. (Подчеркиваю: я говорю о женщинах, т.к. мужчинам все это - по фиг). Итак, мой вопрос женщинам: Задумываетесь ли вы о том, что может, такая девушка просто не нашла свою любовь, и не стоит делать из нее отверженную? Или, может быть, вы считаете, что важнее следовать неписаному "Расписанию жизни": до 25 лет не вышла замуж - значит нужно срочно решить вопрос, пусть даже путем компромисса, ценой брака с нелюбимым, чужим человеком? Если вы склоняетесь ко 2-му варианту, то зачем же тогда распространяться о любви? Это сообщение отредактировал fekete - 07-09-2008 - 09:13 |
fekete | |||||||
|
"Синяки и шишки, грабли и т.д."? А может, причина не в этом, а в том, что, будучи в первом браке, Вы недостаточно часто посещали церковь по воскресеньям? Оттого и брак был неудачным, оттого и развелись. Я ссылаюсь на Ваши же слова:
Это сообщение отредактировал fekete - 07-09-2008 - 09:30 |
|
Отвечаю. Есть у меня лучшая подруга, кума моя. Жружим с 9 класса. И вот ищет-ищет она любовь и все никак. Сейчас ей 27, встречается с парнем и не очень против забеременеть, он тоже вроде как не сопротивляется..Спрашиваю, мол, ну как? Она-все супер, только я его не люблю. Спрашиваю-ЗАЧЕМ тогда, а она, мол, я семью хочу, детей хочу..куда ж уже дальше?Сколько можно искать-то?Вот вам и любовь. Наверное. отверженную никто из нее не делает. Она себя не очень комфортно чувствует, когда дети друзей идут в школу, а она одна и любви на горизонте не видно..Материнский инстинкт рулит. А любовей(в смысле влюбленностей) в жизни много бывает и проходят они частенько в течении года..Как на этом строить нечто на всю жизнь?В теме Луки спорили-можно ли заслужить любовь..Нельзя..Она или есть или нет и как ты не заслуживай, ничего не выйдет..Поженились, а любовь прошла, розовые очки с глаз слетели..и дальше что? |
|
Я думаю, что там, где ходят в церковь, чаще и венчаются(кстати, сегодня на венчание иду). И вот перед Богом люди соединены и (если вдруг) не разводятся не потому, что им хорошо и так, а потому что грешить не хотят.ИМХО.Кстати, как показывает практика-совсем не гарантия, что обвенчаные не расходятся. Знаю не один случай. Только вот тут вопрос возникает-что больший грех-обвенчаным разойтись или продолжать жизнь отравлять друг другу. Батюшка как-то сказал мне одну вещь-пока вы не венчаны, вы живете в блуде и дети ваши в блуде рождены и отношения со всеми другими у вас такие же, как и друг с другом(перед лицом Бога имеется ввиду) и греха нет никакого.А грех- сам факт жить в блуде и детей рожать не венчаным тоже грех вне зависимости от того КАК мы живем..вот так вот Это сообщение отредактировал _guess_ - 07-09-2008 - 10:16 |
|
Балбес этот батюшка... Дети от Бога -- слухи от людей...
|
fekete | |||
|
Вместе с тем, не получается ли так, что женитьба не по любви - грех с точки зрения церкви. Т.к. такой поступок неизменно влечет за собой цепочку других грехов (обман твоего партнера по браку, прелюбодеяние, скандалы в семье, отражающиеся на психике детей и т.д.)? И потом: допустим, женщина вышла замуж из-за общественного мнения за нелюбимого человека и повенчалась. Через несколько лет наконец встречается тот суженый - настоящая любовь. Не думаю, что факт венчания в церкви будет ее сдерживать. И она будет права: жить с нелюбимым человеком - гораздо больший грех, прежде всего - в отношение ее самой. |
|
Так вот и получается, что любовь прошла-и в любом случае грех-живешь не с любимым, даже если изначально и была любовь. |
fekete | |||
|
Очень интересно. А можно задать деликатный вопрос (надеюсь, что эВаша подруга не участвует у нас на форуме, что она не redapple, например): Почему она "не очень против забеременеть"? С целью ускорить процесс брака или она согласна воспитывать ребенка вне брака? Если первое - я должен предостеречь. Я знаю в кругу знакомых 5-6 случаев, когда женщина беременела с целью... скажем прямо: женить на себе мужчину. И все такие дети потом умирали в возрасте примерно 20 лет. Из публичных людей на память приходит Нонна Мордюкова. А если для женщины так важны дети, то брак для этого совершенно не обязателен: можно воспитывать ребенка самой. И сейчас для беременности не нужен даже мужчина: одна женщина, близкая знакомая моих родителей (кстати, относится к этим "5-6 случаям" выше) родила второго ребенка путем искусственного оплодотворения (из банка спермы). Могу также как пример могу привести мою бабушку. Она в начале 1950-х, не будучи замужем, не имея жилплощади в Киеве, родила один за другим двух детей-погодков. Тогда общественное мнение было значительно строже, чем сейчас, но она на него наплевала. |
|
Там ситуация непонятная. Парень женится не отказывается, говорит, мол, если тебе важен штамп-идем поставим, без проблем..Только ей не штамп важен, а любви хочется, семью и детей.Поэтому так и живут..вроде вместе, а сама.Цели штампа в паспотре не стоит отнюдь.Может по принципу-стерпится-слюбится..Надоело ей искать любовь эту..Брак же не на любви строится Банк спермы-это тоже решение еще то..Надо очень обдуманно подойти и знать, что говорить ребенку, когда он спросит-а где папа?Так что этот выход из ситуации не для всех подходит. |
Осколок Мечты | |
|
Любовь определенно должна быть. Это страсть может потухнуть со временем, а любовь остается. Ведь взаимоуважение, забота, взаимопонимание, честность с портнером, внимательность и чуткость - это состовляющие любви и гаранты хорошего брака
|
|
Опять упираемся в определение любви..А вот если все, что ты перечислила есть по отношению к одному, а страсть к другому(как ты правильно написала-утихла она к полоине законной)?Это как называется?И как этот первый, которго любят, должен пережить страсть к другому? Если брак не на эмоциях, а на рассудке, то просто переживут и пойдут по жизни дальше вместе, а если страсть к другому-это "предательство", то развод..Вот и любовь как основа. |
Осколок Мечты | |
|
Страсть тоже часть любви. Видешь ли, все эти элементы должны быть, да они развиваются постепенно, но за пару-тройку месяцев должны развиться. Тогда и уход страсти не страшен, потому что психологически на этом этапе отношений она не так важна. Брак должен строится не на чистом рассудке, иначе это не брак - а сожительство. И будет как у одних знакомых моих родителей, неоправданые ожедание и страмление, и как следствие обвинение друг друга. А любви изначально не было и они этого не отрицали. То что ты пишешь про "розовые очки" как раз и есть наличие только страсти и увлечения...
|
Осколок Мечты | |
|
Вообще брак не подразумевает измены, семейной психологией это называется отклонением от нормальных отношений в браке. Измена - это когда есть неудовлетворенность портнером в любой сфере деятельности, от интимной до финансовой. Партнер начинает искать альтернативу, которая могла бы его или ее устроить. Так что повторюсь - брак по расчету это сожительство, оно может существовать долго только при наличии взаимоуважения и общего дела. Если бы любовь не нужна была для счастливого брака, можно было бы как и раньше выдавать детей за угодных нам, родителям, людей. Был бы скупой расчет и все бы жили долго и счастливо... |
|
Так получается ж, что много браков рушится из-за того, что из отношений страсть ушла (и не за два-три месяца, а за 5-7 лет)и появилась к другому человеку(Хорват, извини, но твой пример приходит в голову).Получается, что один элемент(страсть ) пропал и все..конец любви..и все равно, что там уважение, внимание и тп. было Осколочек, скажи, что делать, если из семьи стасть ушла и появилась в другом месте у мужа или жены? |
|
А так как по любви, то 50% разводов! |
Direktor | |||||||
|
............ а де инициатива ? де движение ? де фантазия в конце -концов ? ......а вот после этого можно и сетовать :Было бы отлично, если б и секс оставался таким же, как хотя бы первый год.. А так : халат , макияж минус , сегодня не хотца , завтра голова болит ......а сегодня ваааще не дам бо ведро с мусором не вынес или плохо себя вёл :) Ну а если и дам то ......... как в первый и весь последующий год максимум : в коленно -локтевой позе с возратно -поступательными движениями :) Инициатива ? .... это для маньяков :)Нежность и ласка ? фииии, про что это мы ? Он же мужик .... и ему энтого не нужно .... по принципу мужик должен быть зол -могуч и вонючь :)) А ваааще сугубо моё мнение , по нашим временам это наверно в корне не првельно и не верно плюс не соответствует политики партии , но .. лично я если что то не получается ищу причину в себе в первую очередь ...... жизнь показывает что это не правель и не верно , но спасибо родителям за воспитание :) А перевоспитыватся уже поздно . Вывод : если Вы решили связать свою судьбу с человеком , то первое и основное ..... ни что не должно раздражать вас в этом человеке . вы должны течь как одна река . Если Вас раздражает чуть -чуть , но раздражает как он обкусывает заусеницы (допустим ) ........ то через два года совместной жизни Вы будете готовы убить его за это действо :) ..... любовь прошла то :)Более того в наше такое меркантильное время : Он : у тебя деньги есть ? Она : пошол в жопу !!! Он : а у меня есть ! Она : блиииин ..... извени :) Это сообщение отредактировал Direktor - 07-09-2008 - 18:06 |
otkruvaysova | |
|
Мы существа коварные и изворотливые. Что для нас закон,даже если он на принципах веры. Мы все способны подстроить под себя. Я не спрашивал,но мне кажется вариантов "развенчаться" можно найти много.
|
Рекомендуем почитать также топики: памятники игрокам в "Казаки" "Дело" Власенко Благадарности ЯнАзарычу Новогоднее обращение президента Украины Енергозберігаючі технології |