|
Всё так, только вот в жизни многие "национальные" политики многие сегодняшние глупости объясняют событиями многовековой давности. То им Пётр Первый - оккупант, то Иван Грозный. То вдруг украинцы - это Анты, а россияне - кривичи в помеси с половцами. Вот мол,ничего общего у нас. Кстати, читал, что название "анты" восходит к иранским языкам и обозначает... именно "край", "далёкая окраина"... Возрадуйтесь, украинцы, Вас даже древние индоиранцы так называли! |
rattus | |||
|
Ладно, нет различий. Сначала некоторые штатские типа Долгорукого с частью народа отделились, а потом соединились. Так почему русские не хотят говорить на языке своей прародины, которая сейчас называется Украиной? Только не надо что это уже не тот язык и т.п. Любой язык со временем изменяется. А ещё французов и немцев одним народом назвать можно. Карла помните? И русских и поляков, тоже славяне, вера здесь не причём, иначе некоторые ливанцы тоже в братья попадут… Дайте ка мне обоснование ТЕПЕРИШНЕГО единого народа... |
|
Я пьяный щаз...... Ничё не напишу..... Ей Богу ..... тока завтра.. Скажу лишь що народ был единый. Это доказывает история. Спорить - бесполезно... |
Semchik | |||
|
Почуття гумору-оде з найважливіших почуттів, без якого зараз не проживеш! |
|
Ты тут отвечаешь на свой вопрос.
На русский язык оказал влияние татарский. На украинский польский.. Один и тот же народ завоёвывали разные завоеватели..
Обсуждать это тут не хотелось бы..
Задай вопрос ещё раз. Что я обосновать должен? |
rattus | |||||
|
По другому сформулирую. Почему вы считаете, что это один народ был?
В 1654 было уже два народа выросшие из частей одного. Например, была одна семья, сыновья выросли-женились, жыли порознь. А потом решили жить вместе. Разве это будет та самая семья, из которой они произошли? |
|
В 1654 или в Киевской Руси?
В 1654 году народ был один. Следуя твоей логике, в 1990 году объединились два разных народа: восточные и западные немцы.. Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 09-03-2008 - 21:22 |
rattus | |||||
|
Ключевое слово здесь "немцы". Кто знает, может если бы соединение произходило через 400 лет, это были бы разные народы. В 1654 году люди сами чётко себя идентифицировали - "украинцы" "ляхи" "московыты".....
Вот за Киевскую Русь я и говорю - одна мать, русские и украинцы - сыновья... |
|
Не, я признаю что разница есть между украинцами и русскими. Как между жителями Саксонии и Тюрингии. Ездил в том году деда хоронить. Есть разница в похоронных обрядах. В поведении на кладбище.. Это так существенно? А так - один народ. Бесспорно что объединился один народ. Это было правильно. |
|
Профан...
Даже не ставил перед собой такой цели Миф о братских народах и единой нации -- наследие совковой историографии, Вы с совке, Лука
А то! Мнение Веталя, как раз, совпадает с мнением летописцев Да только летописи трактует кто как хочет, ситуация как с Библией, книга одна -- а течений много
Вы, как и многие другие, кто сознательно, а кто и нет, подменяет один термин другим. Русские 1654-го года и украинцы 1654-го года -- два разных народа(я не отрицаю много общего), которые в тот момент объединились волей истории, а не соединились в экстазе и тем самым восстановили "историческую справедливость". Ваш Мастер Веталь |
|
Хорошо, хоть не в хохолке, Лука. Ваш мастер Кыпс. Это сообщение отредактировал Кыпс - 10-03-2008 - 02:07 |
rattus | |||
|
Так я и не говорю, что разница какая-то большая есть. Просто называют они себя по разному.... Как англичане и австралийцы, например |
|
БРИТАНЦЫ и австралийцы, но АНГЛИЧАНЕ, и, например, валлийцы. |
rattus | |||
|
Можно и так, или как англичане и шотландцы |
Психиатр | |
|
Британия - это хорошо! НО возвращайтесь к теме))
|
rattus | |||
|
Хорошо, сдаюсь. Один народ Зараз він називається УКРАЇНЦІ !!! |
|
Я или Нестор? Я не писал "Повесть временных лет". А Нестор - (если Вы не знаете) - умер. Единственный повод убедить его в том, что он писал мифы - пойти в Лавру и читать лекции его мощам. Н оя не думаю, что они внемлют Вашим пламенным речам.. Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 10-03-2008 - 13:33 |
|
неа. Украинцы тока 16 лет как народ живут. Пока плохо получаецца иность доказывать. Надо скоренько чевой-то придумывать, чтобы мир удивлять и далее. Кстати када проводили референдум при Горбачёве, 90% украинцев голосовали за сохранение Союза. Быстро же вы забываете историю. Одно это доказывает, что желания отделится от русских особого не было.. Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 10-03-2008 - 19:22 |
Психиатр | |||||||
|
Предупреждение желаете по пунтку 2.2? За недружелюбные подколки и неуважительное отношение к форумчанам? |
Rommel_R | |||||||||||
|
Россияне тоже как народ лет 16 живут.
То что в России это кого то удивляет, это еще не значит что это удивляет весь мир. Остальному миру до этого дела нет.
А что тут удивительного? Привычка - сильное дело. Слава Богу, отвыкли довольно быстро. В большинстве.
Да это был больше страх перед неизвестностью. Ведь неизвесно было что будет дальше. Как только освоились - сразу осознали правильность сделанного. Сейчас к примеру сторонников объединения с Россией наверно процентов и десяти не наберется. |
|
Аха. Россияне да. Русские живут уже много столетий.. Кстати.. То что Вы не отрицаете что русские и украинцы один и тот же народ - вызывает уважение.. +1 Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 10-03-2008 - 21:07 |
|
Что, Костя, не можешь в угоду аффтору топика какое-то время Коляном побыть? Это самая маленькая енточность, которую он здесь себе позволил... |
rattus | |||||
|
А потом дружными рядами проголосовали против....
Название единого народа не подходит? Так и "русские" не подходит многим Где ж единство? Вот немцы соединились и не спорят как себя называть. Эта идея не нова. Ещё Погодиным и Соболевским выдвигалась. Хотя точно не помню, а искать лень, эт к историкам и филологам... З.Ы. Увидев сначала днём неиспавленный пост, я думал, что просчитался, реакции именно такой как и щас ожидал (я вырос среди евреев и хорошо играю в шахматы, ) |
Carnyx | |||||
|
Так-с! ну а теперь будем убеждать меня в том что украинцы и русские один народ. Я не такой шибко эрудированный чтобы знать как анты под руководством богдана хмельницкого к Российской Федерации присоединялись путем рефередума. Я уже не говорю даже об ассоциациях типа одни считают себя украинцами другие россиянами третьим вообще пофигу, а кто-то еврей. Я говорю, например о том что эту разницу видят в других странах. Причем по внешности понятно разницы особой нет, а вот по менталитету различают четко. |
|
Перечитайте свои посты в топике. Нравиццо? Напишите что-нибудь по теме.. Например большие енточности Или Вы не допускаете ошибок? Если ошибка в имени cамая малая неточность, следовательно остальное написанное мной сплошь неправда. Вот и оспорьте. Грамотно, с примерами и доказательствами.. ЗЫ. Я видел Вас тут вчера. Вы были в теме минут 15, а потом разочаровавшись ушли. И вернулись, чтобы придраться к этой несчастно фразе.. О многом говорит Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 11-03-2008 - 09:47 |
Рекомендуем почитать также топики: Мартовские статьи 1654 года Как нам сейчас нехватает Петра 1. А в чем зрада? Конец света в Украине Новороссия: новости, обсуждение |