Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Semchik @ 08.03.2008 - время: 21:56)
A что, нам придерживаться расклада 300-летней давности?????

Никак недопойму.

Вот в 1905-м году Германия поддерживала Россию в войне с Японией. В 1939-1945 Япония поддерживала Германию. Прошло только 34 года, а тут 300..... Давно все приоритеты поменялись. Тогда такой расклад был, сейчас иной....

Что нам, вечно на 300 назад оглядываться, что-ли??????????????????????? wub.gif

Всё так, только вот в жизни многие "национальные" политики многие сегодняшние глупости объясняют событиями многовековой давности. То им Пётр Первый - оккупант, то Иван Грозный.
То вдруг украинцы - это Анты, а россияне - кривичи в помеси с половцами. Вот мол,ничего общего у нас. Кстати, читал, что название "анты" восходит к иранским языкам и обозначает... именно "край", "далёкая окраина"... lol.gif
Возрадуйтесь, украинцы, Вас даже древние индоиранцы так называли! biggrin.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Тоже кстати обоснуйте

Ладно, нет различий. Сначала некоторые штатские типа Долгорукого с частью народа отделились, а потом соединились. Так почему русские не хотят говорить на языке своей прародины, которая сейчас называется Украиной? Только не надо что это уже не тот язык и т.п. Любой язык со временем изменяется.
А ещё французов и немцев одним народом назвать можно. Карла помните? И русских и поляков, тоже славяне, вера здесь не причём, иначе некоторые ливанцы тоже в братья попадут…
Дайте ка мне обоснование ТЕПЕРИШНЕГО единого народа...

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я пьяный щаз...... Ничё не напишу..... Ей Богу .....
тока завтра.. Скажу лишь що народ был единый.
Это доказывает история. Спорить - бесполезно...
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1283
  • Статус: Слава Украине!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Кыпс @ 08.03.2008 - время: 22:28)
То вдруг украинцы - это Анты, а россияне - кривичи в помеси с половцами. ............

Почуття гумору-оде з найважливіших почуттів, без якого зараз не проживеш! bleh.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 08.03.2008 - время: 22:39)
Ладно, нет различий. Сначала некоторые штатские типа Долгорукого с частью народа отделились, а потом соединились. Так почему русские не хотят говорить на языке своей прародины, которая сейчас называется Украиной? Только не надо что это уже не тот язык и т.п.


Ты тут отвечаешь на свой вопрос.

QUOTE
Любой язык со временем изменяется.


На русский язык оказал влияние татарский.
На украинский польский.. Один и тот же народ завоёвывали
разные завоеватели..

QUOTE
А ещё французов и немцев одним народом назвать можно. Карла помните? И русских и поляков, тоже славяне, вера здесь не причём, иначе некоторые ливанцы тоже в братья попадут…


Обсуждать это тут не хотелось бы..

QUOTE
Дайте ка мне обоснование ТЕПЕРИШНЕГО единого народа...


Задай вопрос ещё раз. Что я обосновать должен?
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 09.03.2008 - время: 19:11)
Задай вопрос ещё раз. Что я обосновать должен?

По другому сформулирую. Почему вы считаете, что это один народ был?
QUOTE
Следовательно в 1654 году объединился один народ.

В 1654 было уже два народа выросшие из частей одного.
Например, была одна семья, сыновья выросли-женились, жыли порознь. А потом решили жить вместе. Разве это будет та самая семья, из которой они произошли?

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 09.03.2008 - время: 19:53)
По другому сформулирую. Почему вы считаете, что это один народ был?


В 1654 или в Киевской Руси?

QUOTE
Следовательно в 1654 году объединился один народ.

QUOTE
В 1654 было уже  два народа выросшие из частей одного.
Например, была одна семья, сыновья выросли-женились, жыли порознь. А потом решили жить вместе. Разве это будет та самая семья, из которой они произошли?


В 1654 году народ был один. Следуя
твоей логике, в 1990 году объединились
два разных народа: восточные и западные
немцы.. wink.gif

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 09-03-2008 - 21:22
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 09.03.2008 - время: 20:19)
Следуя твоей логике, в 1990 году объединились
два разных народа: восточные и западные
немцы.. wink.gif

Ключевое слово здесь "немцы". Кто знает, может если бы соединение произходило через 400 лет, это были бы разные народы.
В 1654 году люди сами чётко себя идентифицировали - "украинцы" "ляхи" "московыты".....
QUOTE
В 1654 или в Киевской Руси?

Вот за Киевскую Русь я и говорю - одна мать, русские и украинцы - сыновья...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 09.03.2008 - время: 20:30)
Ключевое слово здесь "немцы". Кто знает, может если бы соединение произходило через 400 лет, это были бы разные народы.

Не, я признаю что разница есть между украинцами и русскими.
Как между жителями Саксонии и Тюрингии.
Ездил в том году деда хоронить.
Есть разница в похоронных обрядах. В поведении
на кладбище.. Это так существенно? А так - один народ.
Бесспорно что объединился один народ. Это было правильно.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
QUOTE (Веталь @ 08.03.2008 - время: 17:59)
Нации никогда не было, тем более единой  ...

Была. И единая...

smile.gif Профан...
QUOTE
Веталь чтобы обидеть меня нужно нечто большее.

Даже не ставил перед собой такой цели smile.gif Миф о братских народах и единой нации -- наследие совковой историографии, Вы с совке, Лука pardon.gif
QUOTE
Все привыкли, что мнение Веталя, жившого в ту пору - выше мнения
каких-то задрипаных летописцев.

А то! Мнение Веталя, как раз, совпадает с мнением летописцев wink.gif Да только летописи трактует кто как хочет, ситуация как с Библией, книга одна -- а течений много wink.gif
QUOTE
Вот русские были. Не злитесь на Нестора, что он не написал про украинцев.
Если Вы напишете, что то были другие русские это тоже будет
круто

Вы, как и многие другие, кто сознательно, а кто и нет, подменяет один термин другим. Русские 1654-го года и украинцы 1654-го года -- два разных народа(я не отрицаю много общего), которые в тот момент объединились волей истории, а не соединились в экстазе и тем самым восстановили "историческую справедливость".

Ваш Мастер Веталь wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Веталь @ 10.03.2008 - время: 01:01)
QUOTE
Веталь чтобы обидеть меня нужно нечто большее.

Даже не ставил перед собой такой цели smile.gif Миф о братских народах и единой нации -- наследие совковой историографии, Вы с совке, Лука pardon.gif

Хорошо, хоть не в хохолке, Лука.
Ваш мастер Кыпс. wink.gif

Это сообщение отредактировал Кыпс - 10-03-2008 - 02:07
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Не, я признаю что разница есть между украинцами и русскими.

Так я и не говорю, что разница какая-то большая есть. Просто называют они себя по разному.... Как англичане и австралийцы, например pardon.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 10.03.2008 - время: 01:16)
QUOTE
Не, я признаю что разница есть между украинцами и русскими.

Так я и не говорю, что разница какая-то большая есть. Просто называют они себя по разному.... Как англичане и австралийцы, например pardon.gif

БРИТАНЦЫ и австралийцы, но АНГЛИЧАНЕ, и, например, валлийцы.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Кыпс @ 10.03.2008 - время: 01:18)
БРИТАНЦЫ и австралийцы, но АНГЛИЧАНЕ, и, например, валлийцы.

Можно и так, или как англичане и шотландцы pardon.gif
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Британия - это хорошо! НО возвращайтесь к теме))
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 09.03.2008 - время: 21:12)
[ А так - один народ.
Бесспорно что объединился один народ. Это было правильно.

Хорошо, сдаюсь.

Один народ

Зараз він називається

УКРАЇНЦІ !!!

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Веталь @ 10.03.2008 - время: 01:01)
QUOTE
QUOTE (Веталь @ 08.03.2008 - время: 17:59)
Нации никогда не было, тем более единой  ...

Была. И единая...

smile.gif Профан...

Я или Нестор? Я не писал "Повесть временных лет".
А Нестор - (если Вы не знаете) - умер. Единственный
повод убедить его в том, что он писал мифы - пойти
в Лавру и читать лекции его мощам. Н оя не думаю,
что они внемлют Вашим пламенным речам..

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 10-03-2008 - 13:33
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 10.03.2008 - время: 11:08)
Один народ

                                      Зараз він називається

                                            УКРАЇНЦІ !!!


неа. Украинцы тока 16 лет как народ живут.
Пока плохо получаецца иность доказывать.
Надо скоренько чевой-то придумывать, чтобы
мир удивлять и далее.
Кстати када проводили референдум при Горбачёве,
90% украинцев голосовали за сохранение Союза.
Быстро же вы забываете историю.
Одно это доказывает, что желания отделится от
русских особого не было..


Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 10-03-2008 - 19:22
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Веталь @ 10.03.2008 - время: 01:01)
QUOTE
QUOTE (Веталь @ 08.03.2008 - время: 17:59)
Нации никогда не было, тем более единой  ...

Была. И единая...

smile.gif Профан...

Предупреждение желаете по пунтку 2.2? За недружелюбные подколки и неуважительное отношение к форумчанам?
Rommel_R
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 59
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 10.03.2008 - время: 12:40)
QUOTE (rattus @ 10.03.2008 - время: 11:08)
Один народ

                                      Зараз він називається

                                             УКРАЇНЦІ !!!


неа. Украинцы тока 16 лет как народ живут.
Пока плохо получаецца иность доказывать.

Россияне тоже как народ лет 16 живут. bleh.gif

QUOTE
Надо скоренько чевой-то придумывать, чтобы
мир удивлять и далее.


То что в России это кого то удивляет, это еще не значит что это удивляет весь мир. Остальному миру до этого дела нет.

QUOTE
Кстати када проводили референдум при Горбачёве,
90% украинцев голосовали за сохранение Союза.


А что тут удивительного? Привычка - сильное дело. Слава Богу, отвыкли довольно быстро. В большинстве. devil_2.gif

QUOTE
Быстро же вы забываете историю.
Одно это доказывает, что желания отделится от
русских особого не было..


Да это был больше страх перед неизвестностью. Ведь неизвесно было что будет дальше. Как только освоились - сразу осознали правильность сделанного. Сейчас к примеру сторонников объединения с Россией наверно процентов и десяти не наберется.






дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Rommel_R @ 10.03.2008 - время: 19:11)
Россияне тоже как народ лет 16 живут. bleh.gif 


Аха. Россияне да. Русские живут уже много столетий..
Кстати.. То что Вы не отрицаете что русские и украинцы
один и тот же народ - вызывает уважение.. +1 0096.gif

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 10-03-2008 - 21:07
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 07.03.2008 - время: 23:43)
[/QUOTE]
Русское государство само было молодо в ту пору. Ещё только отходило от потрясений смуты.
З.Ы. Почему Коля?

biggrin.gif Что, Костя, не можешь в угоду аффтору топика какое-то время Коляном побыть? Это самая маленькая енточность, которую он здесь себе позволил... bleh.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Кстати када проводили референдум при Горбачёве,  90% украинцев голосовали за сохранение Союза.

А потом дружными рядами проголосовали против....
QUOTE
неа. Украинцы тока 16 лет как народ живут.

Название единого народа не подходит? Так и "русские" не подходит многим pardon.gif Где ж единство? Вот немцы соединились и не спорят как себя называть. bleh.gif
Эта идея не нова. Ещё Погодиным и Соболевским выдвигалась. Хотя точно не помню, а искать лень, эт к историкам и филологам...
З.Ы. Увидев сначала днём неиспавленный пост, я думал, что просчитался, реакции именно такой как и щас ожидал (я вырос среди евреев и хорошо играю в шахматы, )
Carnyx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 947
  • Статус: Я не праздную католические праздники
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 10.03.2008 - время: 20:04)
QUOTE (Rommel_R @ 10.03.2008 - время: 19:11)
Россияне тоже как народ лет 16 живут. bleh.gif 


Аха. Россияне да. Русские живут уже много столетий..
Кстати.. То что Вы не отрицаете что русские и украинцы
один и тот же народ - вызывает уважение.. +1 0096.gif

Так-с! ну а теперь будем убеждать меня в том что украинцы и русские один народ. Я не такой шибко эрудированный чтобы знать как анты под руководством богдана хмельницкого к Российской Федерации присоединялись путем рефередума. Я уже не говорю даже об ассоциациях типа одни считают себя украинцами другие россиянами третьим вообще пофигу, а кто-то еврей. Я говорю, например о том что эту разницу видят в других странах. Причем по внешности понятно разницы особой нет, а вот по менталитету различают четко.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ой-ли @ 10.03.2008 - время: 23:42)
biggrin.gif Что, Костя, не можешь в угоду аффтору топика какое-то время Коляном побыть? Это самая маленькая енточность, которую он здесь себе позволил... bleh.gif

Перечитайте свои посты в топике.
Нравиццо?
Напишите что-нибудь по теме..
Например большие енточности
Или Вы не допускаете ошибок?
Если ошибка в имени cамая малая неточность,
следовательно остальное написанное мной сплошь
неправда. Вот и оспорьте. Грамотно, с примерами и
доказательствами..

ЗЫ. Я видел Вас тут вчера. Вы были в теме минут 15,
а потом разочаровавшись ушли. И вернулись, чтобы
придраться к этой несчастно фразе.. О многом говорит lol.gif

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 11-03-2008 - 09:47
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Экономическая и финансовая Украина

Евромайдан

деньги в долг? (на Украине)

Дубляж русских программ

Как я был студентом!



>