памятник Екатерине II в Одессе

У тебя есть плохая привычка-когда нечего сказать начинаешь трепаться пространно или хамить.

Я тебя в лоб спрашивал: много ли найдётся в одессе народу, которые за свои деньги купят цветы и возложат их к подножью памятника? Не в день основания города, а вот так, просто, из любви к этой немке, которая, оказывается, и потомство в Украине успела наплодить.

И где ты получал свое обрезование? где тебя учили что Бандера и гетманство чем то связанно для сторонников памятников? смею предположить твой институт называется Гугле, побырику прочитал, что нарыл и поспешно сделал невразумительные выводы.
Екатерина действительно много чего сделала Украине. Вот, например, дала названию как минимум 2 населенным пунктам. Перед Нежином есть село Кобыща, так вот когда Екатерина там остановилась, выходя из кареты первые ее слова, были КАК БЫ Щей мне сейчас.
В Винницкой обл. есть городок Гайсын, когда Екатерина остановилась то услышала, как женщина ходила по лесу и звала своего сына и кричала ГЕЙ СЫНу, надо упомянуть что тот сынок утонул

Она как Чапаев впереди гренадёров скакала с шашкой наголо? Или минеты им строчила для поднятия боевого духа?

Это сообщение отредактировал rattus - 05-01-2009 - 00:09

Ах да, забыл написать это легенда местных жителей) мне брат прикалывал про название Гайсына))

Родился в Луганске, Высшее образование получил в Одессе, служил в Севастополе, сейчас уже 11 лет живу в Киеве. Одесса -моя вторая Родина сейчас там живет моя мама.

Екатерина не занимала бы российский пристол без принятия праволсавной веры. И потом стоит ли говорить о "любви к немке" да про "немецкое потомство в Украине" людям возлагающим цветы к памятнику немецко-фашистским холуям, что с начала войны встречали фрицев с хлебом-солью и со свастикой на лбу, воевали на стороне гитлеровцев. А после того как получили хорошего пинка под зад - свили себе крысиное кубло ... где бы вы думали ? в Мюнхене ... Что то не так? Мюнхен - ваша Украина.

А хотите я найду фото подобных втреч? В Днепропетровске например....

А вы лучше памятник Бандере поисчите в Днепропетровске... А чтоб легче было искать ищите возле лакокрасочного отдела "Новая линия" или станции биоочистки сточных вод чтоб удобнее было на месте и "покрасить" и "замазать". Отношение к фашистским прихвостням и их потомкам Днепропетровск показал на церемонии открытия стадиона.

Ой вспомнил его "чмаканье" на стадионе в контексте неотвеченного мною "вопроса о поднятии боевого духа" русской армии и прочих батальноэротических сценах которыми вам запомнилась русско-турецкая война. Вот не знаю как там кто и кому поднимал ... но приятно одно ваше утверждение - при Екатерине Великой были ГРЕНАДЕРЫ поэтому Россия выигрывала войны. А вот при Капительманше - сплошные"откосные шизики" и "плоскостопые недоноски" а тем кому все таки посчастливилось выполнить свой гражданский долг, кого развели обещаниями про отсутствие призыва с 2008 года подумать только ... кушают на 8 $ в месяц. А вот ежели дать ентому "гренадеру в засушенном виде" червонец зелени? будет строчить? Будет ! а за 20 условных будет строчить у условного противника. А за 22 условных -вообще ориентацию свою поменяет и хоть махай шашкой не поднимешь ( в том числе боевой дух ) не хрена. И это есть факт.

Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 05-01-2009 - 04:34

А шож так опростоволосились Гена ? Вы ж следующий то раз повнимательней ... зачем же спирать собственную оплошность на никем не подтвержденный фольклор местных жителей и брата приплетать? В вас все виднее иорданский анфас обрЕзованный Гена.

Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 05-01-2009 - 04:36

Если местные жители верят и гордятся что в названии их него городка, принимала участие Екатерина, то и мне заних радостно. ПОЛИРОЛЛь, вы бы тоже могли бы порадоваться, а то из за поисков Бандеры в темной комнате, начнете скоро мяукать

Красивый пост... ничего не скажешь с одной стороны эдакие вольнолюбцы "под знаменем"... с другой панталонные шаркуны и угнетаемые ими холопы.
Ну так тогда вопрос сразу. Каким же образом (чисто технически) по моновению руки и росчерку пера перестало существовать это милое нам товарищество Хортицких робенгудов? Почему же так получилось, что прописали бумажку с печаткой и шабаш всей Запорожской сечи? А "робингуды сечевые" превратились в холопов ее величества? Без шума как говорится и пыли...
По моему для того, что бы не быть холопом одного прибытия на Хортицу и покупки оружия и збруи не достаточно. Нужно было бы построить если не государство то хотя бы его атрибуты ( местное самоуправление) а не жить на острове от войны до войны в двувекторной ( как это модно и по сей день) плоскости обьеденяясь то с Поляками то с Татарами. Нужно было внедрять идеи П.Орлыка а не жить по графику трофеи-горилка-троффеи при этом оставаясь фактически холопом для сопредельных держав а главное для самого себя. Перед крымским ханом -присмыкаемся, перед Польским крулем благоговеем, при этом хотим остаться незалежными да еще и православными христианами. Упущен к стати и момент "сбора камней" созидания государства - строительства крепостей, церквей, городов хотя конечно лучше и беззаботнее "казаковать" на Хортице... а вот с Екатериной как раз наоборот получилось - дело начатое Петром попало в надежные руки и приумножилось.
Государство Российское стало доминировать и продвигать свои границы к Черному морю это почувствовали и на Хортице и в Варшаве и в Стамбуле. Далее аксиома : "Холоп патологически чувствует сильную сторону и сильную руку". А дальше все по графику указ... печать... и нафиг с острова. Холопство - это болезнь которая лечится освоением новых земель, строительством новых поселений, городов, производств и заводов эти вещи с рабством не совмещаются. Станицы на Дону , Кубани, Тереке казачьи поселения на Урале ,Сибири и Дальнем Востоке - яркое тому подтверждение. История ценит поступки и она так распорядилась что Таврия и крымско-причерноморский регион были по настоящему освоены "по указу " ( если хотите) именно Екатерины II, могли бы это сделать и Украинские Гетьманы да уж видно не судьба.

Наверное нада уточнить, что это были руки её фаворитов. Залуги в том, что гренадёры побеждали в войнах Екатерины нету, сколько бы она с ними не спала, на ратном умении это никак не отразилось бы
Вообще памятник должен выглядеть так:
Екатерина сидит на Орлове возле её головы находиться Потёмкин а сзади пристраиваеться Воронцов. Ну и остальные вокруг ждут своей очереди. Вам же умные люди в БСЭ написали - "процветал фаворитизм" . Фавориты Российскую империю создали, Екатерина тока подмахивала им....

Возможно он( фаворитизм) тогда и процветал в России но это принесло России и новые земли и новые победы и авторитет в Европе и мире. Кто такие русские гренадеры и Суворов узнали и на Перенеях и на Апенинах и в Альпах ну а кто такой русский моряк Ушаков и черноморский флот узнали и нельсоны и всяческие стамбульские ханы. Впрочем я об этом с гордостью говорил Вам в предыдущих постах.
Век "золотой Екатерины" вам и вам подобным не отменить и не затмить как бы вы не старались. Российская империя - это словосочетание приводит Вас в дикую свирепость? Вы видите ее возрождение в агрессивной политике России? Ну что тут сказать Вам "Пока что расслабтесь и получайте удовольствие!" - это процесс пока что обьективный .Могу также сказать вам три ключевых слова эти слова не были секретом Росии но были столь же непонятны вам подобным "наполеонишкам" которые правда в отличии от Вас пытались опустить Россию не с помощью пошлости а с помощью войны. Эти слова "Вера" "Царь" и "Отечество" вот когда Россия становится особенно ненавистной для Вас знайте что в России эти три составные части есть и работают.
Ну что же дерзайте... привзойдите ее в строительстве Укринской империи.

Чего проще сочинять памятники или точнее порно клипы с участием "Газовой королевы" обвешаной дилдо одновременно ими "лечащей гланды" фавориту графу-де Турчинио и оказывая практологическую помощь фавориту - молоденькому и рьяному виконту Писарелли. Левой рукой прочищает девственные и не очень отверстия всей своей фракции "белых и пушистых фаворитов" в форме кроликов а правой рукой ( сложенной в кулак) исключительно отверстия бывшего майданного фаворита с "боевым лицом" мандариновой структуры кожи который ныне стал опальным . Причем все свои "скважины" разработанные неразработанные и даже " навсегда законсервированные по причине аварийных выбросов" Газовая королева держит исключительно для главного своего "ЕДИНСТВЕННОАКТИВНОГО" фаворита "Газпрома".Никому никому ... только ему и только когда холодно ( ну можно еще и Шуфричу чуть чуть как говорится на пол-шишечки" в виде исключения). Если "фаворитизму" не хватает пишите добавим.
Зы: Капительманаршей особе все приходится делать самой "фавориты не подмахивают" ну а главный фаворит "Газпром" тот уж сам заставляет галлопировать ... причем ( что делает стервец) платить саму за удовольствие заставляет .

Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 05-01-2009 - 14:00

Сколько букв! Прям ода царизьму.... В политеке фаворитов и Екатерины одно хорошее было - они с Европы пример брали и туда стремились.

Ути-пути! В России уже есть царь? Вы забыли одно - империи уже нету, только сырьевой придаток Европы. Впрочем она всегда такой и была....
А памятник пусть стоит. Историю нада знать, прочтёт школьник в учебнике про то как славный казак Пугачёв с царизмом боролся, про то как его предков ета Екатерина немецким коллонистам в рабство отдавала и отношение к ней будет другое. Вернее новое поколение УЖЕ смотрит на ту эпоху не так как ВЫ...

На счет "европейских стремлений России" - опять неувязочка... Европа - пролазила протискивалась прокрадалась в Россию "на ловлю счастья и чинов". И сама Екатерина этому подтверждение.

На счет борьбы Пугачева с царизмом - я надеюсь вы сами дадите себе оценку если узнаете, что борец с самодержавием Е.Пугачев выдавал себя за самодержца Петра III.
Свидетель казни Пугачева :
Как скоро все установилось, то и началось чтение сентенции. Мы стояли подле самого г. Архарова, и так близко, что могли чтомое от слова до слова слышать. Но нас занимало не столько слушание читаемого, как самое зрение на осужденного злодея. И как громогласное и расстановочное чтение продлилось очень долго, ибо в определении сенатском прописаны были все его и сообщников его злодеяния и подведены были все законы, по силе которых должен он был предан быть казни, то имели мы время насмотреться на сего изверга. Он стоял в длинном нагольном тулупе, почти в онемении и сам вне себя, и только что крестился и молился. Вид и образ показался мне совсем несоответствующим таким деяниям, какие производил сей изверг. Он походил не столько на зверообразного какого-нибудь лютого разбойника, как на какого-либо маркитантишка или харчевника плюгавого. Бородка небольшая, волосы всклоченные и весь вид ничего незначущий и столь мало похожий на покойного императора Петра Третьего, которого случалось мне так много раз и так близко видать, что я, смотря на него, сам себе несколько раз в мыслях говорил: „Боже мой! до какого ослепления могла дойти наша глупая и легковерная чернь, и как можно было сквернавца сего почесть Петром Третьим!“
еще одно :
Но все же он проявил и способность к христианскому покаянию перед смертью. На суде на вопрос: «Имеешь ли чистосердечное раскаяние во всех содеянных тобою преступлениях?» – Пугачев ответил: «Каюсь Богу, всемилостивейшей Государыне и всему роду христианскому». Утром 10 января в камеру Пугачева явился протопоп Казанского собора Феодор, исповедал и причастил смертника. (Руководивший судом и казнью Вяземский сообщил потом о других смертниках: «Перфильев и Шигаев толиким суеверием и злобою заражены, что и после увещевания от священника не согласились приобщиться».) В последние минуты жизни, на лобном месте, раб Божий Емельян попросил прощения у народа, поклонившись ему во все стороны – это является самым впечатляющим в его казни и должным образом, по-русски, венчает весь его кровавый «русский бунт безсмысленный и безпощадный».

А по моему мнению смута в стране не допустима любая будь она робеспьеровская, Великая Октябрьская или поморанчевая. Раньше , когда я учил в школе положительный образ Пугачева думал по другому.

Не путайте пипиську с пальцем. Страны, государственное устройство и тому подобное с отдельными людьми то есть. Фавориты с Екатериной почему-то с мыслителями Европы переписку вели и оттуда знания и идеи черпали....

Я б тоже так сделал, людей собрать легче. Вы же сами написали что народ российский любит чтобы царь над ними стоял, своей головы видно нету....

Так вот, вышеупомянутые господа, несмотря на непатриотичные фамилии, пытались, и изменяли это положение. Атаман Головатый в честь которого зачем-то спешно переименовали улицу Московскую, был хорошим парнем, но служил он все ж в полку де Волана.
Легендарная секуальная озабоченность царицы никем кроме сплетен не подтверждена, а вот проект памятника который красочно описал Раттус говорит о том что ему уже хватит смотреть немецкое порно )).

Говорить о чистоте национальных корней в стране возникшей на стыках государств и культур можно много, и глупо. А ещё глупее вычеркнуть все неместные фамилии, нарисовать себе новую рафинированную историю.
Ось які ми Українці!:
ЗЫ: Охотно пообщаюсь про чистоту рассы, "засилие немцев" так называемую бироновщину, и т.п. в отдельном топике.

Это сообщение отредактировал Odesssa - 05-01-2009 - 20:32

Не секрет конечно... по отцовской линии у меня родня в станице Кавказская Краснодарского края, до сих пор там проживают, а по материнской - раскулаченные куркули ( 70 десятин земли) из местечка Еланец Николаевской губернии в настоящее время мать и родной дядька проживают в Одессе на 10 станции Б.Ф.

Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 05-01-2009 - 21:01

Простите, а что, вы искренне верите, что бывают, вернее были, правители государств с такой формой правления как абсолютизм, лишенные этих черт? Да, впрочем, и правители государств с иными формами правления? Или Екатерина отличилась какими-то особыми деспотическими замашками и своенравием, граничащим с самодурством?

А разве памятники основателям городов возводят исключительно в тех случаях, когда оные лично валили лес и клали кирпичную кладку на строительстве первых домов или городских стен? Странная какая-то у вас логика.

А я вот могу понять. Хотя бы потому, что несколько больше вашего знаю о положении дел с правами и «ценностью жизни» той или иной социальной группы в Российской империи. Потому, например, мне очень смешно читать о купечестве, якобы «абсолютно бесправном», не пользующимся никакими привелегиями и т.д. и т.п.
Совсем уж... ммм... забавно смотрится пассаж о крепостных и их потомках. Дело в том, что многие нынешние жители как Одессы так и других городов Новороссии, основанных при Екатерине, действительно являются потомками крепостных крестьян, насильственно переселенных в эти города волевым решением императрицы. Вот только одно «но» — переселение из села или деревни в свежеиспеченный город или городок означало для них автоматический переход из состояния крепостных в мещанское сословие, т.е. из зависимых крестьян, в лично свободных горожан. Со всеми вытекающими. При этом не стоит забывать, что города заселялись не только государственными крестьянами, которыми императрица могла распоряжаться по своему усмотрению. Но и в том числе частновладельческими, которых государство выкупало у помещиков за бюджетные деньги, фактически покупая им свободу.
Потомкам этих людей действительно есть за что благодарить Екатерину.

А вы уверены, что можете говорить от имени всех потомков запорожского казачества? В массе своей они ныне проживают на Кубани, на территории Российской Федерации. И у них как-то не очень принято хаять эпоху Российской империи и ее правителей. В том числе и Екатерину.

Каковой, надо полагать, в отличие от Екатерины, был начисто лишен каких-либо темных сторон? Или может все же напомнить вам хотя бы... о еврейских погромах времен восстания Хмельницкого? Так почему памятники Богдану Хмельницкому могут стоять даже там, где они никогда не был, а памятник Екатерине в городе, основанным по ее воле, это так плохо?

Предупреждение по пункту 2.2