Пункты опроса Голосов Проценты
да, нужен - это нормально! 37   74.00%
нет, не нужен - это не нормально! 13   26.00%
Всего голосов: 50

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 
fekete
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 357
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
0098.gif Igore, POLLYPOLL, я восхищен. Единственно про "идеи" П. Орлика я не совсем понял.
QUOTE (POLLYPOLL @ 05.01.2009 - время: 04:59)
Нужно было внедрять идеи П.Орлыка а не жить по графику трофеи-горилка-троффеи
Вы шутите или серьезно?
Очень хорошая характеристика т.н. "конституции Пылыпа Орлыка, этой "писульки" ("писульки", потому что она была составлена в эмиграции и не имела никакой юридической силы) дана здесь.
Вот некоторые цитаты:
QUOTE
Те, кто до сих пор уверен, что родоначальниками конституционализма были создатели Великой Хартии Вольностей, Билля о правах или Франклин, Вашингтон, Джефферсон и Адамс, безнадежно отстали.
Родиной этой традиции стоит считать молдавский городок Бендеры, где 5 апреля 1710 года между Пылыпом Орликом, старшиной и запорожцами был заключен договор под названием «Пакты и Конституции прав и вольностей Запорожского войска», позже получивший название Конституции Пылыпа Орлика.

Вот еще, не могу удержаться:
QUOTE
Документ построен грамотно и состоит из преамбулы и 16 статей. Больший интерес представляет преамбула, начинающаяся словами: «Вечная слава и память войску Запорожскому и народу Русскому», под последним подразумеваются, конечно, этнические украинцы, но так как термина такого еще не существовало в природе, пришлось пользоваться существующим. Хотя после Орлик находит еще один термин: «колишнє Хозарське плем’я, назване згодом народ Козацький». Интересно, читал ли Конституцию Орлика Олег Тягнибок? Это его-то предки назывались «хазарами»?!
«Народ Козацький» основал Киевскую Русь и совершил много чего хорошего, пока его не завоевали поляки. Далее преамбула содержит краткий курс истории Украины с обвинениями в адрес Москвы. Так, видно, должно быть в любом письменном «памятнике демократии», нечто вроде цитат из Маркса и Ленина.

Вот - суть этой т.н. "конституции":
QUOTE
Суть самой же Конституции сводится к урегулированию отношений между эмигрантами, то есть 4 – 5 тысячами человек. Православие объявлялось основной религией, определялись полномочия эмиграционного правительства, финансовые и иные вопросы. Забавным выглядит вопрос об определении границ, проходящих по территории, входящей в состав России. То есть Украину поделили, находясь вдали от нее. В этой связи любопытен параграф 9 первой демократической Конституции. В нем «Пылып-демократ» сохранил за собой земли Шептакивского повиту. На такое не решились даже «отцы-основатели». Забавно было бы, если в Конституции США было бы записано, что сэр Томас Джефферсон оставляет за собой право на 250 акров где-нибудь в Вирджинии…
Что касается собственно демократизма, то он ограничивается назначением три раза в год общей Рады, которую почему-то в современных украинских учебниках стали называть «парламент». Интересно, считаются ли парламентами собиравшиеся куда чаще в средневековых городах Ганзейского союза, Новгороде и Пскове народные вече?

Жирным шрифтом в цитате выше выделил я. Правда же, знакомые особенности менталитета?
И, наконец:
QUOTE
Автор наиболее качественного школьного учебника правоведения Игорь Усенко пишет: «Отметим, что слово «конституция», употребленное в названии акта, еще не имело такого значения, какое оно имеет сегодня, поэтому было бы ошибкой считать документ конституцией в современном смысле слова»

Этот документ в историческом плане настолько ничтожен, что, наверное, даже выражение "Филькина грамота" происходит не отсюда.

Это сообщение отредактировал fekete - 06-01-2009 - 14:09
POLLYPOLL
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 713
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (fekete @ 06.01.2009 - время: 11:28)
0098.gif Igore, POLLYPOLL, я восхищен. Единственно про "идеи" П. Орлика я не совсем понял.
QUOTE (POLLYPOLL @ 05.01.2009 - время: 04:59)
Нужно было внедрять идеи П.Орлыка а не жить по графику трофеи-горилка-троффеи
Вы шутите или серьезно?

Я в плане том, что нужно было хотя бы обеспечить элементарную жизнь украинских казачих старшин как мало мальски гомосапиенсов что бы их десятками не поднимали на копья по разного рода наветам из толпы нужно было хоть какое то "табу" и желательно на бумаге.

Я в плане том, что нужно было хотя бы обеспечить элементарную жизнь украинских казачих старшин как мало мальски гомосапиенсов что бы их десятками не поднимали на копья по разного рода наветам из толпы нужно было хоть какое то "табу" и желательно на бумаге.
Все остальные постулаты делаются в контексте строительства государства до которого не дошли и до сегодняшнего дня.
dobrinkiy
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
и памятник красивый да и было за что ставить.привет Одессе и одесситам.
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Эх. Ещё бы на Карпатах памятник Ковпаку поставить.
quatroporte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 556
  • Статус: я трахаю свой статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 07.01.2009 - время: 22:47)
Эх. Ещё бы на Карпатах памятник Ковпаку поставить.

Лучше в Казани - Чингисхану.
Старался все-таки человек, столько всего для державы сделал, земли объединил. И вообще.
Ну чем не правитель для Рассеи?
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Дык в Яремче стоит. Мало?
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (quatroporte @ 07.01.2009 - время: 22:57)
Лучше в Казани - Чингисхану.
Старался все-таки человек, столько всего для державы сделал, земли объединил. И вообще.

Тогда, по логике, Чингисхану памятник надо ставить в Улан-Баторе.
А в Казани надо Ивану 4 ставить. Это он постарался и объединил.
QUOTE
Ну чем не правитель для Рассеи?

Так тогда России не было. Вы не знали? Или в Малороссии историю не преподают?
Semchik
QUOTE
Дык в Яремче стоит. Мало?

Там по моему партизанам Ковпаковцам, а ему если не ошибаюсь нет. Но могу ошибаться. Вы фото не дадите?

quatroporte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 556
  • Статус: я трахаю свой статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 07.01.2009 - время: 23:28)
QUOTE (quatroporte @ 07.01.2009 - время: 22:57)
Лучше в Казани - Чингисхану.
Старался все-таки человек, столько всего для державы сделал, земли объединил. И вообще.

Тогда, по логике, Чингисхану памятник надо ставить в Улан-Баторе.
А в Казани надо Ивану 4 ставить. Это он постарался и объединил.
QUOTE
Ну чем не правитель для Рассеи?

Так тогда России не было. Вы не знали? Или в Малороссии историю не преподают?

Почему же - я сказал именно то, что сказал.
Немка Екатерина, выходцы из скандинавов Рюриковичи, грузин Сталин, монгол Чингисхан.
Все нормально, все логично.
Главное - порядок, и Сильная Рука Сверху.
При желании "добрый хан" может экстраполироваться до "доброго царя" rolleyes.gif
И объединение - ведь было!
До этого были разобщенные русские князьки, свободолюбивые, своевластные - почти бандиты короче говоря rolleyes.gif Делали на своих землях все, что хотели.
Пришли татаро-монголы, всех привели к общему знаменателю.
Разве в этом нет позитива и заслуг для отечества? rolleyes.gif
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Ufl @ 07.01.2009 - время: 23:28)
QUOTE
Дык в Яремче стоит. Мало?

Там по моему партизанам Ковпаковцам, а ему если не ошибаюсь нет. Но могу ошибаться. Вы фото не дадите?

Действительно ковпаковцам. Фото в Википедии есть. Я сам удивился, прочитав это. Сколько раз там был, но не видел воочию.

Стоит и стоит-не я ставил, не мне выступать против.
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (quatroporte @ 07.01.2009 - время: 23:39)
Почему же - я сказал именно то, что сказал.
Немка Екатерина, выходцы из скандинавов Рюриковичи, грузин Сталин, монгол Чингисхан.
Все нормально, все логично.
Главное - порядок, и Сильная Рука Сверху.
При желании "добрый хан" может экстраполироваться до "доброго царя" rolleyes.gif
И объединение - ведь было!
До этого были разобщенные русские князьки, свободолюбивые, своевластные - почти бандиты короче говоря rolleyes.gif Делали на своих землях все, что хотели.
Пришли татаро-монголы, всех привели к общему знаменателю.
Разве в этом нет позитива и заслуг для отечества? rolleyes.gif

Только при чём тут Чингисхан и Русь? Непонятно. blink.gif
Semchik
QUOTE
Стоит и стоит-не я ставил, не мне выступать против.

Помилуйте Semchik. Против памятника Ковпаковцам? Я может чего-то не понимаю, но такими людьми Украина вправе гордиться.

Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Ufl @ 07.01.2009 - время: 23:54)
Semchik
QUOTE
Стоит и стоит-не я ставил, не мне выступать против.

Помилуйте Semchik. Против памятника Ковпаковцам? Я может чего-то не понимаю, но такими людьми Украина вправе гордиться.

Да горжусь я, горжусь, успокойтесь! wink.gif

правда, НКВД там біло сильно замешано со всеми последствиями, Но к катьке эт отношения не имеет! bleh.gif
quatroporte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 556
  • Статус: я трахаю свой статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 07.01.2009 - время: 23:54)
QUOTE (quatroporte @ 07.01.2009 - время: 23:39)
Почему же - я сказал именно то, что сказал.
Немка Екатерина, выходцы из скандинавов Рюриковичи, грузин Сталин, монгол Чингисхан.
Все нормально, все логично.
Главное - порядок, и Сильная Рука Сверху.
При желании "добрый хан" может экстраполироваться до "доброго царя"  rolleyes.gif
И объединение - ведь было!
До этого были разобщенные русские князьки, свободолюбивые, своевластные - почти бандиты короче говоря  rolleyes.gif Делали на своих землях все, что хотели.
Пришли татаро-монголы, всех привели к общему знаменателю.
Разве в этом нет позитива и заслуг для отечества?  rolleyes.gif

Только при чём тут Чингисхан и Русь? Непонятно. blink.gif

Да при том же, причем Екатерина и Украина
Чисто - покривляться rolleyes.gif
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (quatroporte @ 08.01.2009 - время: 00:15)
Да при том же, причем Екатерина и Украина
Чисто - покривляться rolleyes.gif

Между Екатериной 2 и Украиной связь есть.
А какая связь между Чингисханом и Русью, а уж тем паче Россией ума не приложу.
Поделитесь?

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ufl @ 08.01.2009 - время: 00:31)
А какая связь между Чингисханом и Русью, а уж тем паче Россией ума не приложу.

да как же - он ведь Русь на 300 лет данью обложил , аж пока на Куликовом поле на переговорах этот вопрос не был снят с повестки дня !
ҐенҐа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 565
  • Статус: У меня есть мнение. Но даже мне оно не интересно
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (horvat @ 08.01.2009 - время: 00:45)
QUOTE (Ufl @ 08.01.2009 - время: 00:31)
А какая связь между Чингисханом и Русью, а уж тем паче Россией ума не приложу.

да как же - он ведь Русь на 300 лет данью обложил ,

Столько не живут biggrin.gif
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (horvat @ 08.01.2009 - время: 00:45)
да как же - он ведь Русь на 300 лет данью обложил ,

Чингисхан никакого отношения к этому не имеет. Вообще.
QUOTE
аж пока на Куликовом поле на переговорах этот вопрос не был снят с повестки дня !

На Куликовом поле этот вопрос с повестки снят не был. С повестки его снял Иван 3, если мне память не изменяет.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ufl @ 08.01.2009 - время: 00:52)
QUOTE (horvat @ 08.01.2009 - время: 00:45)
да как же - он ведь Русь на 300 лет данью обложил ,

Чингисхан никакого отношения к этому не имеет. Вообще.
QUOTE
аж пока на Куликовом поле на переговорах этот вопрос не был снят с повестки дня !

На Куликовом поле этот вопрос с повестки снят не был. С повестки его снял Иван 3, если мне память не изменяет.

Не будем углублятся в исторические дебри - темболее они не совсем соответсвуют теме топика
POLLYPOLL
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 713
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Semchik @ 07.01.2009 - время: 23:42)

Действительно ковпаковцам. Фото в Википедии есть. Я сам удивился, прочитав это. Сколько раз там был, но не видел воочию.

Стоит и стоит-не я ставил, не мне выступать против.

Вот хорошо что бы так думали об аллее Славы что во Львове или о памятнике Петру I в Полтаве...
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (POLLYPOLL @ 08.01.2009 - время: 07:29)
Вот хорошо что бы так думали об аллее Славы что во Львове или о памятнике Петру I в Полтаве...

Или о памятнике студентам и кадетам погибших под Крутами...
Nickvp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: Please don't disturb
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Столько понаписано - жуть.... А по теме очень уж мало. Как одессит, правда не коренной, отвечу так - с этим памятником стало лучше. И красивее, и туристам есть что показывать (что бы там кто не говорил, но памятник императрице, о связи которой с Одессой можно много чего порассказать, намного привлекательнее, чем памятник потемкинцам). Да и, восстановление исторической справедливости присутствует. Поэтому - большой плюс. Из совсем уж личного: много знакомых девчонок в "Вконтакте" и в своих личных альбомах дома имеют фотки на фоне этого памятника. А на фоне потемкинцев не припомню ни у кого. Вот и вся житейская мудрость...
quatroporte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 556
  • Статус: я трахаю свой статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
гм... честно скажу - хотел еще поспорить, повзывать к сознанию масс, их памяти предков, сознательности и гражданскому взаимоуважению... :)
Решил - не буду.
Если одесситам этот памятник так люб и дорог, радует глаз и греет душу - нечего обсуждать, наверное.
В конце-концов, в многовекторности - пусть и на грани фола - заложено, на самом деле, свое глубокое единство wink.gif

Это сообщение отредактировал quatroporte - 08-01-2009 - 15:57
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (POLLYPOLL @ 05.01.2009 - время: 12:51)
....Кто такие русские гренадеры и Суворов узнали и на Перенеях и на Апенинах и в Альпах...

Сорри, там столько написано было что я как-то упустил памятник Екатерине II в Одессе А можно поитерисоваться какое отношение имеет Екатерина к переходу Суворова через Альпы?
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (rattus @ 09.01.2009 - время: 19:19)
какое отношение имеет Екатерина к переходу Суворова через Альпы?

она его напутствовала. со всеми вытекающеми обстоятельствами.

ЗЫ. Суворову лучше памятник поставить. или Кутузову. blink.gif

Но маєте Катьку-гордитесь и тащитесь. bleh.gif
POLLYPOLL
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 713
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Semchik @ 09.01.2009 - время: 23:02)
QUOTE (rattus @ 09.01.2009 - время: 19:19)
какое отношение имеет Екатерина к переходу Суворова через Альпы?

она его напутствовала. со всеми вытекающеми обстоятельствами.

ЗЫ. Суворову лучше памятник поставить. или Кутузову. blink.gif

Но маєте Катьку-гордитесь и тащитесь. bleh.gif

Я никогда первым не иду в "обмен ударами" но однако стараюсь их не пропускать на Ваше "маєте Катьку- гордитесь и тащитесь" могу сообщить что Катерина II "має... мала... та буде мати еще много тутошних царьков- псевдо Калнышевских та "газовых королев" пока они не сделают для своего же родного государства хотя бы десятой части исторических свершений которые достойны что бы войти во всемирную историю. А Вам же пока остается тащиться с очередного "памятника абсурда" - крытого катка в г.Калуш имени отца украинского хоккея на льду Бандеры.

ЗЫ: А на счет Александра Суворова так он великий полководец своей державы и пример для любого офицера действительно штурмовал Альпы ... а не трусливо линял через Карпаты.
fekete
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 357
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Semchik @ 09.01.2009 - время: 23:02)
Но маєте Катьку-гордитесь и тащитесь.  bleh.gif

Вот это верно. 0098.gif
У нас-то с Semchik'ом есть своя Катька - Чумаченко, - будем ею гордится и тащиться.
Как там, кстати, детский онкологический центр, на который Катька Чумаченко собрала 50 млн. у.е. пожертвований?
Где деньги, Сём?
Что, "ахнули" денежки?
Ай да Катька. Куда там Екатерине Великой.

Это сообщение отредактировал fekete - 10-01-2009 - 01:51
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Дубляж русских программ

Взрывы в Макеевке.

Великоросским украинцам посвящается...

Черноморский флот.

МУСОР




>