rattus | |
|
Есть предложение. Оставить полемику о вере и Боге и рассказать кто и как готовиться встречать этот праздник. Ведь всё же есть некоторые различия, поверья связаные с Пасхой в разных регионах. А кто крашанки сам разрисовывает? Есть такие? Не наклейки наклеивает, а именно от руки рисует...
|
biomechanoid | |||
|
Есть такие Конечно до серьезного исскуства не дотягиваем, но труд ручной и никаких наклеек. Кстати, кто хочет может выложить фото своих произведений, интерсно посмотреть было бы. |
Handmen | |||||
|
С чего вдруг? Простите, конечно, но такие вот заявы об обидах меня просто шокируют и вводят в ступор. В мире, окромя христианства, существуют еще и другие религии, если Вы не в курсе. Да и атеизм вроде как тоже имеет право на существование. Почему кто-то должен заморачиваться чьими-то там праздниками, а? Для Вас что-то значит иудейский Пэсах? А мусульманский Рамадан? А... А что, у нас в стране нет мусульман и иудеев, да? А если эти святые праздники для верующих из других религиозных концессий для Вас ничего не значат (а ведь это именно так, правда ведь?), то что же Вы так сами себе противоречите? |
Handmen | |||
|
Ладно, про крашенки - так про крашенки. Только чур - не винить меня в богохульстве потом, Вы спросили - я отвечаю Поделюсь одной "писхальной" историей, причем клянусь чем угодно - это не анекдот и не выдумка, а абсолютно реальный случай, участником которого я был лично. Дело было лет 10-ть назад. Август месяц, одно из очень на то время диких местечек Крыма, излюбленное место отдыха нудистов, панков и всякого рода неформалов. Цивилизации никакой, человек в плавках или в купальнике - нонсенс, голыми не просто купаются и загорают, голяком ЖИВУТ, одеваясь только к ночи от прохлады и комарья. Ну и "волшебная травка" у многих просто не переводится. И вот однажды один мой хороший приятель-панк, очередной раз обкурившись, с какого-то наркотического перепугу поинтересовался у меня, когда будет Пасха. А я возьми и ляпни, что Пасха как раз сегодня. Он очень оживился и заявляет: "Так раз сегодня Пасха, то надо же яйца красить!" И покрасил. Свои собственные, оба-двое. Лаком для ногтей их разрисовал. И потом долго бродил по окрестностям, поздравляя всех с Пасхой и демонстрируя свои крашенки. |
rattus | |||
|
Наверное есть моменты когда можно просто промолчать
|
redapple | |||
|
Крашанки просто красят, они однотонные, иногда на них наносят простенький рисунок воском (техника как в батике) - это крапанка, а ежели еще иголочкой процарапывают узоры - шкрябанка... Основные красители - растительные (типа луковая шелуха), но есть и "продвинутые"... Поверху некоторые маслом свои творения смазывают - для пущего блеску... Эти яйца идут в еду, а расписывают пысанки, труд сей непрост и многоэтапен, поэтому они сейчас служат просто пасхальным сувениром, а не едой, их хранят в сервантах... Наклейка - эт закос под пысанку |
rattus | |
|
А у нас дети рисуют рисунки фломастерами на крашанках и святят их в церкви. Позже сфоткю у соседских малышей выгружу...
|
redapple | |||
|
Пасха - это просто Праздник, из разряда вечных, которые при любой религии и любом режиме празднуют. Он из языческих времен, он еврейский, он христианский... он общечеловеческий, это праздник весны ... а весну празднуют все! и даже атеисты придумавшие для этого Первомай |
Handmen | |||||
|
Да не, при чем тут язычество? И евреи тоже к христианской пасхе никакого отношения не имеют, многие из них вообще о Пасхе не догадываются, у них другие, свои праздники. Как и мусульман, и у буддистов, и... Ну да в чем Вы правы, так это в том, что нашему народу только дай попраздновать, а что именно праздновать - это уже глубоко вторично Но в данном случае я имел ввиду совсем другое, и этот мой пост был реакцией на высказывание о том, что верующие христиане должны обижаться на безразличие кого-то к этому празднику. Что есть категорически неверно, и ставит христиан на одну доску с теми радикальными мусульманами, которые готовы порвать на куски авторов нелициприятных высказываний об их Пророке, или там из-за карикатур на него вселенскую бучу устраивают... Основополагающее в христианстве - это смирение и терпимость. И проявление хоть какой-то, хоть малейшей нетерпимости к иным верованиям, равно как и к отсутствию веры, какие-то обиды на инакомыслящих - средневековая дикость. |
key-A | |
|
для меня ето большой праздник.. момент когда ты святишь в церкви свою корзинку наполняет меня прекрасными чувствами. кстати Всех поздравляю!!! |
Handmen | |||
|
Сонышко, ну НЕЛЬЗЯ с Псхой заранее поздравлять! Никак нельзя. Тем более сегодня, в Страстную пятницу, когда он на кресте еще мучается. Вот воскреснет ОН, тогда будет можно. Но никак не раньше |
Частковський | |||
|
Постараюсь, по мере сил, ответить, как человек, прослушавший полный курс научного атеизма. Дело в том, что точная дата рождения Христа не упоминается нигде. Так почему же празднуется это Рождество 25 декабря? А вот почему: в те далекие времена христиан преследовали, кормили ими диких зверей, сжигали, распинали на крестах и т.д. и т.п. Естественно, люди не могли в открытую праздновать рождество Христа (тогда они еще знали его истинный день рождения), поэтому они (ранние христиане) подобрали ближайший языческий праздник окружавших их народов и радостно праздновали с ними и никто не догадывался, что ликуют и веселятся эти люди совсем по другому поводу. А ближайшим языческим праздником оказался праздник бога солнца, который праздновали в последний день зимнего солнцестояния, т.е. 25 декабря. Православные христиане на просторах бывшего СССР тоже празднуют его 25 декабря, только по давно отжившему и устаревшему юлианскому календарю (по григорианскому это 7 января). Вот и получается, что день тот же, только календарь другой! Все остальные праздники, которые исчисляются от рождества Христова, привязаны к этому дню. Так, например, Благовещение - просто отняли от 25 декабря 9 месяцев и получили 25 марта. Ну и так далее. Пасха - это еврейский праздник (переводится с древнеарамейского "Исход"), который евреи праздновали и празднуют в субботу и ознаменовывает он исход евреев из Египта под водительством Моисея. Вот в канун этой Пасхи Иисуса предали, судили и распяли на кресте. Случилось сие событие в пятницу (а еврейская Пасха в субботу). В воскресенье Иисус воскрес и с тех пор христиане празднуют этот праздник именно в воскресенье. Честно говоря, алгоритм вычисления этого воскресенья остался для меня тайной, я так и не смог постичь его. Так что церковники вычисляют именно воскресенье (оно поэтому и называется "воскресенье"). Насколько я понимаю, католическая Пасха всегда на другой день после еврейской (хотя могу и ошибаться, просто не слежу за этим), а православная Пасха иногда совпадает с католической, но чаще - нет! Надеюсь, что ответил на Ваш вопрос? |
Частковський | |||
|
Являясь любителем "Приключений бравого солдата Швейка" не могу не сделать замечание: Там написано было "Пецелуйте меня в ср... Буквы "ср", были, однако, зачеркнуты и написано "ФАЛДУ"" |
Handmen | |||
|
Не совсем так. Нет еврейского праздника "Пасха", есть праздник Песах. О смысле которого Вы говорите верно. Но вот ничего общего Песах с христианской Пасхой не имеет, окромя похожего звучания и близких по времени дат. Далее. Иесуса, как вроде всем известно (ну, официально утвержденная дата) распяли 14-го нисана по иудейскому календарю. А нынче, сегодня, вот уже 20-е нисана наступило, а христианской Пасхи ще нэма, и типа только сегодня его распинать начали Вот об этих нестыковках я и говорил, ни по какому календарю оно не попадает, ни по григорианскому, ни по юлианскому, ни по солнечно-лунному.. А вычисляется христианская Пасха довольно просто - это первое воскресенье после окончания Песаха, песах ведь не один день празднуется. Кстати, был я однажды как раз на Пасху в Иерусалиме, в Храме Гроба Господня. Даже меня, безбожника, весьма впечатлило. |
Частковський | |||
|
Вы, конечно, поняли, о каком еврейском празднике писал я. А произношение этого слова, думаю, такое, что транскрипцию к нему придумать весьма сложно! Вот и написал для ясности "Пасха". Это как с именем господа: евреям запрещено его произносить и только раввин, да и то 1 раз в год может воззвать к всевышнему по имени. И одна из причин тут та, что это имя страшно трудно произнести. И все эт Ешуа, Иегова и т.п. - всего лишь попытки произносить его на тот или иной лад (английский, немецкий, русский). Думаю, так же и с названием праздника. Надеюсь, Вы не заподозрили меня в том, что я отождествил еврейский Пейсах с христианской Пасхой! Я ведь учился в советском ВУЗе и курс научного атеизма вдолбили в голову прочно! |
|
Ген, честно говоря - при всем. Ибо как не удивительно это будет звучать, но у многих украинских христианских праздников языческие корни. И сами паски, и раскрашивание яиц - это все древние языческие ритуалы (если интересно, могу подробно рассказать). Так же как, к примеру, и Троица, которая раньше называлась "зелені свята". Если кому интересно, копните в глубь этимологии, УНТ и этнологии. Узнаете массу интересного. |
Handmen | |||||
|
На мой слух ближе всего с иврита будет в русской транскрипции "пэсах" или "пейсах", хотя Вы правы, реально звучит таки иначе, нема в русском таких звуков
Дык и я учился там же Но был в жизни период (во все те же, еще советские времена, когда любая религия, мягко говоря, не поощрялась) когда определенную тягу и интерес к религии ощутил. Только вот врожденное любопытство не позволило мне стать примерным христианином, а оно, любопытство это, потребовало от меня изучить, точнее, хотя бы поверхностно ознакомиться и с другими мировыми религиями. Типа если уж верить - так в самое лучшее! И выбрать то, что больше всего по душе Об итоге, я думаю, Вы уже догадались - ознакомившись с религиями, стал действительно атеистом не просто по коммунистической инерции, а уже вполне осознано, по состоянию души |
Handmen | |||||
|
Ален, я в курсе, вообще-то Вопрос был задан не с целью получить на него ответ, а с целью показать противоречия христианства, как такового. Которое категорически не приемлет нынче язычества, но на деле, по факту, в нем от язычества куча всего надергано |
|
Handmen, если бы не, как Вы выразились, "не пронадергивали" из язычества, христианство прижилось бы очень непросто. Хорошо это или плохо, сейчас судить сложно и бессмысленно. А с другой стороны, благодаря компромису, мы имеем возможность проследить свои традиции намного дальше Христианства в Киевской Руси. В то время, как верующие готовятся к Пасхе, у Вас есть прекрасная возможность пофилософствовать на эту тему, не будучи обремененным духовной эйфорией и бытовыми приятными хлопотами Тоже польза.... |
|
Гена, а может еще и богословские дискуссии устроим??? Я тему религий очень люблю и давно изучаю. И расхождения нахожу очень даже часто. Но суть ведь не в этом. Суть в том, что есть вера. И есть люди, которые верят. И для них это важно. И хочешь/не хочешь, но чужое мнение уважать нужно. Ты есть атеист - это твое право. Но зачем в теме о празновании Пасхи устраивать целый богословский диспут - ей-богу не пойму. Люди верят, для них это важно. Почему нет??? Если хочешь подискутировать на темы религии - Дом мира к твоим услугам. ЗЫ: Я сама не верю в Бога в том представлении, которое нам рисует христианство, ибо как человек, очень интересующийся религией не могу принять данный стереотип. Однако я верю в Бога такого, которого принимаю и понимаю я. Без навязывания канонов, запретов, правил и т.д. Бог - он в душе. Тем более, что с современными священниками вера в религию значительно падает. ЗЗЫЫ: На Пасху всегда хожу в церковь (не пощусь, ибо не приемлю тезис "постичь духовное через телесное"), занимаюсь художественным извращением по яйцам (иначе мои рисунки не назовешь). Лично для меня - это важный праздник, религиозный (все же веяния христианства дают о себе знать). Однако, не забываю и языческих корней. |
Handmen | |||||
|
Дык я же ни разу и не спорю Более того, я это и не думал как-то осуждать, отрицать, и даже сильно прикалываться над этим не собирался. Я прикалываюсь с того, как витиевато в головах тех, кто считает себя христианами, все перемешалось. Не только то, что, скажем, давным-давно пришло в христианство из язычества, а и то, что современная христианская церковь категорически неприемлет и всячески от этого обосабливается. А народ (не о Вас речь, понятно) даже не удосуживается самые-самые азы своей собственной религии не то, что изучить, а хотя бы очень поверхностно с ними ознакомиться. Я понимаю, что вера, именно ВЕРА, а не церковь - она не требует даже знаний, не требует понимания, но она и культов никаких тоже не требует. А вот церковь требует. И просвещения требует, и знания основ религии, первоисточников требует тоже. И когда люди всерьез говорят о церкви, о своих походах туда, о праздновании церковных праздников, но понятия о СУТИ вещей не имеют - это и огорчает и веселит.
А вот это Вы очень верно и точно подметили! Жаль, не могу еще один плюсик за это Вам дать
|
Handmen | |||
|
Еще раз повторю. ВЕРА и Церковь - это кардинально разные вещи. С веры в жизни не прикалывался. А вот с жуткого невежества поклонников церкви - извини Не с самой церкви даже, а именно с невежества! И тут, как в любом разговоре, даже о той же политике - наверняка ведь есть те, кому что-то, изрекаемое ими, важно. Но если я это считаю бредом, то почему, собственно, я не могу сказать, что это на мой взгляд бред? А что касается диспута в данной теме - ну сама подумай, не зашел бы я сюда со своим диспутом - и что? Много бы тут высказывались? Впрочем, а мы вот проверим! Больше я сюда - ни ногой! Скоко там тема сейчас постов набрала? А после Пасхи и поглядим, много ли их прибавится? |
otkruvaysova | |
|
Для меня праздник Пасхи это множество ассоциаций как то...Пасхальное утро,одухотворенность,горящие глаза,улыбки,душевное спокойствие,семья,уют , ДОМАШНЯ КОВБАСА!!! Это же сказка!!!
|
kashub | |
|
Так 1000-й пост. Специально для этой темы. Всех с Праздником, всем мира,счастья, процветания!
|
alexxx@nder | |
|
Дорогие форумчане, украинцы и просто добрые люди!С праздником светлой Пасхи Вас! Для меня этот праздник родом из детства-праздник добра, любви, надежды и встречи с родными людьми. В моей семье никто никогда не был особо набожным, просто это добрая традиция и уважение друг к другу. Это чистый дом, вкусная еда и приподнятое настроение. Любите друг друга и тогда в нашей разрываемой противоречиями Украине может быть наступит покой и согласие!!! Христос Воскрес! Это сообщение отредактировал spinzar1970 - 27-04-2008 - 12:05 |
Рекомендуем почитать также топики: Украина - не Россия. Напавший на Шейнина - садомазохист? Все, что связано с авто. Недвижимость на Украине Начало военной операции ВСУ. |