Почему я считаю себя русским/украинцем?

Мышкодавка, любить страну и любить государство в котором живешь - две большие разницы

У кождого в руках тяжкий залізний молот,
І голос сильний нам згори, як грім, гримить:
«Лупайте сю скалу! Нехай ні жар, ні холод
Не спинить вас! Зносіть і т£уд, і спрагу, й голод,
Бо вам призначено скалу сесю розбить».
Франко Каменярі.
Тут як не крути, а по єврейськи виходить. "Я дуже люблю свою Батьківщину але ненавиджу цю державу".

Вибачте але єврей був український

Ууууу. Ну конечно же нет! Как поет группа "Lumen" (кстати очень советую)
"Я так люблю свою страну и ненавижу государство!!!"

Вот несколько определений:

Государство — это «особая организация политической власти общества, располагающая специальным аппаратом принуждения, выражающая волю и интересы господствующего класса или всего народа» (Общая теория права и государства: Учебник. Под ред. Лазарева В. В., М.1994, с.23)

Государство – это специализированная и концентрированная сила поддержания порядка. Государство – это институт или ряд институтов, основная задача которых (независимо от всех прочих задач) – охрана порядка. Государство существует там, где специализированные органы поддержания порядка, как, например, полиция и суд, отделились от остальных сфер общественной жизни. Они и есть государство» (Геллнер Э. 1991. Нации и национализм / Пер. с англ. – М.: Прогресс. С.28).

Государство есть особая достаточно устойчивая политическая единица, представляющая отделённую от населения организацию власти и администрирования и претендующая на верховное право управлять (требовать выполнения действий) определёнными территорией и населением вне зависимости от согласия последнего; имеющая силы и средства для осуществления своих претензий» (Гринин Л.Г. 1997. Формации и цивилизации: социально-политические, этнические и духовные аспекты социологии истории // Философия и общество. № 5. С. 20).

Ну и наверное самое емкое и доступное:

"Государство - аппарат насилия в руках господствующего класса" (В.И. Ленин Полное собрание сочинений (третье издание). - М.: Политиздат, т.ХХ, стр.ХХ)

Хотя понятия страна и государство часто используются как синонимы, между ними имеется существенная разница. Понятие государство обозначает в первую очередь политическую систему власти, установленную на определённой территории, в то время как понятие страна скорее относится к культурным, общегеографическим (общность территории) и другим факторам. Понятие страны является менее официальным, чем понятие государства.

Ну, примерно так!

НІІІІІІІІІІІІІІІІ.
Вибирати все на світі можеш сину.
Вибрати не можеш тільки Батьківщину.

Если так пойдет и дальше, то мы дойдем до Гумилева с его "Этногенезом" и "Месторазвитием"

Мы уже много с тобой на эту тему говорили
По большому счету меня можно отнести к космополитам, потому что я не считаю себя ни русским, ни украинцем, ни еще кем-то, если исходить из понятия национальности. И хотя в советском паспорте был записан как "русский", но очень радовался, что эту графу убрали. Национальность - зло, лежащие в основе подавляющего большинства войн и раздоров, и я буду очень рад, если это опнятие исчезнет в нашем мире раз и навсегда.
Но с другой стороны у меня есть любовь именно к моему краю, к моей земле. Это уже к вопросу о разнице понятий "государство" и "Краї́на". Так вот, в моем понимании государство нынче у нас - Украина, а вот в него, в это государство, волею истории получились включены несколько различных территорий, которые собственно и можно назвать "Краї́нами". Об этом очень четко свидетельствует тобою же приведенное определение:

Если в него вчитаться, то для меня, например, становится сразу абсолютно очевидным, что между приснопямятными Востоком, Западом и Крымом нет ни одного из тех моментов, которые по твоему определению являются главенствующими для единой Краї́ни. У нас нет ни единого взгляда на историю, ни единства населения, ни единства языка, ни единства религии, ни много чего еще нет...
И еще, государства - они, как правило, исторически очень недолговечны. Давно ли образовалось государство Украина? Или Крым так давно в составе Украины? Или Галичина с востоком давно вместе?
Государство - это инструмент управления. И я не в силах понять, как можно любить ИНСТРУМЕНТ. Разве что ты мой инструмент любить можешь И конечно, у меня нет никаких причин любить тот же запад Украины и считать его СВОИМ РОДНЫМ. С чего вдруг?

По большому счету ты и космополитом себя не считаешь.:))) Это ощущение однозначно больше идет Донецкому.
Но вопрос не совсем о национальности, а именно об ощущениях. И что бы ты там не говорил, но именно русским ты и являешься.

Если вчитаться, то мы действительно живем в разных странах. Хотя до этого разбирательства думалось совсем иначе. А по определениям оно вон как получается.

Да вы батенька не космополит, а сепаратист

Это сообщение отредактировал SexПарочка - 11-04-2007 - 03:15

да ладно?

у меня куча знакомых живет во Львове и многие сами говорят на русском
и никто еще камнями не забросал, когда я говорю на русском

Бред. Даже в начале 90х Такого не было. Что-бы не продать что-то если просишь по русски А, ты не в прадедушкиной форме сигареты покупал?

Ключевая фраза ответа на все наши с тобой многочисленные споры насчет единства Украины, как страны, и насчет невозможности украинизации востока и Крыма в цитате из твоего поста выделена мной и подчеркнута. Ты очень точно, метко и всего парой слов обозначила это!
Ваше для нас очень и очень чуждое! Вот и все.