Преподавание русского языка в школах

Да нету никакой злобы, я ж там смайл поставил специально для Вас
Почему в Одессе мало школ? А мало, это сколько по Вашему? Две? Три? Отвечу. Потому что, Одесса -- это Украина, где гос язык -- украинский, соотвественно и большинство школ преподают на украинском. Всё просто ...

Хорошо. Кто напишет внятный пост, который объяснит наличие в Украине демократии, одновременно объясняющий, почему именно в русскоязычных регионах Украины так быстро стремятся закрыть русские школы. Кто объяснит связь между демократией и наглым навязыванием языка, который одесситы (не мои слова!!! слышал в одном из ВУЗов Одессы от студентов) называют "языком комиксов? Где демократия, которой Украина так гордицца?

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 21-02-2008 - 09:35

Ну вот опять..закрывают не "специально в русскоязычных", а во всей стране приоритет делают на украинский и это нормально. На востоке более ощутимо, потому что украинских школ в свое время было так мало, что они вообще были незаметны.Конечно, получаеся, что здесь более быстро и активно все это проходит..Наглого навязывания нет, есть выбор..можно отдать ребенка в русскую школу, я сейчас как раз занята подбором школы-нет такой проблемы, желающие свободно отдают в русскую. Тесты проходят только первоклассники, если идут в гимназии и лицеи, там требования выше. Проблем по языку нет, потому что большинство среди моих знакомых (кстати, все коренные, одна я приезжая) отдают в украинские. Москвичка отдает в русскую и еще две..все остальные-в украинскую (из 12 человек!)Соответственно, ажиотажа вокруг русских школ нет как таковых. Ну кто хочет проблем детям, если через 12 лет окажется, что поступление в ВУЗ на украинском, а в школе учился русской?Зачем эти проблемы на голову?


А студенты в ВУЗах и не такое говорят ..а еще что делают..... ..

А мне лично непонятно почему нужно было обязательно закрывать русские школы, а не открывать новые украинские.

Потому что на строительство школы НАДА много денег..
Да они и так неукомлектованы, куда еще строить..и так вымираем..

тек на кой хрен мышцами играть когда денег нет? куда торопиться? И вот этот вот дешевый прием кругом лучше закрыть вообще или обязать даже тех кто это делать не должен, чем сделать самому. Скажите сколько можно было сделать полезного в сфере образования за те деньги, которые раздали в сбербанке? Например крымских татар завалить учебниками на их родном языке о котрых они с момента возвращения мечтают... Не лучше мля пропиариться выборы скоро! Так что деньги есть только вот куда они деваются это большой вопрос. Мало того у меня складывается ощущение что на сфере образования предпочитают экономить. И это как вы справедливо заметили тогда когда очень остро стоят демографические проблемы! Когда нация вымирает она должна вкладывать день в свое будущее, с одной стороны наперебой обещают бабло за каждого новорожденного, с другой стороны исчезают детские сады, но единоразовое бабло звучит лучше.

Это сообщение отредактировал Carnyx - 21-02-2008 - 16:15

Ні. Це ненормально для країни, у якій демократія є пріоритетом.

Чи будеш Ти люб’язна пояснити чому?

Саме нагле. Інакше це не назвеш.
Може вистачить сперечатись? Адже принцип не лише мій.
Це принцип великої кількості людей.
Заради чого це все?? Лише заради того, що хтось також принциповий?

Згодна..не будемо сперечатись, бо всі вже свою точку зору висвітлили й до єдиної думки так і не дійшли.А знаєш чому?Тому що я хочу, щоб Україна розмовляла на державній(і я теж разом з нею), а ти-ні. Тому наведені приклади "знущань" для мене не є значущими, а для тебе-Є. А ще я дуже хочу, щоб коли до мене зверталися українською, я могла б також вільно українською і відповісти. Держава у даному випадку допомагає мені неважким для мене способом вивчити мову.Кожна людина таким чином переслідує свої власні інтереси. І мова не йде, про можу-не можу вчити..мова йде про НЕ ХОЧУ, бо ніколи не вчив і досі живий..Це справа кожного..і все доволі демократично-ти можеш віддати дитину у школу з навчанням російською мовою, можеш читати російські книжки і газети, можеш дивитись російське кіно(можеш-можеш..), можеш звертатися до суду російською..Але навіть не чути і не бачити української в Україні мабуть не вийде...

Що пояснити?Що українських шкіл на Сході було менше, ніж на Заході?Є сумніви?Мабуть ні..Зрозуміло, що тепер, якщо порівнювати Схід і Захід, то на Сході перехід до навчання українською більш активний і масштабний( на Заході і так були українські школи )

Демократично бы было, если бы одинаковое количество школ было.
Например 30 украинских и 30 русских. И одинаковое количество часов
удилялось.

зы.. Ты рада что мой пост на украинском дал тебе возможность ответить на нём? Ты бегло набираешь на мове?

Да..спасибо..реализовала принцип-на каком обратились, на том ответила..Хорошо, если получается..

Неа..не бегло, но, думала, будет гараздо сложнее..а получилось таки!


В свое время было больше русских школ везде, теперь больше украинских.ничто просто так не проходит..Была русификация(только не проси фактов-Розумник уже стока по этому поводу писал, что и не перечесть), теперь украинизация..бумеранг..чего можно было ожидать, что Украина никогда не будет говорить на украинском?

Немного уточню по поводу своего родного города. Население русскоязычно почти 100%. Те, кто называет украинский родным языком, как правило имеют в виду, что это их национальный язык, в быту все равно пользуются русским. Реально школы заставляют переходить на украинский. Я сама преподаватель в педагогическом ВУЗе, поэтому очень хорошо знаю, что у нас в школах города творится с языком и последствия этого тоже очень наглядны. У выпускников украиноязычных школ знания на порядок ниже, чем русскоязычных. В результате они все равно не могут разговаривать на украинском, украинская речь безграмотна и убога, получается дикий суржик. Русский письменный тоже на уровне фантастики. Со всех русскоязычных школ поснимали звания гимназий и лицеев, оставили только в украинских, при том, что никаких достоинств реальных в этих школах нет. При любой попытке затронуть их статус поднимается буча, что вот не уважают украинские гимназии. В украинские классы при русскоязычных школах народ особо идти не хочет, классы комплектуют из тех, чьим родителям наплевать на учебу детей, то есть это те дети, которые особо и не учатся. Это если говорить просто о языке преподавания, без затрагивания качества учебников и подборки материала, которые тоже тесно связаны с языковой проблемой.
ПС Кстати, была в Киеве в одном из универов. Была в шоке. Они считают, что разговаривают на украинском. Встретила там два варианта украинского - либо дикий суржик, либо совершенно искусственный язык, типа эсперанто, на котором в естественной украиноязычной среде никто не разговаривает. Кстати, своего ребенка я буду отдавать в русскоязычную школу. Именно потому, что насмотрелась на результаты обучения на украинском.

Демократия уже в том, что можно свободно высказывать своё недовольство и лес в Карпаты валить за это не отправят

Об развитости можно и поспорить… Вот в украинском есть понятие “мова” - средство общения и язык - “мышечный орган в полости рта
А в русском?

Первый раз слышу, что наличие омонимов, имеющих основой метонимию, являются признаком плохого развития этого самого языка. В русском языке, кстати, есть слова "нож" и "чем". А по украински все это будет "ніж".
Случай из жизни. В моей статье под названием "Екстралінгвістичні фактори англійської мови" при печати корректоры исправили "екстралінгвістичні" на "екстралінгвальні". На мою просьбу обосновать исправление было невнятное мычание, что так оно вот вроде как вот так через эдак... и в конце концов, почему я думаю, что мой вариант правильный. И никто не знает, как оно правильно, бо правил нет настоящих. Кто что придумает, то так и будет. И каждый придумывает что хочет. А вы о развитости...

Это сообщение отредактировал Ингрид - 21-02-2008 - 20:15

Я хлопец простой 10 классов тока
Немного упрощу... Эллочку-людоедку помните?
Так вот моя мысль, красочность и развитие языка это использование разных слов для обозначения разных предметов и явлений..... Или наоборот использование множества синонимов для описания одного явления
О! а ещё можна обвинить русский в отсталости потому, что в нём нет 48 разных названий снега, как у иннуитов
Кстати, нож це ніж, а мечЬ це меч і на українській мові
Да и о требованиях в вузах.... Младший брат учится в Киеве в универе "Украина" в субботу был дома, распечатывал какие-то рефераты на русском спросил его об этом, говорит шо по барабану принимают на любом языке....

Это сообщение отредактировал rattus - 21-02-2008 - 21:13

А еще главное, не учить школьников физике, математике и химии. Холопам не нужно уметь что-либо делать.

А это и есть рабская психология. Когда придет время поступать в вуз, Вам скажут, что ребенок недостаточно хорошо вледеет украинским мовом ("язык" - мужского рода). Когда придет придет время трудоустраиваться, скажут тоже самое и отдадут место прекрасно говорящему львовянину (если оно будет представлять какую-то ценность)

Хоть какая-то польза от преподавания украинского языка.

1. Повторю: "Главное при этом не изучать математику, физику и химии". Они больше не нужны независимому государству.

2. Русский язык - один из официальных языков ООН и один из самых распространенных в мире (в районе пятого или шестого места). Может для Вас будет большой новостью, но русский язык больше распространен, чем немецкий или итальянский.

3. А это 90% населения НЕ нужно.

Живу в "цивилизованной Европе" (ни прибалтика ни новые члены). Уже пришел к выводу, что права человека лучше всего соблюдались при Советской власти. СССР было гораздо более правовым государством.

При коммунистах была одна школа с украинским языком преподавания из 150 в Донецке. Жалоб на нехватку украинских школ не поступало!!!

А почему русский не является государственным на Украине???

В Ирландии по-ирландски говорит 3% населения. В Бельгии никто не говорит по-"бельгийски" по причине отсутствия бельгийского языка. Таже ситуация в Испании: испанцы уже не называют "свой" язык испанским.

Просто помаранчевые прекрасно понимают, что если дать русскому статус второго государственного, то украинский постепенно ограничится небольшими территориями.