Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 rattus
|
|||||
|
Вот меня и интересует, чем мешают педики на голубых экранах и спрашиваю, зает ли P@rtiz@n, что Чайковский тоже пренадлежит к этой категории людей?
Учимся образному мышлению. Здесь не армия, где копают отсюда и до обеда. Могу построить предложение проще. Зачем попутно с строительством заводов, развитием науки, промышленности и т.п. уничтожались многие тысячи людей? Своих граждан? Кому нужна цензура, которая отправляла сотни неугодных в лагеря? Этот вопрос Тальков хорошо сформулировал. Вот в этой песне: Покажите мне такую страну, Где славят тирана, Где победу в войне над собой Отмечает народ. Покажите мне такую страну, Где каждый - обманут, Где назад означает вперед, И наоборот. Покажите мне такую страну, Где заколочены Храмы, Где священник скрывает под рясой КГБ-шный погон. Покажите мне такую страну, Где блаженствуют хамы, Где правители грабят казну, Попирая закон. Покажите мне такую страну, Где детей заражают, Где солдат заставляют стрелять В женщин и стариков. Покажите мне такую страну, Где святых унижают, Где герои - ветераны войны Живут хуже рабов. Не вращайте глобус, Вы не найдете, На планете Земля стран таких не отыскать, Кроме той роковой, В которой вы все не живете, Не живете, потому что нельзя это жизнью назвать.... Это сообщение отредактировал rattus - 29-06-2008 - 17:38 |
||||
|
|||||||||||||||||||
|
Повторю ещё раз - Партизан выдал своё мнение, в одной фразе. Где ничего не говорилось ни о какой необходимости платить.
И в ответ пошло словоизвержение со скрытым,потаённым смыслом, понятным только автору -
Тебя кто-то спрашивал про цену? Нет. Ты сам понёс... Вот и объясни - какая цена, почём, и т.д. И чего ты приплёл Чайковского? Что он гей - так это давно известно. Ну и при чём оно тут? А все остальные композиторы - не геи. И что? "Миллионы жизней за пропаганду спорта"? Что за бред!
Учимся отвечать конкретно, а не мутными эмоциями:
Если ввязался в спор, то изволь чётко формулировать вопросы, и так же чётко отвечать. Эмоции, стихи не могут быть основными аргументами в споре, подменяя собой факты. Не надо петь песни. 
Никогда о таком не слышал - чтобы "попутно с развитием науки уничтожались многие тысячи людей"! Никогда не слышал. Ты мог бы ещё спросить, например - "а зачем бушуют штормы в Атлантике, попутно с мудрым правлением Ющенки?" Ну, например, параллельно с развитием науки шла война, в которой наша страна потеряла 27 миллионов человек. Были репрессии 37-го года. Были убийства после войны, совершённые отмороженными бандероидами и прочей сволочью.
Мне жаль тебя огорчать, но цензура никого не отправляла в лагеря. Цензура - это контроль, или органы контроля. В СССР цензура никого не отправляла в лагеря. Может, это зарисовки с нынешней украинской действительности? Тогда это не сюда. Давай уж без словоблудия. И не надо тут писать стихи. Это в болталке можно. Я как-то больше привык оперировать фактами - нередко бываю в судах, а там не пришьёшь к делу песню в качестве аргумента. И догадки на сложных умопостроениях тоже. Там всё больше факты любят.  Это сообщение отредактировал Кыпс - 29-06-2008 - 18:04 |
||||||||||||||||||
|
rattus
|
|||||||
|
P@rtiz@n в своей фразе привел примеры позитивных моментов, которые по его мнению были при СССР. Я и спросил его - какая цена платилась за эти моменты.
Повторюсь - мы не в армии. И не в суде. Сформулирую чётко вопрос - почему расстреляны 10000 мирных жителей в ВИннице?
Придирки к словам.
|
||||||
|
|
|||||||||||||
|
Определи прейскурант, тогда можно говорить о цене. А какова цена позитивных моментов, которые, по твоему мнению есть сейчас в Украине? В чём она выражается?
Да, в суде, с таким уровнем аргументации тебе бы давно отказали в иске. Но мы и не на конкурсе самодеятельности, на лучшую жалобную песнь... Сформулирую чётко ответ - не знаю. Что и когда происходило в Виннице за несколько веков её существования?
Не придирки. Факт. |
||||||||||||
|
Semchik
|
|
|
Хм, подумался один позитивный момент: тогда можно было пожаловаться в обком или горком на кого-то и получить результат. Не всегда и не во всём, но всё-же.... Положить партбилет на стол было равносильно смерти. Нынешним же чиновникам сам чёрт не брат. |
|
P@rtiz@n
|
|
|
Не, ну вы ребята тут развели спор !))) Партизан сейчас ответит за себя сам. По поводу гомосексуалистов )), да я считаю что это личное дело каждого но есть одно большое НО, рекламировать это противоестественное явление нельзя, это попирание всех норм морали, не нужно детям знать что по ТВ показывают дядю который похож на тетю и ведет себя как тетя и говорит что это нормально !!! Любой педагог скажет, что это может несколько сдвинуть мировоззрение ребенка. И при «тоталитарном» СССР, это понимали, более того за это статья была, на счет статьи это они зря гомосексуалисты просто больные люди, это психический сдвиг, по сути сейчас болезнь делают модной о_О. По поводу «цены» за позитивные моменты, цена это сами позитивные моменты ))). Это абсурд не было никакой цены !!! Я еще 3-й раз повторюсь, давайте рассматривать этот участок времени не как одно целое, а разделим на периоды. Да никто не говорит, что при Сталинском военном коммунизме было хорошо, но зачем сюда приплетать Хрущевскую оттепель и тем более Брежневский застой, дай Бог, чтобы мы еще так жили как в эти два периода ! Какие лагеря при Брежневе? При Хрущеве их стали закрывать, с наступлением признания культа личности Сталина. Дорогой Rattus учите толково новейшую историю и выбросите из головы навязанные современными недоучками стереотипы  Ну и еще добавлю цена миллионов убиенных это внутренние комплексы неполноценности вождя всех народов и поднятие промышленности из говна, простите «лапотная Россия» вам что-нибудь говорит это выражение ? Промышленности тупо не было, пришлось все строить заново, двумя словами «стечение обстоятельств» ! Ну и еще позитивный момент, это ядерный щит !!! Нас боялись – нас уважали ! Зато теперь мы страна ЛОХ, об которую все вытирают ноги и указывают что нам делать а что нет, я не могу быть патриотом такого убожества во что нас превратили ?( ! |
|
rattus
|
|||||||
|
Так я и не приплетал. Хотя можно и Сахарова вспомнить, например, или других диссидентов. А как жили - это познается в сравнении и не с другими периодами, а с другими странами. Можно просто сравнить цифры - сколько граждан всеми правдами и не правдами уехали из "счасливого" СССР и сколько граждан "загнивающего" капитализма приехало к нам...
В "лапотной Росии" в предреволюционные годы бурно развивалась своя промышленность. Котороая была разрушена новой властью до основанья, чтоб потом с усилиями и жертвами постоянно догонять тех, кто развивался спокойно 
Боялись - да. Уважали разве что Нигер и Никарагуа иже с ними...
|
||||||
 gucker
|
|||
|
Если от количества переехавших в Германию русских отнять количество сваливших из Германии немцев, то получится толстый аргумент за то, как в Германии клёво. Но это не объяснит, почему же сваливают сами немцы... Ваши методы псевдонаучны, ибо эта странная арифметика никогда не докажет жившему счастливо и довольно в СССР, что у него для этого не было никакого повода. |
||
|
gucker
|
|||
|
Пустое безосновательное утверждение. Попытка доказать, как до революции было всё пучком смешна. Революции не произходят из ничего, что бы Вы мне тут не порассказывали про помощь немцев и пр. Для месилова гражданской войны был повод, как была злость на властьпридержащих и их охраняющих (офицеров, полиции, жандармерии), которой уже не было в 90-е на "ужасных" коммунистов. Это сообщение отредактировал gucker - 30-06-2008 - 02:32 |
||
|
P@rtiz@n
|
|
|
Rattus давай про диссидентов не будем, ага ? Изгнанники были всегда и при любом строе, тем более их никто не трогал, воняли себе тихо и Бог с ними, вон страны нет а Солженицын во и поныне воняет и здравствует ))). Просто ты говорил про миллионы убитых, кучка недовольных и миллионы убитых разные вещи ! А вот другой подобный пример, сколько граждан уехало из СССР, и сколько граждан плакали по его развалу ? Неуместное сравнение, это как мухи и котлеты ))), во первых цифры неуместны по той причине что был железный занавес, не мог никто ни въехать не уехать. Во вторых я не видел этой статистики так что и спорить по ее поводу нет смысла, если и оперировать цифрами то прошу предоставить сами цифры ))), это как миллионы убитых ! Ну про дореволюционную Россию много можно говорить, Ве рхи не хотели, низы не могли, подорванная экономика после первой мировой и Русско-Японской войны толком востановленна не была. Дикое количество бедноты и прочей черни, что в свою очередь бурно записывалась в большевики, уйма факторов привело в конце концов к развалу империи, нет дыма без огня, действительно самодержавие накрылось медным тазом, кстати вам Николай второй с Ющем не ассоциируется, тоже не рыба не мясо слабовольное ))) ? И не было никакой промышленности, нечего было разрушать, храмы разрушались, дворцы обворовывались а вот промышленности не было !!! Ну и напоследок про уважение, вся Азия, Латинская Америка, Африка, это куда большая территория чем отдельные страны Европы и США, последняя это вообще смех, пока мы воевали на своей территории, янки «стругали капусту» наживаясь на той самой войне и поднимали экономику своей страны ! Потеряв десяток кораблей и несколько сотен человек при высадке в Нормандии, смех ! Их уважение выединого яйца не стоит, гниль и лицемерие, а также полное насилование и становление в удобные для себя позы, истории (((
|
|
Доппельгангер
|
|||||
|
)))) А при чем политические факторы к экономическим? Причем недовольство властью, к развитию частного предпринимательства? Именно капиталистическое развитие вступало в конфликт с пережитками феодализма.... Во как загнул. Так что с развитием промышленности все было именно "пучком"... |
||||
|
gucker
|
|||
|
Возможности "развиваться спокойно" не было. А потерявши голову, о волосах не плачут. История не знает сослагательного наклонения (фраза банальная, но канает). Вот что я хотел сказать. Это сообщение отредактировал gucker - 30-06-2008 - 20:09 |
||
|
Доппельгангер
|
|||
|
Да собственно никто не плачет. А условия развиваться были... Вот только размышление об этом будет только лишь интеллектуальным развлечением зануд. Но я так и не понял почему утверждение rattusа пустое и безосновательное? |
||
|
gucker
|
|||||
|
"Вот только размышление об этом будет только лишь интеллектуальным развлечением зануд" © |
||||
|
Доппельгангер
|
|||||
|
Сдается мне что здесь нет слогательного наклонения.
Одна констатация фактов... |
||||
|
rattus
|
|||
|
Оказываеться коммунистов не только украинские "нацики" не любят  Вот в новостях форума тема промелькнула " В РПЦ призывают власти осудить коммунизм" Ссылка кому лень там читать, процитирую:
Вот такие вот дела.... |
||
 Кто я? Где я?
|
|||||
|
И вот после этого из "свободной" европы ещё смеют подовать голоса, о том, что в России нет демократии... Хотел бы я посмотреть на того американца, который призвал бы покаяться за геноцид коренного населения америки и бомбардировку Японских городов... Уж янки то прекрасно понимают, что отречение и осуждение своей истории, создания у себя куомплекса вины и признание своей "неправоты" (неправоты с чужой точки зрения), приводит к уничтожению национальной идеи, национальной сплачённости, и фактически разваливает государство... Стоит только "покаятся" и "признать" как тут же получим в спину столько, что прибалтика нам покажется агуканьем младенца... Георгий Рябых либо недальновидный человек и популист, либо правокатор и идейная вражина... P.S. Россия светское государство... церковь отделена от государства, поэтому сиё высказывание ровным счётом ничего не значит в государственном масштабе... |
||||
|
|
|
|
Я это вижу так: Путин дал команду "фас" Алешке второму на Зюганова.
|
|
Джонни Мнемоник
|
|||
|
Очки снимите, вам плохо видно Зачем Путину кого-то натравливать на Зюганова, папаша Зю давно уже в глубоком анусе
|
||
|
|
|||||
|
Думаю, без очков мне будет хуже...))) А вообще - это обычный способ борьбы с оппозицией, абсолютно не новый. К тому же со стороны вполне красивый и демократичный. В конце концов Зюганова же не кидают в застенки КГБ - просто потихоньку оставят не у дел. |
||||
|
fekete
|
|||||
|
Я воспринимаю Зюганова, как "министра" по делам "оппозиции" при Ельцыне и Путине. Так же, как наш Симоненко при Кравчуке и Кучме. И тому есть подтверждение. Помните, в 1999 г. на президентских выборах Кучма не решился выпустить на 2-ой тур Мороза. Выпустил Симоненко. Значит - безгранично доверял. Глупенькие избиратели проголосовали "против коммунизма", победил Кучма. Глупенькие избиратели считают Зюганова, Симоненко коммунистами ленинско-сталинского типа. |
||||
|
|
|||
|
Не думаю. Зюганов - это политический труп, пригодный разве что для взбадривания клоунов-единомышленников в Украине. Скорее у старца просто совесть проснулась, надо же хоть одно благое дело совершить. |
||
 reflux
|
|
|
кстати тема как бы о преступлениях коммунистов и как раз речь идет о Церкви. а не является ли преступлением запрет на вероисповедание; уничтожение церквей или их оборудование в склады-спротзалы етс.; ссылки-растрелы священников и монахов; трудности при устройстве на работу или учебу для лиц которые позиционировали себя как верующие? |
|
Рекомендуем почитать также топики: Арт. война на Донбассе Украине нужен Литвин ? Патриотизм.... Есть ли шанс у страны Достижения новой власти |