Про ОПГ, Крым, Осетию и т.п.

Jeyn дата: 25-03-2012 - 22:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

QUOTE (rattus @ 24.03.2012 - время: 23:14) [/QUOTE] Нет конечно. Ирак был агрессивным государством, источником нестабильности в регионе. То и дело на соседей нападал, мирных жителей уничтожал. Не знали? Учите историю наконец, а не быдлосайтеги типа "Нового региона" читайте А на самом правдивом пятом канале разве не рассказывали о том с приходом американцев в Ираке мирных жителей ежегодно гибнет больше чем за всё правления Саддама.

rattus дата: 26-03-2012 - 11:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Jeyn @ 25.03.2012 - время: 22:54) А на самом правдивом пятом канале разве не рассказывали о том с приходом американцев в Ираке мирных жителей ежегодно гибнет больше чем за всё правления Саддама. Это вы услышали на самом правдивом РТР или медсестра знакомая рассказала? А давайте сравним. За 8 лет погибло 160 тысяч жителей Ирака. А во время проведения лишь одной операции "Анфаль" режим Хуссейна уничтожил около 150 тысяч иракцев. Война с Ираном - 180 тысяч убитых. Восстание курдов в 1991 - одних только беженцев больше миллиона. Это так, навскидку. Jeyn, почему вы опять пишете об неизвестных вам вещах? Это сообщение отредактировал rattus - 26-03-2012 - 11:01

Svetick дата: 26-03-2012 - 11:32 [ i ]
Мастер Репутация: 172 Статус: Люблю я это дело! Замужем	QUOTE (rattus @ 26.03.2012 - время: 11:00) Jeyn, почему вы опять пишете об неизвестных вам вещах? Да понятно, почему... Хорошим и правильным может быть только то, что делает Россия...

rattus дата: 26-03-2012 - 12:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Svetick @ 26.03.2012 - время: 11:32) Да понятно, почему... Хорошим и правильным может быть только то, что делает Россия... А ведь шо интересно, после свержения Хуссейна российские компании намного больше участвуют в разработках ираксой нефти.

энтузиаст_ дата: 26-03-2012 - 23:36 [ i ]

Специалист Репутация: 59 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (rattus @ 22.03.2012 - время: 14:02) QUOTE (Jeyn @ 22.03.2012 - время: 13:36) Осетия никогда не была исконно грузинской территорией как и Абхазия . Jeyn, вы очень плохо знаете историю. Цхинвал к примеру испокон веков был грузинским, начиная с Колхиды Ратус, кончай троллить:) В смысле продолжай если хочешь, это свободная страна. Но тут я с тобой не согласен концептуально. Прошу не ржать с умного слова, я не часто их говорю:) Когда говорят об истории, то чаще всего манипулируют точкой отсчёта, каждый выбирает себе более удобную и от неё пляшет. В реальности же современная Грузия так же, как, к примеру, Румыния была создана в Петербурге в результате русско-турецких войн и дипломатических манёвров. Нарезка земельных участков происходила исходя из реальностей геополитики того времени. На тот момент абхазские мухаджиры и горцы осетины были неблагонадёжными и даже мятежниками, а грузины союзниками. Поэтому грузинам была дана зелёная и теснили они абхазов и осетин как могли, прикрываясь мазой из Петербурга. И только регулярные восстания абхазов и осетин заставляла империю наводить порядок и ставить на место зарвавшихся грузин, на что грузины очень обижались. В итоге половина абхазов бежало в Турцию, а на их место поселились грузины, осетины горцы ушли в ущелья и горы, а более цивилизованные, благодаря привилегированному положению в империи, грузины стали городскими жителями в том числе и Цхинвали. Так же и при советской власти у грузин была конкретная крыша в Кремле. А без поддержки империи грузины оказались не в состоянии удержать в подчинении абхазов и осетин не в 1918 году ни 1991 году. При чём проблемы были одинаковые и тогда и сейчас. Просто торговать мандаринами и воевать не одно и то же.

rattus дата: 26-03-2012 - 23:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (энтузиаст_ @ 26.03.2012 - время: 23:36) В реальности же современная Грузия так же, как, к примеру, Румыния была создана в Петербурге в результате русско-турецких войн и дипломатических манёвров. Тут вот какое дело.. Георгиевский трактат Грузия подписывала освободившись от осман сама. А дальше РИ воспользовавшись междоусобицей попросту захватила страну наплевав на договор... QUOTE И только регулярные восстания абхазов и осетин заставляла империю наводить порядок и ставить на место зарвавшихся грузин, на что грузины очень обижались. В итоге половина абхазов бежало в Турцию, а на их место поселились грузины, осетины горцы ушли в ущелья и горы, а более цивилизованные, благодаря привилегированному положению в империи, грузины стали городскими жителями в том числе и Цхинвали. Не подскажешь какая-такая империя могла наводить порядок в 1395 году? Или может при Аспагуропе Первом какая-то империя существовала?

энтузиаст_ дата: 27-03-2012 - 00:17 [ i ]

Специалист Репутация: 59 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (rattus @ 26.03.2012 - время: 23:44) QUOTE (энтузиаст_ @ 26.03.2012 - время: 23:36) В реальности же современная Грузия так же, как, к примеру, Румыния была создана в Петербурге в результате русско-турецких войн и дипломатических манёвров. Тут вот какое дело.. Георгиевский трактат Грузия подписывала освободившись от осман сама. А дальше РИ воспользовавшись междоусобицей попросту захватила страну наплевав на договор... QUOTE И только регулярные восстания абхазов и осетин заставляла империю наводить порядок и ставить на место зарвавшихся грузин, на что грузины очень обижались. В итоге половина абхазов бежало в Турцию, а на их место поселились грузины, осетины горцы ушли в ущелья и горы, а более цивилизованные, благодаря привилегированному положению в империи, грузины стали городскими жителями в том числе и Цхинвали. Не подскажешь какая-такая империя могла наводить порядок в 1395 году? Или может при Аспагуропе Первом какая-то империя существовала? Я же говорю точка отсчёта у тебя другая. Я расписал с точки зрения 18-20 века. Ты рассматриваешь ситуацию из 14-15 века. Поэтому я же говорю сама концепция "исторических прав" мне не нравится из-за крайней спекулятивности. А Грузия вообще древняя страна, с богатой историей. С великими полководцами и славными войнами. Но если ты реально торговец мандаринами и хачипури, то корчить из себя Багратиони не разумно.... Современные грузины наступали на эти грабли трижды за сто лет, два раза в 20 веке в 1918 году и в 1991-1993 году и ещё раз в 2008 году. Это глупо прежде всего!!! Никто не спорит, что грузины культурная нация с великой историей. А Георгиевский трактат подписала только часть Грузии, Грузии такой, которую мы знаем, тогда не существовала. Там по-моему даже название другое было - Картли, короче Тифлис туда входил, там кстати в основном армяне жили:) Ни, мегрелы, ни сваны, ни абхазы, ни аджарцы тогда трактат не подписывали. Я хотел сразу про это написать, но не хотел в детали вдаваться. Я ещё раз подчёркиваю Грузия древняя страна и ей есть чем гордится. Но глупость ведёт к поеданию галстуков.

Jeyn дата: 27-03-2012 - 23:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

QUOTE (rattus @ 26.03.2012 - время: 11:00) QUOTE (Jeyn @ 25.03.2012 - время: 22:54) А на самом правдивом пятом канале разве не рассказывали о том с приходом американцев в Ираке мирных жителей ежегодно гибнет больше чем за всё правления Саддама. Это вы услышали на самом правдивом РТР или медсестра знакомая рассказала? А давайте сравним. За 8 лет погибло 160 тысяч жителей Ирака. А во время проведения лишь одной операции "Анфаль" режим Хуссейна уничтожил около 150 тысяч иракцев. Война с Ираном - 180 тысяч убитых. Восстание курдов в 1991 - одних только беженцев больше миллиона. Это так, навскидку. Jeyn, почему вы опять пишете об неизвестных вам вещах? Не точная у тебя вскидка ,за время оккупации Ирака Америкой там погибло более миллиона иракцев, и продолжают гибнуть до сих пор , при Хусейне никакая исламистская сволочь не могла и носу высунуть , а теперь Ирак это заповедник терроризма. Я вот тоже никак не пойму чё ты пишешь то в чём никак не разбираешься.

Jeyn дата: 27-03-2012 - 23:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна	QUOTE (Svetick @ 26.03.2012 - время: 11:32) QUOTE (rattus @ 26.03.2012 - время: 11:00) Jeyn, почему вы опять пишете об неизвестных вам вещах? Да понятно, почему... Хорошим и правильным может быть только то, что делает Россия... Светик неплохо было бы ,что бы ты тоже писала то в чём разбираешься , а то один сплошной бэк вокал.

rattus дата: 27-03-2012 - 23:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Jeyn @ 27.03.2012 - время: 23:20) Не точная у тебя вскидка ,за время оккупации Ирака Америкой там погибло более миллиона иракцев... Имя сестра, имя! (с) Ссылку на источник плиз. QUOTE при Хусейне никакая исламистская сволочь не могла и носу высунуть Тут многонациональный форум, и мусульмане тож есть. Некрасиво так об них писать. Это сообщение отредактировал rattus - 27-03-2012 - 23:26

Jeyn дата: 27-03-2012 - 23:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

QUOTE (rattus @ 27.03.2012 - время: 23:25) QUOTE (Jeyn @ 27.03.2012 - время: 23:20) Не точная у тебя вскидка ,за время оккупации Ирака Америкой там погибло более миллиона иракцев... Имя сестра, имя! (с) Ссылку на источник плиз. QUOTE при Хусейне никакая исламистская сволочь не могла и носу высунуть Тут многонациональный форум, и мусульмане тож есть. Некрасиво так об них писать. Исламисты и мусульмане это не одно и тоже , и не надо из себя толерантного корчить.

Jeyn дата: 27-03-2012 - 23:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

QUOTE (rattus @ 27.03.2012 - время: 23:25) QUOTE (Jeyn @ 27.03.2012 - время: 23:20) Не точная у тебя вскидка ,за время оккупации Ирака Америкой там погибло более миллиона иракцев... Имя сестра, имя! (с) Ссылку на источник плиз. Википедия, цитата : Самое крупное число названо фирмой Opinion Research Business в августе 2007 года. По её оценке, к этому времени жертвами войны стали от 733 158 до 1 446 063 мирных иракцев. В январе 2008 года эти цифры были скорректированы на основании дополнительных данных и составляли от 946 000 до 1 120 000 погибших[95]

rattus дата: 28-03-2012 - 00:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Jeyn @ 27.03.2012 - время: 23:43) Википедия, цитата : Самое крупное число названо фирмой Opinion Research Business в августе 2007 года. По её оценке, к этому времени жертвами войны стали от 733 158 до 1 446 063 мирных иракцев. В январе 2008 года эти цифры были скорректированы на основании дополнительных данных и составляли от 946 000 до 1 120 000 погибших[95] *внимательно смотрит на оппонента* Я не поленился и посмотрел в педивикии. Читаем внимательно: Данная методика однако приводит к завышению оценки Кроме того, читаем следующее: жертвы войны человеческие потери на фронте и в тылу воюющих государств, включая людей, полностью или частично утративших трудоспособность вследствие ранения или заболевания, связанного с войной. К Ж.в. относятся также лица, лишившиеся во время войны крова и других средств существования, бывшие узники концлагерей, сироты и др. Основным международным дипломатическим документом по защите Ж.в. являются Женевские конвенции 1949 Разницу между больными, потерявшими кров и погибшими понимаете или в картинках показать?

Jeyn дата: 28-03-2012 - 20:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

QUOTE (rattus @ 28.03.2012 - время: 00:33) QUOTE (Jeyn @ 27.03.2012 - время: 23:43) Википедия, цитата : Самое крупное число названо фирмой Opinion Research Business в августе 2007 года. По её оценке, к этому времени жертвами войны стали от 733 158 до 1 446 063 мирных иракцев. В январе 2008 года эти цифры были скорректированы на основании дополнительных данных и составляли от 946 000 до 1 120 000 погибших[95] *внимательно смотрит на оппонента* Я не поленился и посмотрел в педивикии. Читаем внимательно: Данная методика однако приводит к завышению оценки Кроме того, читаем следующее: жертвы войны человеческие потери на фронте и в тылу воюющих государств, включая людей, полностью или частично утративших трудоспособность вследствие ранения или заболевания, связанного с войной. К Ж.в. относятся также лица, лишившиеся во время войны крова и других средств существования, бывшие узники концлагерей, сироты и др. Основным международным дипломатическим документом по защите Ж.в. являются Женевские конвенции 1949 Разницу между больными, потерявшими кров и погибшими понимаете или в картинках показать? Не ну конечно ты веришь безоговорочно тока американцам , а они же не дураки реальные потери указывать , они всегда белые и пушистые , а люди сами мрут по своей прихоти.

rattus дата: 28-03-2012 - 20:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Jeyn @ 28.03.2012 - время: 20:13) Не ну конечно ты веришь безоговорочно тока американцам , а они же не дураки реальные потери указывать , они всегда белые и пушистые , а люди сами мрут по своей прихоти. Это американцы написали определение жертв войны, да? А фирма Opinion Research Business это часом не британско-американская? Jeyn, дружеский совет. тут не Новый Регион, тут не имея хотя бы минимальных знаний писать не стоит, посты смешно будут выглядеть.

Jeyn дата: 28-03-2012 - 20:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

QUOTE (rattus @ 28.03.2012 - время: 20:37) QUOTE (Jeyn @ 28.03.2012 - время: 20:13) Не ну конечно ты веришь безоговорочно тока американцам , а они же не дураки реальные  потери указывать , они всегда белые и пушистые , а люди сами мрут по своей прихоти. Это американцы написали определение жертв войны, да? А фирма Opinion Research Business это часом не британско-американская? Jeyn, дружеский совет. тут не Новый Регион, тут не имея хотя бы минимальных знаний писать не стоит, посты смешно будут выглядеть. Ну ты же пишешь и ничего , и твой бред тоже кому то по душе.

rattus дата: 28-03-2012 - 20:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Jeyn @ 28.03.2012 - время: 20:42) QUOTE (rattus @ 28.03.2012 - время: 20:37) Это американцы написали определение жертв войны, да? А фирма Opinion Research Business это часом не британско-американская?  Jeyn, дружеский совет. тут не Новый Регион, тут не имея хотя бы минимальных знаний писать не стоит, посты смешно будут выглядеть. Ну ты же пишешь и ничего , и твой бред тоже кому то по душе. Слив защитан как раньше тут любил писать тот, кто уже в архиве украинского Jeyn, так что там с Opinion Research Business, вашинтонгское отделение оценивало количество жертв войны ? Вы уже уяснили разницу между жертвами войны и погибшими?

Jeyn дата: 28-03-2012 - 21:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

QUOTE (rattus @ 28.03.2012 - время: 20:59) QUOTE (Jeyn @ 28.03.2012 - время: 20:42) QUOTE (rattus @ 28.03.2012 - время: 20:37) Это американцы написали определение жертв войны, да? А фирма Opinion Research Business это часом не британско-американская?  Jeyn, дружеский совет. тут не Новый Регион, тут не имея хотя бы минимальных знаний писать не стоит, посты смешно будут выглядеть. Ну ты же пишешь и ничего , и твой бред тоже кому то по душе. Слив защитан как раньше тут любил писать тот, кто уже в архиве украинского Jeyn, так что там с Opinion Research Business, вашинтонгское отделение оценивало количество жертв войны ? Вы уже уяснили разницу между жертвами войны и погибшими? Да какая разница от чего они умерли , от пули от болезни или от теракта, и то и другое было результатом вмешательства США, смерть она одинаково страшна . А ты себе похоже цены не сложишь, ты в зеркале над собой нимба не замечал.

rattus дата: 28-03-2012 - 21:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Jeyn @ 28.03.2012 - время: 21:08) Да какая разница от чего они умерли Читаем ещё раз внимательно: К Ж.в. относятся также лица, лишившиеся во время войны крова и других средств существования, бывшие узники концлагерей, сироты и др. Где там написано "все умерли"?

Carnyx дата: 28-03-2012 - 21:32 [ i ]
Грандмастер Репутация: 947 Статус: Я не праздную католические праздники Свободен	QUOTE (rattus @ 28.03.2012 - время: 21:29) К Ж.в. относятся также лица, лишившиеся во время войны крова и других средств существования, бывшие узники концлагерей, сироты и др.[/i] Где там написано "все умерли"? а умершие в концлагерях а пропавшие безвести, а получившие моральные травмы и другой ущерб? Это сообщение отредактировал Carnyx - 28-03-2012 - 21:32

Jeyn дата: 28-03-2012 - 21:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

QUOTE (rattus @ 28.03.2012 - время: 21:29) QUOTE (Jeyn @ 28.03.2012 - время: 21:08) Да какая разница от чего они умерли Читаем ещё раз внимательно: К Ж.в. относятся также лица, лишившиеся во время войны крова и других средств существования, бывшие узники концлагерей, сироты и др. Где там написано "все умерли"? А где написано что они живы , отсутствия крова над головой и средств к существованию значительно сокращает жизнь , и все эти неприятности у них случились от вмешательства американцев.

rattus дата: 28-03-2012 - 21:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Jeyn @ 28.03.2012 - время: 21:35) А где написано что они живы , отсутствия крова над головой и средств к существованию значительно сокращает жизнь , и все эти неприятности у них случились от вмешательства американцев. Детский сад, Новый регион. Объясню проще. Многие из тех, кто сейчас служат в иракоской армии - жертвы войны. Потому что у многих родные погибли во время войны, они стали сиротами. И если враги сожгли родную хату или разрушили завод на котором человек работал ( лишили средств к существованию) - то это не означает что человек сел и умер. Или вы считаете что миллион курдских беженцев убежавших от Хуссейна только за один год умерли? Или миллион иранских жертв войны развьязаной Хуссейном умерли? З.Ы. Jeyn, где-то подфорум юмора есть, у вас там лучше получилось бы писать. Это сообщение отредактировал rattus - 28-03-2012 - 21:46

Jeyn дата: 28-03-2012 - 22:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

QUOTE (rattus @ 28.03.2012 - время: 21:45) QUOTE (Jeyn @ 28.03.2012 - время: 21:35) А где написано что они живы , отсутствия крова над головой и средств к существованию значительно сокращает жизнь , и все эти неприятности у них случились от вмешательства американцев. Детский сад, Новый регион. Объясню проще. Многие из тех, кто сейчас служат в иракоской армии - жертвы войны. Потому что у многих родные погибли во время войны, они стали сиротами. И если враги сожгли родную хату или разрушили завод на котором человек работал ( лишили средств к существованию) - то это не означает что человек сел и умер. Или вы считаете что миллион курдских беженцев убежавших от Хуссейна только за один год умерли? Или миллион иранских жертв войны развьязаной Хуссейном умерли? З.Ы. Jeyn, где-то подфорум юмора есть, у вас там лучше получилось бы писать. Ты хоть сам понял что написал , это что бред разума. Зачем форум юмора , твоя гиперактивность на политическом забавляет поболее любого юмористического форума , особенно прикололо упоминания об архиве.

rattus дата: 28-03-2012 - 22:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Jeyn @ 28.03.2012 - время: 22:04) Ты хоть сам понял что написал , это что бред разума. Я понял что это бред с Нового региона сразу когда прочёл фразу с приходом американцев в Ираке мирных жителей ежегодно гибнет больше чем за всё правления Саддама. вы хоть подумали когда это писали? По вашим словам выходит что каждый год в Ираке гибнет более миллиона людей. Математику надеюсь учили? Умножте один миллион на 8 лет, фирма Opinion Research Business вшоке будет от ваших результатов.

Jeyn дата: 28-03-2012 - 22:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

QUOTE (rattus @ 28.03.2012 - время: 22:12) QUOTE (Jeyn @ 28.03.2012 - время: 22:04) Ты хоть сам понял что написал , это что бред разума. Я понял что это бред с Нового региона сразу когда прочёл фразу с приходом американцев в Ираке мирных жителей ежегодно гибнет больше чем за всё правления Саддама. вы хоть подумали когда это писали? По вашим словам выходит что каждый год в Ираке гибнет более миллиона людей. Математику надеюсь учили? Умножте один миллион на 8 лет, фирма Opinion Research Business вшоке будет от ваших результатов. А где ты вычитал что при Саддаме миллион погиб ?