Равнение на Молдову

nicola11 дата: 30-11-2013 - 22:24 [ i ]

Мастер Репутация: 384 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Duhovnik @ 30.11.2013 - время: 22:13) Восточный сосед нищий и не имеет средств покупать наши програмные разработки! Россия пользуется только готовой продукцией куда уже заложено готовое програмное обеспечение в России нет ни одной сколько нибудь стоящей компании мощности которой требуют десятки и сотни тысяч программистов на года вперед! Вы берётесь рассуждать о вещах, в которых абсолютно не разбираетесь... начинаем ликбез ЗЫ. Не мудрено, что у вас проблемы в этом бизнесе... Это сообщение отредактировал nicola11 - 30-11-2013 - 22:24

Duhovnik дата: 30-11-2013 - 22:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

(nicola11 @ 30.11.2013 - время: 22:24) (Duhovnik @ 30.11.2013 - время: 22:13) Восточный сосед нищий и не имеет средств покупать наши програмные разработки! Россия пользуется только готовой продукцией куда уже заложено готовое програмное обеспечение в России нет ни одной сколько нибудь стоящей компании мощности которой требуют десятки и сотни тысяч программистов на года вперед! Вы берётесь рассуждать о вещах, в которых абсолютно не разбираетесь... начинаем ликбез ЗЫ. Не мудрено, что у вас проблемы в этом бизнесе... Это экспортеры програмного обеспечения а не импортеры!! они сами разрабатывают по для зарубежных корпораций и не нуждаются в украинских програмистах для разработки ПО для собственного употребления!! Как перекупщики для дальнейшей перепродажи в развитые страны они могут нанимать наших ребят но работают как посредники урывающие весомую долю. Смысла работать с ними нет лучше работать с конечным потребителем!

nicola11 дата: 30-11-2013 - 23:00 [ i ]
Мастер Репутация: 384 Статус: Давай пообщаемся! Женат	ВК, Одноклассники, mail@ru, ABBYY,Promt, Kaspersky Lab, 1С - занимаются исключительно экспортом...

Duhovnik дата: 30-11-2013 - 23:25 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

(nicola11 @ 30.11.2013 - время: 23:00) ВК, Одноклассники, mail@ru, ABBYY,Promt, Kaspersky Lab, 1С - занимаются исключительно экспортом... С удовольствием почитаю в каких странах они нанимают сотни и тысячи программистов для своих разработок :))) Россия в целом это не клиент для разработчиков ПО а конкурент! Программисты РФ производят и продают куда больше ПО чем покупают для своих нужд Российские компании! Это всеравно что Вы бы предложили заниматься добычей у нас и продажей природного газа в Россию на том основании что в России есть крупные потребители природного газа! :)

nicola11 дата: 30-11-2013 - 23:48 [ i ]
Мастер Репутация: 384 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Стоп-стоп! Не с этих ли ваших слов весь сыр-бор начался: Восточный сосед нищий и не имеет средств покупать наши програмные разработки! Россия пользуется только готовой продукцией куда уже заложено готовое програмное обеспечение в России нет ни одной сколько нибудь стоящей компании мощности которой требуют десятки и сотни тысяч программистов на года вперед! ?

Duhovnik дата: 01-12-2013 - 00:31 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

(nicola11 @ 30.11.2013 - время: 23:48) Стоп-стоп! Не с этих ли ваших слов весь сыр-бор начался: Восточный сосед нищий и не имеет средств покупать наши програмные разработки! Россия пользуется только готовой продукцией куда уже заложено готовое програмное обеспечение в России нет ни одной сколько нибудь стоящей компании мощности которой требуют десятки и сотни тысяч программистов на года вперед! ? именно с этих! И от них не открещиваюсь! Смысла продавать свои услуги в Россию нет там готовы платить за разработку ПО в 10-50раз меньше чем на Западе поэтому все передовые разработчикине связываются с Российскими покупателями. Российские компании предпочитают за гроши нанимать себе местных программистов а жители России приобретают современные разработки с ПО иностранных фирм

nicola11 дата: 01-12-2013 - 00:50 [ i ]
Мастер Репутация: 384 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Мне кажется, что вы выдаете желаемое за действительное... Украина не продаёт в Россию IT разработки не потому, что там платят мало, а потому, что они не нужны России, которая по вашим же словам, выпускает ПО больше, чем ей необходимо. Более того, это Украина покупает и пользуется программными продуктами, произведенными в России. Причём, повсеместно.

ien дата: 01-12-2013 - 01:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Duhovnik @ 29.11.2013 - время: 23:43) Давайте на примере Молдовы будем смотреть и оценивать чего же лишили жителей Украины те кто добился отмены подписания Ассоциации с ЕС! Первое чего лишились рядовые жители Украины это возможности безвизового посещения стран Евросоюза. По Молдове такое решение принято в связи с тем что Молдова подписала Ассоциацию с ЕС и безвизовый режим для жителей Молдовы заработает уже в марте 2014 года... Какой пункт соглашения о ассоциации предусматривал безвизовый въезд граждан Украины в ЕС? sxn2916309860 Не подписали не потому что не хотели а потому что не смогли устоять против давления России В чём конкретно заключалось давление России?

Odesssa дата: 01-12-2013 - 12:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 5586 Статус: Мы верим: этот мир реален. Свободен

(Duhovnik @ 30.11.2013 - время: 00:43) Давайте на примере Молдовы будем смотреть и оценивать чего же лишили жителей Украины те кто добился отмены подписания Ассоциации с ЕС! Первое чего лишились рядовые жители Украины это возможности безвизового посещения стран Евросоюза. По Молдове такое решение принято в связи с тем что Молдова подписала Ассоциацию с ЕС и безвизовый режим для жителей Молдовы заработает уже в марте 2014 года... Топик стартер на первом пункте и запнулся. По ходу западэнтские гастарбайтеры обзавидываются молдаванским заробитчанам о безвизовой шабашке. То с позапрошлого века скулят о тяжком гнёте панщины, то жить без неё не могут. Вместо работать на себя, как нормальный люди. Это сообщение отредактировал Odesssa - 01-12-2013 - 12:15

Cityman дата: 01-12-2013 - 12:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(Duhovnik @ 30.11.2013 - время: 22:11) (Cityman @ 30.11.2013 - время: 19:38) Странно, а при чем тут положение в Украине? Контракт еще не заключен что ли? Да, кстати, немцы (бизнесмены) далеко не дураки, и на политические реверансы редко реагируют, они прежде всего смотрят на реноме другой стороны, то бишь Подрядчика, он же Исполнитель. Вы сколько контрактов подписали с Германскими компаниями что столь авторитено заявляете такую чушь? Или придумали исходя из того образа немцев что навеян Вам фильмами и книгами про вторую мировую да рассказами Задорнова? Да контракт не подписан. Он был согласован и одним из условий Германской компании было то что они его подпишут после подписания Ассоциации Украины с ЕС - для них это показатель отмашка что можно работать в долгосрочной перспективе с компаниями нашей страны. Контракт предполагался сроком на 5 лет! В Украине без проблем и сейчас работают Германские компании но это монстры мегакорпорации вес которых позволяет им на равных общаться с целыми государствами, а вот мелкий и средний бизнес Германии ориентируется на работу исключительно в рамках тех стран с которыми сотрудничает ЕС! Сам не заключал конечно, но вот в 93-м (тот еще год был) наша компания заключала договор на поставку удобрения на основе сапропеля и ничего, купили немцы за милую душу и положение в России на это не повлияло. Конечно, контракт не многомиллионный, но благодаря ему мы приобрели в Германии неплохой подрезчик рулонных газонов. Так что не в политических ситуациях дело

kimomsk дата: 01-12-2013 - 15:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 524 Статус: Душа просит валенки. И тело тоже Свободен

(Duhovnik @ 30.11.2013 - время: 19:15) в связи с отменой Ассоциации с ЕС с высокой долей вероятности в чертям летит крупный контракт с серьезной Германской компанией. Для немцев очень важно с кем вести дела и полностью согласованный контракт просто ожидал подписания Ассоциации Украины с ЕС как отмашки что с Украинскими компаниями можно вести цивилизованный бизнес! А самое существенное условие - предмет договора. В чем его содержание?

Duhovnik дата: 01-12-2013 - 17:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

(kimomsk @ 01.12.2013 - время: 15:29) (Duhovnik @ 30.11.2013 - время: 19:15) в связи с отменой Ассоциации с ЕС с высокой долей вероятности в чертям летит крупный контракт с серьезной Германской компанией. Для немцев очень важно с кем вести дела и полностью согласованный контракт просто ожидал подписания Ассоциации Украины с ЕС как отмашки что с Украинскими компаниями можно вести цивилизованный бизнес! А самое существенное условие - предмет договора. В чем его содержание? разработка ПО. Это прямой контракт с конечным потребителем. Без Ассоциации с ЕС и этого договора его будем выполнять скорее всего тоже мы, но уже не напрямую, а через западного посредника который откусит ощутимую часть оплаты.

Curiousgirl дата: 01-12-2013 - 17:46 [ i ]

sweet girl Репутация: 386 Статус: Мужчинам нужны женщины,что напрягают член ане мозг Замужем

(Duhovnik @ 01.12.2013 - время: 17:12) (kimomsk @ 01.12.2013 - время: 15:29) (Duhovnik @ 30.11.2013 - время: 19:15) в связи с отменой Ассоциации с ЕС с высокой долей вероятности в чертям летит крупный контракт с серьезной Германской компанией. Для немцев очень важно с кем вести дела и полностью согласованный контракт просто ожидал подписания Ассоциации Украины с ЕС как отмашки что с Украинскими компаниями можно вести цивилизованный бизнес! А самое существенное условие - предмет договора. В чем его содержание? разработка ПО. Это прямой контракт с конечным потребителем. Без Ассоциации с ЕС и этого договора его будем выполнять скорее всего тоже мы, но уже не напрямую, а через западного посредника который откусит ощутимую часть оплаты. Пошла гулять фантазия. При чем здесь ассоциация с ЕС и контракт с немецкой фирмой на ПО. В России такие контракты пачками заключаются

Duhovnik дата: 01-12-2013 - 18:29 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

(Curiousgirl @ 01.12.2013 - время: 17:46) Пошла гулять фантазия. При чем здесь ассоциация с ЕС и контракт с немецкой фирмой на ПО. В России такие контракты пачками заключаются я уже объяснял толочь воду в ступе не буду. Российские Компании по разработке ПО тоже практически все контракты заключают через Посредников. у нас небольшая компания в которой работает несколько сотен программистов и работа с Европейскими заказчиками напрямую для нас возможно только при целом ряде условий...

kimomsk дата: 01-12-2013 - 18:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 524 Статус: Душа просит валенки. И тело тоже Свободен	(Duhovnik @ 01.12.2013 - время: 18:29) у нас небольшая компания в которой работает несколько сотен программистов и работа с Европейскими заказчиками напрямую для нас возможно только при целом ряде условий... И какие это условия? Хоть пару-тройку, при которых возможно вашей компании работать напрямую без посредников.

Curiousgirl дата: 01-12-2013 - 18:43 [ i ]

sweet girl Репутация: 386 Статус: Мужчинам нужны женщины,что напрягают член ане мозг Замужем

(Duhovnik @ 01.12.2013 - время: 18:29) (Curiousgirl @ 01.12.2013 - время: 17:46) Пошла гулять фантазия. При чем здесь ассоциация с ЕС и контракт с немецкой фирмой на ПО. В России такие контракты пачками заключаются я уже объяснял толочь воду в ступе не буду. Российские Компании по разработке ПО тоже практически все контракты заключают через Посредников. у нас небольшая компания в которой работает несколько сотен программистов и работа с Европейскими заказчиками напрямую для нас возможно только при целом ряде условий... Какие то чудные вещи слышу. А кто сказал, что без ассоциации невозможно заключать контракты напрямую? абсурд какой то.

Duhovnik дата: 01-12-2013 - 18:56 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

(kimomsk @ 01.12.2013 - время: 18:36) (Duhovnik @ 01.12.2013 - время: 18:29) у нас небольшая компания в которой работает несколько сотен программистов и работа с Европейскими заказчиками напрямую для нас возможно только при целом ряде условий... И какие это условия? Хоть пару-тройку, при которых возможно вашей компании работать напрямую без посредников. Действие независимых судов, гарантии что не будет рейдерских захватов предприятия. Собственно для Ассоциации с ЕС и требовалось принятие соответствующих законов которые требовал ЕС. В частности закон о прокуратуре, который должен был остановить существующий беспредел так и не был принят а это куда существенне для бизнеса чем вопрос Тимошенко!

слава героям! дата: 01-12-2013 - 19:00 [ i ]
Специалист Репутация: 6 Статус: Интересуюсь людской психологией Женат	ЕС - это некий символ. как раньше был коммунизм. Только надо хорошо уяснять себе. что ЕС 10 лет назад и сегодня - две большие разницы. регресс налицо. Только сама Украина сможет вытянуть себя из болота. Ни от России, ни от ЕС проку не будет.

Curiousgirl дата: 01-12-2013 - 19:09 [ i ]
sweet girl Репутация: 386 Статус: Мужчинам нужны женщины,что напрягают член ане мозг Замужем	(слава героям! @ 01.12.2013 - время: 19:00) ЕС - это некий символ. как раньше был коммунизм. Только надо хорошо уяснять себе. что ЕС 10 лет назад и сегодня - две большие разницы. регресс налицо. Только сама Украина сможет вытянуть себя из болота. Ни от России, ни от ЕС проку не будет. А вот это верно. Но пока на Украине этого почти никто не понял. Все ищут богатого дяденьку.

слава героям! дата: 01-12-2013 - 19:37 [ i ]

Специалист Репутация: 6 Статус: Интересуюсь людской психологией Женат

Я просто очень хорошо знаю жизнь в богатых странах ЕС ( ФРГ, Бельгия, Великобритания и Швеция) изнутри, и не самых бедных слоев общества. Простой пример: в Англии обеспеченные профессора живут в своих коттеджах и жалуются на огромные коммунальные тарифы. ну с электричеством борются при помощи солнечных батарей, а вот с водой... Прием одной ванны всей семьей по очереди, лично для меня это дикость. Когда я спросил вполне респектабельного профессора, члена Королевского химического общества, имеющего особняк стоимостью порядка 800 тыс фунтов, почему он себе не пробурит скважину во дворе, он посмотрел на меня с удивлением. Такое там нельзя. И был не менее удивлен когда будучи в Киеве и посетив меня на даче, я показал ему свою 70-метровую скважину с системой очистки. так что не знаю кто лучше живет, хотя у него зарплата под 100 тыс. фунтов в год (правда надо еще налоги заплатить). Это не пропаганда, это жизнь.

Curiousgirl дата: 01-12-2013 - 19:53 [ i ]
sweet girl Репутация: 386 Статус: Мужчинам нужны женщины,что напрягают член ане мозг Замужем	А что же все же с молдовой? Будете на нее равняться?

Ґеніталій дата: 01-12-2013 - 20:02 [ i ]
Специалист Репутация: 39 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Duhovnik @ 30.11.2013 - время: 11:11) ...по Украине тоже было предварительное решение об отмене виз, но Украину вычеркнули т.к. мы не подписали Ассоциацию! Все банально! Не понимаю: Вы заблуждаетесь или осознанно лжете?

друид дата: 01-12-2013 - 21:11 [ i ]
Мастер Репутация: 374 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	слава героям! А почему нельзя пробурить скважину? Закон запрещает или нет технических возможностей?

Odesssa дата: 01-12-2013 - 21:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 5586 Статус: Мы верим: этот мир реален. Свободен

(слава героям! @ 01.12.2013 - время: 20:00) ЕС - это некий символ. как раньше был коммунизм. Только надо хорошо уяснять себе. что ЕС 10 лет назад и сегодня - две большие разницы. регресс налицо. Только сама Украина сможет вытянуть себя из болота. Ни от России, ни от ЕС проку не будет. Совершенно согласен. Был такой фетиш - коммунизм, что это такое никто не знал, но все думали, что для его достижения надо больше работать. Сейчас что-то няшное но неопределённое обозначают приставкой евро (евроремонт). Для достжения этого состояния работать не надо, надо очередной раз хоть кому-то отдаться потерять не зависимость.

revizor дата: 02-12-2013 - 10:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 3418 Статус: I walk slowly, but I never move back... Женат

(Duhovnik @ 30.11.2013 - время: 22:13) Россия пользуется только готовой продукцией куда уже заложено готовое програмное обеспечение... Интересуюсь, а у Вас антивирус какой установлен? ...в России нет ни одной сколько нибудь стоящей компании мощности которой требуют десятки и сотни тысяч программистов на года вперед! Гмм... Я сам не компьютерщик, но есть товарищ который возглавляет местный филиал IBS. Как то был разговор про конторы, так вот, с его слов у них число персонала переваливает за 8 000 человек. Вы хотя бы изредка уточняйте про то, о чем написать хотите. Порой такое сморозите, если ещё не напутаете чего...))) Россия в целом это не клиент для разработчиков ПО а конкурент! Программисты РФ производят и продают куда больше ПО чем покупают для своих нужд Российские компании!Это всеравно что Вы бы предложили заниматься добычей у нас и продажей природного газа в Россию на том основании что в России есть крупные потребители природного газа! :) Ага, следовательно Восточный сосед не только прекрасно обходится своей продукцией, но и отжимает в плане конкуренции. Вот с этого и надо было начинать...))) Действие независимых судов, гарантии что не будет рейдерских захватов предприятия... Понятно. Уважаемый, а Вам в голову не приходило что немцы просто не хотят работать с вашей конторой, и вежливо но твердо вас посылают, вместе с вашим ПО? слава героям! Простой пример: в Англии обеспеченные профессора живут в своих коттеджах и жалуются на огромные коммунальные тарифы. ну с электричеством борются при помощи солнечных батарей, а вот с водой... Не поверите, но сейчас в России они живут не хуже. И даже не с кем не борются...