Рiдна мова...

А Вы думаете, что во времена СССР ненависть жителей запада Украины к русскому языку, русской культуре и русскому народу (москалям по ихнему) была меньшей, чем у меня сейчас? Ошибаетесь... Еще раз повторю - принцип бумеранга действует всегда и везде, насилие пораждает насилие, принуждение и навязывание - неприятие и ненависть... Все просто.

Значит, я оказался абсолютно прав, когда в соседнем топике сразу Вам сказал, что сытый голодного не понимает. И что нет смысла говорить на эту тему, потому что Вы в моем посте увидели лишь ненависть (котороя вообще-то не так уж и сильна, и однозначно обратима при определенных условиях), и даже не стали задумываться - а откуда она у меня? Почему я думаю именно так? А может и впрямь, как вообще-то везде и во всем бывает, виновата не только всецело одна сторона, а и за другой есть тоже грешки? Но у Вас нет слов... Вот в этом и СУТЬ моих претензий не ко власти, а именно к людям. Потому что ПОНИМАТЬ нас Вы принципиально не хотите! И не поймете. Так чего тогда ненависти и стремлению обособиться от Вас пограничными столбиками Вы удивляетесь?

"Западенець" - это не география, отнюдь не она...

А разве кто-то против ВАШЕЙ культуры, а? Разве кто-то где-то хоть раз призвал ПОМЕНЯТЬ одну культуру и один язык на другой?! Та пусть будет Ваша культура с языком, никто же не против! Только почему дожна быть ТОЛЬКО ВАША, а? Только потому, что страна называется "Украина", что название у нее такое?

Много бы хотелось Вам ответить, но Handmen сделал это раньше меня, за что я ему благодарен, т.к. полностью поддерживаю его точку зрения. Дублировать его высказываний не буду, остановлюсь только на некоторых Ваших тезисах.
С чего Вы взяли, что я ненавижу украинский язык? Я это где-то написал? Или по-Вашему, если я хочу, чтобы мой родной язык- русский- был признан государственным, значит я ненавижу украинский? Более вероятно, что те, кто не хочет видеть русский государственным языком этот русский язык и ненавидят.

Помилуйте, это я-то призываю к расколу? Да сейчас только ленивый политик не говорит о том, что страна расколота. Причём говорят об этом, как о свершившемся факте. Да это и последние выборы ясно показали. Страна уже расколота, и я здесь ни при чём. Как я уже говорил, слишком мы разные. Смотрите, я не возражаю против государственного языка украинского. Заметьте, ПЕРВОГО государственного. А Вы возражаете против ВТОРОГО государственного языка русского, на считаясь с тем, что на нём говорят миллионы людей. Так кто толкает страну к расколу? Я принимаю Ваш украинский язык и культуру, а Вы не принимаете мой русский и мою культуру, задавая подобные вопросы:

Честно говоря, не хотелось бы даже отвечать на такой "умный" вопрос, но я отвечу. Я говорю (и думаю) по-русски, потому что на этом языке говорили мои родители. Неужели этот факт не является необходимым и достаточным для того, чтобы я мог считать русский своим родным языком? Реплика про татарский язык мне понятна, потому могу спросить и Вас: может Ваш родной язык какой-нибудь китайский? Чем не вопрос? Чем он глупее Вашего?

Я просто пацталом! Ржунемагу! А сколько у Вас в Виннице населения? И на это количество всего две русские школы? И Вы отвергаете тезис о всеобщей украинезации?

Да я вроде бы не скрывал. Я из Одессы. Рассказать могу много, но я и так уже много написал, не хочу больше злоупотреблять Вашим вниманием.

А, что в ВР когда принимали конституцию одни депутаты с запада были?

Ну, 17 век - это не Петр, это, скорее, Алексей Тишайший. Петр, все же, 18-й.
И, если эта книжка не плод фантазии, хотелось бы видеть скан пары-тройки страниц этой книжки, поскольку у меня сложилось совершенно другое представление о письменном языке при чтении источников того времени.

А что, этих депутатов тогда ВСЕРЬЕЗ кто-то выбирал?
И что это Вы только пару моих строк заметили? Вообще-то, если Вы не поняли, я говорил не столько о депутатах и прочей власти, сколько об отношении с возможному госстатусу русского обычных простых жителей запада страны, никакими депутатскими мандатами не обремененными. Которые на красивых словах восток, юг и Крым любят прям нежно и трепетно, а вот на деле, когда речь не о пустых лозунгах заходит, а о том, что действительно принципиально и важно для нас, все, оказывается, совершенно иначе обстоит

Как знакомо и узнаваемо!
Приходит неофит с "Группа: Посетитель акк: 723567 рег: 25.02.2007 Сообщений: 1" и безапелляционно все расставляет на свои места!

Уважаемый, даже что-то отвечать уже давно неохота, перечитайте архивы бесед по языковому вопросу и приходите просветленным продолжать беседу

Мечтать не вредно Вот поставим столбики, полосатенькие такие, и нехай там у Вас яка угодно державна мова будет!
И после этого кто-то там еще удивляется, почему мы некоторых вместе с их мовой не любим?

Да ну прям конечно! Сказал, как отрезал. Даже не прошу аргументировать. Почему-то мне кажется, что вразумительного обьяснения я не увижу.

Это ко мне!!! Мой родной язык не украинский и не русский и родилась в каком-то племени, но говорю на русском и мыслю на русском.
Никто не призывает к расколу!!! И страна не раскололась --- ЕЁ уже раскололи, сыграв на ненависти запада ко всему русскому и желанию многих стать европейцами.

Не думаю, вытесняя язык, может способствовать его знанию или знание одного украинского языка у вас - это знание языков? А почему бы, не понять, что именно только двуязычье может способствовать знанию обоих языков и развитию в языковом вопросе всех граждан Украины… да и снимет напряжение, ненависть…

и вообще, странно, что забыто, откуда взялось название страны «Украина» и столько гонора…

А может сыграли на ненависти востока ко всему западному ? Или желание стать европейцем в чем-то зазорно? Хотя мы и так европейцы, в большинстве своем... Я уже но говорю про гонор

Нет, не так. Давайте не будем путать заподноукраинское с западноевропейским. Это абсолютно разные вещи. И если у востока Украины и существует ненавись к её западу (хотя я так бы не сказал), то чувство это взаимное.
Желание стать европейцами абсолютно не зазорно. Давайте, например, поучимся у европейских стран решать языковые вопросы. Я не буду приводить название стран, где больше одного гос. языка. Об этом тут уже немало говорено. И как же они при этом живут? Как до сих пор не раскололись не две (три, четыре) части?

Вообще-то даже Вы вряд ли будете отрицать, что у истоков подавляющего большинства конфликтов всегда взаимная вина имеется. Ну да, сыграли, но таки на взаимной пусть не махровой ненависти, а, скажем так, неприязни. Только не на пустом месте ведь играть начали, а просто обострили те моменты, которые и так были. И как раз потому эффект такой сильный и получился, что за живое задели! Была бы языковая проблема такой незначительной, как это оранжоиды пытаются представить, так как бы не корячились политики, не особо у них на ерунде сыграть получилось, не находите?

Сколько раз я уже слышал эти примеры и могу сказать по этому поводу лиш то, что во всех этих селах люди говорят на суржике, а не на Украинском и этот факт лишь подтверждает то, что эти люди неграмотные вот и все.

Правильно! Давайте поучимся. Я тоже не буду приводить в пример страны где один гос язык и как они живут

Тут, пожалуй, соглашусь, но только с первой половиной поста, а что касается усилий политиков, то всегда говорил и говрю, что народ -- это плебос, плебеи одним словом, и направить эмоции масс в ту или иную сторону и есть работа политиков. И вопрос языковой возник не потому что за живое задели, а только потому , что наши политики работают...

А во многом поэтому как раз и не раскололись. Когда-то читал исследования западных социологов (именно западных, а не пророссийских, это я не для Вас, а для русофобов уточняю ), по культурно-языковым вопросам. И вот они пришли к выводу, что 20% инакоговорящего населения страны - это та критическая масса, с которой ну никак нельзя не считаться. Иначе рано или поздно гражданский конфликт неизбежен.

Ну почему не будете, а? Как раз мне было бы очень и очень любопытно услышать от Вас конкретные примеры хорошо живущих стран с одним госязыком, в которых у около половины населения родной язык отличается от государственного! Которые вопреки желанию этотй половины не желают язык этой половины признавать! Причем это не язык эмигрантов, окуппировавших чужую страну, а язык коренного населения! Вы такие страны знаете? Так будь ласка, примеры в студию!

А я тоже уже не раз, в том числе и персонально Вам, говорил, что для меня вообще-то оскорбительно, когда меня относят к тупому плебейскому стаду, не имеющему собственых мозгов и тупо ведущемуся на самые абсурдные лозунги политиков И даже во времена развитого социализма крайне скептически относился к коммунистическим лозунгам и идеям, а уж нынче тем более считаю, уж простите за самоуверенность, что я в состоянии отделить зерна от плевел в политических игрищах. И потом, каким бы плебейским быдлом не был бы для Вас народ, все же даже самые неграмотные плебеи и то не ведутся много раз на одно и тоже, если это их ну абсолютно никак не колышит.
Впрочем, спорить бесполезно. Но даже Вы не можете не понимать, что пока языковый вопрос не будет решен, он всегда продолжит оставаться основным предвыборным лозунгом политиков и будет все сильнее раздирать страну на две части. И менно потому, что он таки очень и очень важен для людей, какими бы плебеями Вы их себе высокомерно не представляли.

Не будем спорить, тем более что споры не приводят к истине. Скажу только что никого не хотел обидеть, а по поводу многострадального языкового вопроса, то самый лучший способ решения этого вопроса, это не дрочить его, извините за выражение...

Если не дрочить (Вы тоже меня за выражение извините), то, как возможно догадываетесь, спермотоксикоз неизбежен. Со всеми его негативными последствиями. Половое воздержание еще никому на пользу не шло, это Вам любой врач скажет. Так что, раз у Вас со столь эротическими ассоциациями языковый вопрос связан, то позволю себе заметить, что тут действительно или полюбовно все должно быть, как это и положено между цивилизованной женщиной и цивилизованным мужчиной, то бишь на равных, женщины ведь тоже не всегда предпочитают снизу быть в подчиненной роли затрахиваемой, они порой не прочь и сверху оказаться, и самим мужика потрахать, ведь так? Так что равноправие... Или уж дрочить, если полюбовно не получается, аж до оргазма А вот забыть о том, что гармоны играют и сперма выхода требует, как Вы это предлагаете, уж точно не выйдет. Или у Вас получается?

Добре що Ви це розумієте

Я згоден, тому що дивлячись на результати такої підтримки я впевнений в тому, що ці гроші розкрадаються. Краще хай вже дітям віддадуть. Але і в такому разі їх також розкрадуть.

Это сообщение отредактировал rozumnyk - 07-10-2007 - 20:03

Ну Вы, батенька, и извращенец! Что, и правда у Вас так легко получается - по-это-самое - и бросить? Да, чего в жизни не бывает...

Да разве это фантазии? Это как раз жизнь

А вот тут Вы очень глубоко ошибаетесь. Зайдите на форум онанистов и поинтересуйтесь - меняется ли что-то в подобном процессе, или нет?

Уж позвольте мне самому делать выводы о том, на сколько и как я на ситуацию влияю. Вы. наверно, очень удивитесь, но таки пюсть и мизерно, но влияю, поверьте. А "смирись" - это, вообще-то психология раба, а отнюдь не того просвещенного европейца, которыми Вы хотите, чтобы Вас видели.
К тому же от онанизма есть и вполне конкретная и реальная польза - от него иногда попускает А Вы чего, и этой последней радости в жизни меня лишить хотите?