Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (x-rey @ 06.10.2007 - время: 17:50)
Державною мовою буде лише Українська!

Разумеется.
QUOTE

"Украинская Республика - государство в Восточной Европе. Столица - Львов. Государственный язык - украинский. Член ООН(с 2014). Член блока НАТО. Член ЕС.
....
....
....
Федеративная Республика Украина, Украина - государство в Восточной Европе. Столица - Киев. Государственные языки - украинский, русский.
Член ООН(с 2014). Внешнеполитической доктриной Украины является «универсальный нейтралитет». С 2015 г. связана с ЕС соглашением о постепенном введении свободной торговли, однако в сообщество не вступает, поскольку это противоречит политике нейтралитета.
Украина - федеративная парламентская республика. Состоит из ... областей, имеющих собственные конституцию, парламент и правительство. Однако права регионов ограничены федеральной конституцией..."

Страны мира. Политико-экономический справочник. - Киев: Наукова думка, 2024. - 586 с.: ил. + DVD

biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 08-10-2007 - 01:12
chicolatino
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 264
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Веталь @ 07.10.2007 - время: 16:31)
QUOTE (chicolatino @ 07.10.2007 - время: 16:08)
Давайте, например, поучимся у европейских стран решать языковые вопросы. Я не буду приводить название стран, где больше одного гос. языка. Об этом тут уже немало говорено. И как же они при этом живут? Как до сих пор не раскололись не две (три, четыре) части?

Правильно! Давайте поучимся. Я тоже не буду приводить в пример страны где один гос язык и как они живут wink.gif

Давайте не будем передёргивать. Я так думаю, что Вы прекрасно поняли о чём идёт речь. Если в стране существуют какие- либо разногласия, в том числе и языковые, то их решают, а не загоняют внутрь, говоря при этом, что всё в порядке. Я и говорю о тех странах, где в той или иной мере были разногласия на языковой почве и эти разногласия были решены путём введения многоязычия. Ваша же реплика про страны с одним гос. языком не вполне удачна.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Handmen @ 07.10.2007 - время: 16:23)
Когда-то читал исследования западных социологов (именно западных, а не пророссийских, это я не для Вас, а для русофобов уточняю bleh.gif ), по культурно-языковым вопросам. И вот они пришли к выводу, что 20% инакоговорящего населения страны - это та критическая масса, с которой ну никак нельзя не считаться. Иначе рано или поздно гражданский конфликт неизбежен.

Хороший пример - Бельгия.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 08.10.2007 - время: 01:02)
QUOTE (x-rey @ 06.10.2007 - время: 17:50)
Державною мовою буде лише Українська!

Разумеется.
QUOTE

"Украинская Республика - государство в Восточной Европе. Столица - Львов. Государственный язык - украинский. Член ООН(с 2014). Член блока НАТО. Член ЕС.
....
....
....
Федеративная Республика Украина, Украина - государство в Восточной Европе. Столица - Киев. Государственные языки - украинский, русский.
Член ООН(с 2014). Внешнеполитической доктриной Украины является «универсальный нейтралитет». С 2015 г. связана с ЕС соглашением о постепенном введении свободной торговли, однако в сообщество не вступает, поскольку это противоречит политике нейтралитета.
Украина - федеративная парламентская республика. Состоит из ... областей, имеющих собственные конституцию, парламент и правительство. Однако права регионов ограничены федеральной конституцией..."

Страны мира. Политико-экономический справочник. - Киев: Наукова думка, 2024. - 586 с.: ил. + DVD

biggrin.gif

Аліса, мєлафон у мєня biggrin.gif

Это сообщение отредактировал rozumnyk - 08-10-2007 - 10:14
Handmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 549
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Handmen @ 07.10.2007 - время: 17:28)
QUOTE (Веталь @ 07.10.2007 - время: 16:31)
QUOTE (chicolatino @ 07.10.2007 - время: 16:08)
Давайте, например, поучимся у европейских стран решать языковые вопросы. Я не буду приводить название стран, где больше одного гос. языка. Об этом тут уже немало говорено. И как же они при этом живут? Как до сих пор не раскололись не две (три, четыре) части?

Правильно! Давайте поучимся. Я тоже не буду приводить в пример страны где один гос язык и как они живут wink.gif

Ну почему не будете, а? Как раз мне было бы очень и очень любопытно услышать от Вас конкретные примеры хорошо живущих стран с одним госязыком, в которых у около половины населения родной язык отличается от государственного! Которые вопреки желанию этотй половины не желают язык этой половины признавать! Причем это не язык эмигрантов, окуппировавших чужую страну, а язык коренного населения! Вы такие страны знаете? Так будь ласка, примеры в студию!

А я все жду примеров, пан cry_1.gif Пригрозили примеры привести - так приводите!
Svetick
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 172
  • Статус: Люблю я это дело!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Мнгі здається, що ми ведемо полеміку не по темі підфоруму: рідна мова, це та, якої нас навчила мати, цією мовою бабуся співала колискову, а батько допомагав писати твій перший твір у школі! Це рідна мова, а не державна, або мова міжнаціонального спілкування!

Handmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 549
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Svetick @ 08.10.2007 - время: 13:32)
Мнгі здається, що ми ведемо полеміку не по темі підфоруму: рідна мова, це та, якої нас навчила мати, цією мовою бабуся співала колискову, а батько допомагав писати твій перший твір у школі! Це рідна мова, а не державна, або мова міжнаціонального спілкування!

Ну почему это не по теме, а? Это ВАС мама научила ВАШЕМУ родному языку, и бабушка песни Вам на ВАШЕМ родном языке пела. А вот нас, очень и очень многих в этой стране учили ДРУГОМУ, НАШЕМУ РОДНОМУ ЯЗЫКУ! Или Вы свято верите, что то, что является родным для Вас, непременно должно и обязано быть родным и для всех остальных?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (x-rey @ 06.10.2007 - время: 17:50)
Державною мовою буде лише Українська!

Та невже? Дядько, звідки Ви це знаєте?
Svetick
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 172
  • Статус: Люблю я это дело!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Handmen @ 08.10.2007 - время: 13:44)
QUOTE (Svetick @ 08.10.2007 - время: 13:32)
Мнгі здається, що ми ведемо полеміку не по темі підфоруму: рідна мова, це та, якої нас навчила мати, цією мовою бабуся співала колискову, а батько допомагав писати твій перший твір у школі! Це рідна мова, а не державна, або мова міжнаціонального спілкування!

Ну почему это не по теме, а? Это ВАС мама научила ВАШЕМУ родному языку, и бабушка песни Вам на ВАШЕМ родном языке пела. А вот нас, очень и очень многих в этой стране учили ДРУГОМУ, НАШЕМУ РОДНОМУ ЯЗЫКУ! Или Вы свято верите, что то, что является родным для Вас, непременно должно и обязано быть родным и для всех остальных?

Вы опять ничего не поняли...

Ведь именно об этом я и писала, что каждому из нас мама пела на своем родном языке.

Кроме того, откуда Вы знаете на каком языке мне пела мама и какой мой родной? А может как раз на ВАШЕМ?
Handmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 549
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Svetick @ 08.10.2007 - время: 14:24)
Вы опять ничего не поняли...

Ведь именно об этом я и писала, что каждому из нас мама пела на своем родном языке.

А я разве не об этом сказал? Вот именно, что НА СВОЕМ РОДНОМ, все так, как Вы говорите! Только понимаете ли, какая выходит штука - когда страна не желает признавать права языка, который почти для половины ее населения вот этим родным, на котором мама пела, является, то нет ничего удивительного в том, что любые разговоры о языке в итоге к ущемленному статусу руского и скатятся.
QUOTE
Кроме того, откуда Вы знаете на каком языке мне пела мама и какой мой родной? А может как раз на ВАШЕМ?
Ну поскольку тот пост, на который отвечал, был написан не на моем родном языке, то я ответил Вам, исходя именно из него. Если ошибся и мое предположение Вас оскорбило - простите, бога ради, я совсем не хотел Вас обидеть! bleh.gif
chicolatino
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 264
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Svetick @ 08.10.2007 - время: 13:32)
Мнгі здається, що ми ведемо полеміку не по темі підфоруму: рідна мова, це та, якої нас навчила мати, цією мовою бабуся співала колискову, а батько допомагав писати твій перший твір у школі! Це рідна мова, а не державна, або мова міжнаціонального спілкування!

Ой ну как Вы красиво сказали. Просто читаю и радуюсь. Вот только как всё это вяжется с Вашим вопросом ко мне, а уверен ли я, что мой родной язык русский, а не татарский? Сравнивая эти два поста создаётся впечатление, что писали их два разных человека. Не будете ли так добры обьясниться?
...Эдельвейс...
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
И не надоело ли Вам Всем из пустого в порожнее?
shdsh
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 204
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (...Эдельвейс... @ 08.10.2007 - время: 18:21)
И не надоело ли Вам Всем из пустого в порожнее?

0096.gif меня эти русский/украинский/украинорусский темы тоже задолбали.
keyaltos
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 278
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Отличная статейка
МЫШКОЙ ТЫЦ
Особенно вот это
Крім того, Луценко подякував прикарпатцям за те, що надихають його, щоб "повернути українство в душі змоскалізованих сусідів на сході".

Это сообщение отредактировал keyaltos - 08-10-2007 - 22:38
chicolatino
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 264
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вообще-то обсуждаются темы, которые волнуют людей больше всего. Если Вас это задолбало, то либо не пишите, либо обратитесь к модерам, чтоб эти темы позакрывали. Мне вот тоже непонятно, что можно обсуждать в теме про секондхенд. Да-нет-не знаю. Вот и всё обсуждение, однако ж тема существует.
Svetick
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 172
  • Статус: Люблю я это дело!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (chicolatino @ 08.10.2007 - время: 17:32)
QUOTE (Svetick @ 08.10.2007 - время: 13:32)
Мнгі здається, що ми ведемо полеміку не по темі підфоруму: рідна мова, це та, якої нас навчила мати, цією мовою бабуся співала колискову, а батько допомагав писати твій перший твір у школі! Це рідна мова, а не державна, або мова міжнаціонального спілкування!

Ой ну как Вы красиво сказали. Просто читаю и радуюсь. Вот только как всё это вяжется с Вашим вопросом ко мне, а уверен ли я, что мой родной язык русский, а не татарский? Сравнивая эти два поста создаётся впечатление, что писали их два разных человека. Не будете ли так добры обьясниться?

Упаси Бог Вас подумать, что хотела Вас обидеть!

Вовсе нет, просто пришла в голову одна цитата из Льва Гумилева (это не его слова, он их приводит в своих научных работак и полемизирует с ними), что поскреби хорошенько русского и обязательно найдешь татарина. Это к тому, что мы плохо знаем своих предков.

Привожу в пример себя, уж простите!
Пару лет назад загорелась я идеей проследить свою родословную. Пошла по архивам, церквям, костелам и через несколько месяцев упорных поисков выяснилось следующее: русские и украинские корни обрываются в архивах на уровне прадедов (как раз середина 20-х), глубже - только устные рассказы бабушек и дедушек, документы отсутствуют. И кто там в глубине веков был моим предком, сокрыто мраком. Вполне может быть и татарин, турок или еврей.
А вот польские корни оказалось возможным проследить намного дальше, до середины 17 века. Оказалось, что моя прабабушка была младшей дочерью давно обедневшего, но когда-то знатного польско-литовского рода. И вся эта родословная подробно расписана в церуовных книгах, которые и по сей день хранятся в католическом Храме.

Весь этот длинный и путаный рассказ к тому, что иногда мы не знаем, как все-таки язык считать родным! Поэтому я и предложила: тот на котором мать... и так далее!
chicolatino
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 264
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Svetick @ 09.10.2007 - время: 10:40)


Вовсе нет, просто пришла в голову одна цитата из Льва Гумилева (это не его слова, он их приводит в своих научных работак и полемизирует с ними), что поскреби хорошенько русского и обязательно найдешь татарина. Это к тому, что мы плохо знаем своих предков.




Ну настолько хорошо своих предков я, конечно не знаю. Я имею в виду, кто где был во время монголо-татарского ига. biggrin.gif Но свои корни за последние лет сто я всё-таки знаю. Но это не важно. Важно, что мои родители говорили на русском и этот язык для меня родной.
QUOTE
иногда мы не знаем, как все-таки язык считать родным! Поэтому я и предложила: тот на котором мать... и так далее!

Я об этом тоже говорил. С этим согласен.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (keyaltos @ 08.10.2007 - время: 20:31)
Отличная статейка
МЫШКОЙ ТЫЦ
Особенно вот это
Крім того, Луценко подякував прикарпатцям за те, що надихають його, щоб "повернути українство в душі змоскалізованих сусідів на сході".

Ути-пуси. Югик Луценко - министг-электгик, сынок папы-секгетагя обкома. Обнять и плакать. Пламенный геволюционег, богющийся за идею, а не за деньги. А идея у него - купить остгов.
Когда луцик работал в Донбассе - прекрасно по-русски говорил, когда денег требовал за то, что не будет собирать митинги протеста у облисполкома.
А тут, глянь-ка, украинский выучил.
Поцелуйте его, патриоты, - вот вам для этого его фото.

Это сообщение отредактировал Donetskbi - 09-10-2007 - 11:18
Handmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 549
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Svetick @ 09.10.2007 - время: 10:40)
Весь этот длинный и путаный рассказ к тому, что иногда мы не знаем, как все-таки язык считать родным! Поэтому я и предложила: тот на котором мать... и так далее!

Я бы все же сказал иначе - родной язык таки тот, который именно РОДНОЙ! В душе родной. На котором думаем и на котором комфортнее общаться. К которому, что называется, лежит душа. И я знаю не один и не два примера, когда мать ребенку в детстве пела на одном языке, а родным для него стал совсем другой. Как один из таких примеров - друзья, уехавшие в Израиль, когда их дочке было 12-ть лет. И вот сейчас, через еще 12-ть лет, для этой девушки родной уже отнюдь не русский, хотя и для ее родителей он родным продолжает оставаться, и, как сами понимаете, те самые песни ей исключительно на русском в детстве пели. А уже иврит, русский она хотя и не забыла до конца, но ей на нем общаться уже не очень комфортно, и в разговоре здорово заметно, что ДУМАЕТ она на иврите, и фразы в голове формирует на иврите, а потом их ПЕРЕВОДИТ на русский...
Так что не в маме и не в родословных дело...
Svetick
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 172
  • Статус: Люблю я это дело!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Handmen @ 09.10.2007 - время: 12:03)
Я бы все же сказал иначе - родной язык таки тот, который именно РОДНОЙ! В душе родной. На котором думаем и на котором комфортнее общаться. К которому, что называется, лежит душа. И я знаю не один и не два примера, когда мать ребенку в детстве пела на одном языке, а родным для него стал совсем другой. Как один из таких примеров - друзья, уехавшие в Израиль, когда их дочке было 12-ть лет. И вот сейчас, через еще 12-ть лет, для этой девушки родной уже отнюдь не русский, хотя и для ее родителей он родным продолжает оставаться, и, как сами понимаете, те самые песни ей исключительно на русском в детстве пели. А уже иврит, русский она хотя и не забыла до конца, но ей на нем общаться уже не очень комфортно, и в разговоре здорово заметно, что ДУМАЕТ она на иврите, и фразы в голове формирует на иврите, а потом их ПЕРЕВОДИТ на русский...
Так что не в маме и не в родословных дело...

Я только предложила одну из версий. Вы предлагаете еще одну из многих, которые могут иметь место.

Кстати, иврит - мертвый язык, умерший несколько тысяч лет незад и был возвращен к жизни волей всего лишь нескольких человек. Это к вопросу об отмирающих, мелких и ненужных в будущем языках.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
О как! А вы тут за украинский боитесь. Получается по-вашему, что он менее жизнеспособен, чем иврит?
Svetick
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 172
  • Статус: Люблю я это дело!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Donetskbi @ 09.10.2007 - время: 18:44)
О как! А вы тут за украинский боитесь. Получается по-вашему, что он менее жизнеспособен, чем иврит?

Нет-нет, это другой разговор. Тот, с кем он велся, меня поймет!

Это я привела пример того, как нация, которую составляли люди, приехавшие из самых разных стран, где родными у них были совсем другие языки, сделала своим языком давно умерший и возрожденный искусственно, несколькими людьми, наверное очень умными людьми.
И никто из приехавших не стал сетовать, что очень трудно выучить этот язык, да и зачем он нужен, давайте разделим Израиль и будем в каждом райончике говорить на русском, испанском, болгарском и т.п.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 08.10.2007 - время: 01:02)
QUOTE (x-rey @ 06.10.2007 - время: 17:50)
Державною мовою буде лише Українська!

Разумеется.
QUOTE

"Украинская Республика - государство в Восточной Европе. Столица - Львов. Государственный язык - украинский. Член ООН(с 2014). Член блока НАТО. Член ЕС.
....
....
....
Федеративная Республика Украина, Украина - государство в Восточной Европе. Столица - Киев. Государственные языки - украинский, русский.
Член ООН(с 2014). Внешнеполитической доктриной Украины является «универсальный нейтралитет». С 2015 г. связана с ЕС соглашением о постепенном введении свободной торговли, однако в сообщество не вступает, поскольку это противоречит политике нейтралитета.
Украина - федеративная парламентская республика. Состоит из ... областей, имеющих собственные конституцию, парламент и правительство. Однако права регионов ограничены федеральной конституцией..."

Страны мира. Политико-экономический справочник. - Киев: Наукова думка, 2024. - 586 с.: ил. + DVD

biggrin.gif

Парутчик, это не Вы снимались в роли Вэртэра? biggrin.gif
x-rey
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Шановні співрозмовники.

Сьогодні на мою думку є дві проблєми.

Перша це поряд із захистом української мови від російських та англійських впливів, є створення нового правопису, оскільки правопис 1993 року, хоч і вніс деякі важливі зміни у радянський правопис (котрий намагався підігнати українську до норм російської мови), все ж вони були незначними.

Другою проблемою є статус російської мови в Україні, оскільки вона є фактично неофіційною другою мовою нашої держави і майже все населення в тій чи іншій мірі володіє нею, а на Сході, Півдні та у Кримській республіці, більшість населення вважає її рідною.

Прикро, але за роки незалежності становище української не покращилось.
Не вжито дієвих заходів, щодо підтримки державної мови.
Урядовці навіть не зобов'язані її знати і розмовляють російською.

Взагалі то кажучи, то сутність цього явища поляє не тільки в радянському минулому але й в низькій національній свідомості співвідчизників, а також у загальному освітньому рівені громадян (більшість не знає ні Української на Російської).

Хто вимагає надати статус російській мові - держаної?
Політики (це - зрозуміло) і громадяни але здебільшого ті хто проти української державності або ті хто не може розмовляти українською і почувати себе комфортно.





[SIZE=14][/B][B]
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (x-rey @ 10.10.2007 - время: 00:14)
Шановні співрозмовники.

Сьогодні на мою думку є дві проблєми.

Перша це поряд із захистом української мови від російських та англійських впливів, є створення нового правопису, оскільки правопис 1993 року, хоч і вніс деякі важливі зміни у радянський правопис (котрий намагався підігнати українську до норм російської мови), все ж вони були незначними.

Другою проблемою є статус російської мови в Україні, оскільки вона є фактично неофіційною другою мовою нашої держави і майже все населення в тій чи іншій мірі володіє нею, а на Сході, Півдні та у Кримській республіці, більшість населення вважає її рідною.

Прикро, але за роки незалежності становище української не покращилось.
Не вжито дієвих заходів, щодо підтримки державної мови.
Урядовці навіть не зобов'язані її знати і розмовляють російською.

Взагалі то кажучи, то сутність цього явища поляє не тільки в радянському минулому але й в низькій національній свідомості співвідчизників, а також у загальному освітньому рівені громадян (більшість не знає ні Української на Російської).

Хто вимагає надати статус російській мові - держаної?
Політики (це - зрозуміло) і громадяни але здебільшого ті хто проти української державності або ті хто не може розмовляти українською і почувати себе комфортно.





[SIZE=14][/B][B]

Друже, часом не ти тексти для Мовчана пишеш?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Кто для жителей Украины Сталин?

Хозяйки вашими глазами

Украинские народные песни

Налоговый кодекс

2 500 000




>