Российско-Украинские нефтегазовые войны

дата: 10-02-2010 - 01:41 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (rattus @ 10.02.2010 - время: 00:29) Вывод простой. жадность фраеров губит.... Ну в таком случае России стоит законсервировать свои скважины и подождать лет двадцать когда у европейских производителей газ закончится ! Потом можно будет установить монополию и загонять его по 1000 долларов за тыщу кубов Правда никто на это не пойдет - все хотят все и сразу .... А то что будет через двадцать лет никого не волнует ! Хотя я уверен что за эти годы Европа на альтернативное топливо из навоза врядли перейдет ... да и дерьма не хватит ! Так что газок будет в цене и через 50 лет .....

corwinnt дата: 10-02-2010 - 01:47 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1224 Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита? Женат

QUOTE (horvat @ 10.02.2010 - время: 00:41) в таком случае России стоит законсервировать свои скважины и подождать лет двадцать когда у европейских производителей газ закончится ! Потом можно будет установить монополию и загонять его по 1000 долларов за тыщу кубов ...если останется кому загонять. Потребитель тоже не дурак и озаботится переходом на альтернативное сырьё и источники энергии. Если "прикрыть вентиль", то этот процесс только ускорится. И через двадцать лет вечные иголки для примуса никому не будут нужны.

дата: 10-02-2010 - 01:56 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (corwinnt @ 10.02.2010 - время: 00:47) QUOTE (horvat @ 10.02.2010 - время: 00:41) в таком случае России стоит законсервировать свои скважины и подождать лет двадцать когда у европейских производителей газ закончится ! Потом можно будет установить монополию и загонять его по 1000 долларов за тыщу кубов  ...если останется кому загонять. Потребитель тоже не дурак и озаботится переходом на альтернативное сырьё и источники энергии. Если "прикрыть вентиль", то этот процесс только ускорится. И через двадцать лет вечные иголки для примуса никому не будут нужны. Придумали вроде двигатель на водородном топливе ! Заливаеш воду из под крана сгорает водород освобождая массу энергии ( куда там тому двигателю внутреннего сгорания ) а из выхлопной трубы кислород валит который не принял участия в сгорании ! Потомки наши заживут ... зачерпнул из любой лужи и езжай дальше ..... Это сообщение отредактировал horvat - 10-02-2010 - 01:57

rattus дата: 10-02-2010 - 01:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (horvat @ 10.02.2010 - время: 00:41) Так что газок будет в цене и через 50 лет ..... Так же наверное думал и отец Фёдор мечтая об свечном заводике в то время когда строился Днепрогэс....

Кузечка дата: 10-02-2010 - 02:24 [ i ]

Мастер Репутация: 287 Статус: Давай пообщаемся! Замужем

QUOTE (rattus @ 10.02.2010 - время: 00:29) Его место заняли норвежская StatoilHydro, немецкие E.On Ruhrgas и Wintershall, а также французская GDF Suez.[/i] Раттус, не вводите уважаемых людей в заблуждение. Вышеназванные компании очень плотно сотрудничают с Газпромом. Как в сфере закупок российского газа, так и в строительстве новых газопроводов, в частности Северного потока. А компания СтатОйлГидро (Норвегия) практически банкрот. Насколько мне известно, банкроты не могут создавать достойную конкуренцию. Компания Газ де Франс Суэц может создать конкуренцию Газпрому только во Франции. Но и она плотно сотрудничает с Газпромом (закупка газа и строительство Северного потока). Компания Рургаз покупает у Газпрома 30% всего продаваемого газа. Тоже учавствует в строительстве Северного потока. Цены на газ, которые Вы приводите, это цены внутренних продаж газа собственной добычи ( все равно, как если бы Украина продавала нам с вами собственный газ, только она нам не продает по таким ценам).

rattus дата: 10-02-2010 - 02:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Кузечка @ 10.02.2010 - время: 01:24) А компания СтатОйлГидро (Норвегия) практически банкрот. Газпром - не практически а фактически банкрот. Живёт на подачки правительства. QUOTE Цены на газ, которые Вы приводите, это цены внутренних продаж газа собственной добычи Поэтому Европа и сокращает потребление газа. выгодней своим дешевым пользоваться. QUOTE Компания Газ де Франс Суэц может создать конкуренцию Газпрому только во Франции. Не может создать а уже создала и вытесняет Газпром с рынка. QUOTE Компания Рургаз покупает у Газпрома 30% всего продаваемого газа. И сокращает закупки. Эти компании участуют коненчо в строительстве ( верней впланировке строительства). Потому что там умные люди сидят. Понимают что деньги надо вкладывать понемногу в разные проэкты. А не ставить всё на один. Какова доля в строительстве названных компаний? То-то же....

Кузечка дата: 10-02-2010 - 03:08 [ i ]

Мастер Репутация: 287 Статус: Давай пообщаемся! Замужем

QUOTE (rattus @ 10.02.2010 - время: 01:34) Газпром - не практически а фактически банкрот. Живёт на подачки правительства. Вы не путаете с Нафтогазом? QUOTE Поэтому Европа и сокращает потребление газа. выгодней своим дешевым пользоваться. В Европе мало газа. Свой закончится быстро. Как жить дальше? QUOTE Не может создать а уже создала и вытесняет Газпром с рынка Пытается вытеснить. Плохо получается. У них директор очень любит деньги. Большие деньги. QUOTE И сокращает закупки. Наращивает. Ей есть с кем конкурировать на европейском рынке. С той же Газ де Франс. QUOTE Понимают что деньги надо вкладывать понемногу в разные проэкты. Конечно понимают QUOTE Компании «Газпром» и «Рургаз АГ» подписали соглашение о координации шагов, касающихся приватизации промышленных объектов газовой индустрии, в первую очередь это соглашение относится к транзитным газопроводам в Словакии, Чешской Республике и Венгрии. В апреле 2001 года в Москве состоялось совещание между главами компаний «Газпром», «Фортум» («Fortum»), «Рургаз АГ» и «Винтерсхолл» (Wintershall). На совещании была рассмотрена и принята Формулировка о совместном проведении технико-экономической оценки проекта строительства Североевропейского газопровода, в котором участвуют две упомянутые германские компании. Газопровод длиной 1200 километров с пропускной способностью около 19 миллиардов кубических метров в год согласно предложению должен быть проложен по дну Балтийского моря, начинаясь в Выборге и оканчиваясь на побережье Германии. Одним из основных преимуществ, которые может принести создание данного газопровода, является тот факт, что газопровод позволит сократить расстояние до европейского рынка и, тем самым, уменьшит зависимость от транзитных стран. 18 октября 2000 в Москве, компании «Газпром», «Винтерсхолл АГ», «Рургаз АГ», а также «Газ де Франс» (Gaz de France) и «СХАМ» (SHAM), подписали Меморандум о взаимопонимании относительно строительства соединительного газопровода «Кобрин – Велке – Капушани» для диверсификации путей поставок российского газа и обеспечения их надежности. Двойная линия газового трубопровода, длиной приблизительно 650 километров, с пропускной способностью 60 миллиардов кубических метров в год, будет проложена от города Кобрин до Велке – Капушани через территорию Белоруссии, Польши и Словакии. В марте 2002 года консорциум, в составе компании «Газпром», «Рургаз АГ» и «Газ де Франс» выиграл тендер на приватизацию словацкой компании «СПП» (SPP). «Газпром» и «Рургаз АГ» активно сотрудничают в области научного и технического исследования. Были внедрены совместные проекты в сфере защиты газовых трубопроводов от коррозии, оптимизации работы газовых компрессорных агрегатов, сбережению энергии и охране окружающей среды. Рамки сотрудничества охватывают и оптимизацию газоснабжения по территории России. Специалисты оказывают содействие в разрешении технологических проблем, что приводит к существенному снижению потребления газа приводными системами компрессорных станций. В результате этого, снижение объема выброса двуокиси углерода в атмосферный воздух было принято за основную цель первого крупного Совместного Проекта, который в настоящее время находится на стадии реализации и который внедряется совместно компаниями «Газпром» и «Рургаз АГ». Более того, компании сотрудничают в области переподготовки и повышения квалификации кадров. Компания «Рургаз АГ» занимается реализацией крупного спонсорского проекта, в рамках которого она инвестировала в Россию 3,5 миллиона американских долларов. Компания внесла большой вклад в финансирование проекта восстановления «Янтарной комнаты» в Царском селе.

rattus дата: 10-02-2010 - 03:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Кузечка @ 10.02.2010 - время: 02:08) Вы не путаете с Нафтогазом? Нет, не путаю. QUOTE В Европе мало газа. Свой закончится быстро. Как жить дальше? Это сказки из Газпрома. Норвегия - третья страна по запасам газа в мире QUOTE Пытается вытеснить. Вытесняет. Потребление российского газа сокращаеться. QUOTE Наращивает. Кто наращивает? Читаем ещё раз: В январе-марте этого года Европа сократила потребление газа на 5,4% QUOTE В апреле 2001 года .... Много настроили с 2001 года? Я не об соглашении спрашивал, а об том какая доля вложений иностранных компний. Не думаю что они вбухали все свои деньги и делают основную ставку на этот проэкт.

Кузечка дата: 10-02-2010 - 03:38 [ i ]

Мастер Репутация: 287 Статус: Давай пообщаемся! Замужем

QUOTE (rattus @ 10.02.2010 - время: 02:24) Вытесняет. Потребление российского газа сокращаеться. QUOTE Наращивает. Кто наращивает? Читаем ещё раз: [i]В январе-марте этого года Европа сократила потребление газа на 5,4%[/i Раттус, не надо придумывать. Потребление газа сократилось. А т.к. Россия основной поставщик, то естественно, российского. А Европа, наверное, процветает, и сократила потребление газа аж на 5,4% из вредности. QUOTE Я не об соглашении спрашивал Дело в том, что там бизнес ведут серьезные люди. И у них соглашение означает участие. Не путайте с Украиной. QUOTE а об том какая доля вложений иностранных компний. Не думаю что они вбухали все свои деньги и делают основную ставку на этот проэкт. Мне лень среди ночи копаться, чтобы найти информацию. Она не секретная и при желании Вы можете ее найти сами. Дело ведь не в том, кто сколько вложил. Дело в том, что вложили. Там деньгами не бросаются. Даже маленькими.

rattus дата: 10-02-2010 - 03:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Кузечка @ 10.02.2010 - время: 02:38) А Европа, наверное, процветает, и сократила потребление газа аж на 5,4% из вредности. Конечно процветает. Европа ведь А сократила и сокращает по той же причине что и свечные заводики закрывали. Новые технологии Люди в Европе наперед думают, понимают что газ рано или поздно закончиться. QUOTE Дело в том, что там бизнес ведут серьезные люди. И у них соглашение означает участие. Вот я и спрашиваю какая доля участия западных компаний в этом проэкте. Думаю каждая компания процентов 20 от силы имеет. QUOTE Дело в том, что вложили. Там деньгами не бросаются. Даже маленькими. Бизнес - рисковое дело. Поэтому такие компании влаживают понемногу в различные проэкты. Один прогорит - на остальных заработают. Так сколько построили уже с 2001 года, ленточку в этом году перережут?

Ufl дата: 10-02-2010 - 08:25 [ i ]

Грандмастер Репутация: 432 Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее. Свободен

QUOTE (U*T*A @ 09.02.2010 - время: 16:48) В "Газпроме" до изучения предложений по существу ситуацию не комментируют. Газпром готов участвовать в модернизации ГТС Украины Российский газовый гигант Газпром готов инвестировать средства в модернизацию украинской газотранспортной системы (ГТС). Произойдет это в том случае, если информация о возможном воссоздании управляющего ей консорциума с предоставлением доли российской компании подтвердится. Как сообщает агентство Reuters, с соответствующим заявлением в Лондоне выступил заместитель председателя правления компании Александр Медведев. Он отметил, что о намерении Виктора Януковича пригласить Россию к участию в управлении ГТС он сам узнал из сообщений прессы. При этом А.Медведев подчеркнул, что Газпром намерен оставить без изменения условия контракта о поставках и транзите газа, подписанного с Украиной в январе 2009г., невзирая на смену правительства страны.

ПродавецКошмаров дата: 10-02-2010 - 12:19 [ i ]
Мастер Репутация: 251 Статус: Я и. о. Б. Г. Свободен	QUOTE (Ufl @ 10.02.2010 - время: 07:25) При этом А.Медведев подчеркнул, что Газпром намерен оставить без изменения условия контракта о поставках и транзите газа, подписанного с Украиной в январе 2009г., невзирая на смену правительства страны. Ну хоть на шару нам трубу починят и то ладна)))

Ledishka дата: 10-02-2010 - 12:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 2424 Статус: Замужем

QUOTE (rattus @ 10.02.2010 - время: 01:24) QUOTE (Кузечка @ 10.02.2010 - время: 02:08) Вы не путаете с Нафтогазом? Нет, не путаю. QUOTE В Европе мало газа. Свой закончится быстро. Как жить дальше? Это сказки из Газпрома. Норвегия - третья страна по запасам газа в мире В Норвегии сосредоточено 3/4 общих запасов и месторождений нефти в Западной Европе. А по запасам нефти Норвегия вышла на 11-е место в мире

Ledishka дата: 10-02-2010 - 13:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 2424 Статус: Замужем	QUOTE (rattus @ 10.02.2010 - время: 01:24) [i]В январе-марте этого года Европа сократила потребление газа на 5,4%ставку на этот проэкт. Есть и плюсы - на дольше хватит природных запасов. А Норвегия может удовлетворить не больше 15% потребности всей Европы.

дата: 10-02-2010 - 13:57 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Frozen Bit @ 10.02.2010 - время: 12:07) А Норвегия может удовлетворить не больше 15% потребности всей Европы. QUOTE В 2007 году Исследовательская служба Конгресса США (Congressional Research Service) опубликовала справку о зависимости стран Европы от российского газа. В документе указано, что Россия является крупнейшим в мире экспортером газа, и многие государства  полностью или в значительной степени зависят от российских поставок. Так, в 2006 году российский газ обеспечивал 99% потребностей Словакии и Болгарии, 98% – Финляндии, 82% – Греции, 77% – Чехии, 69% – Австрии, 65% – Турции, 64% – Венгрии, 52% – Словении, 43% – Польши, 39% – Германии, 31% – Италии, 24% – Франции, 22% – Румынии и 6% – Нидерландов. Литва, Латвия, Эстония, Грузия и Молдова зависят от российского газа на 100%. Беларусь – на 99%, Украина – на 35%.

Duhovnik дата: 11-02-2010 - 02:18 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

QUOTE (Luca Turilli @ 10.02.2010 - время: 12:57) QUOTE (Frozen Bit @ 10.02.2010 - время: 12:07) А Норвегия может удовлетворить не  больше 15% потребности всей Европы. QUOTE В 2007 году Исследовательская служба Конгресса США (Congressional Research Service) опубликовала справку о зависимости стран Европы от российского газа. В документе указано, что Россия является крупнейшим в мире экспортером газа, и многие государства  полностью или в значительной степени зависят от российских поставок. Так, в 2006 году российский газ обеспечивал 99% потребностей Словакии и Болгарии, 98% – Финляндии, 82% – Греции, 77% – Чехии, 69% – Австрии, 65% – Турции, 64% – Венгрии, 52% – Словении, 43% – Польши, 39% – Германии, 31% – Италии, 24% – Франции, 22% – Румынии и 6% – Нидерландов. Литва, Латвия, Эстония, Грузия и Молдова зависят от российского газа на 100%. Беларусь – на 99%, Украина – на 35%. с тех пор многое поменялось! особенно по небольшим странам!

дата: 11-02-2010 - 10:49 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (Duhovnik @ 11.02.2010 - время: 01:18) с тех пор многое поменялось! особенно по небольшим странам! Ну кризис случился. Резкий спад промышленного производства. Газ в Европе не нашли и альтернативы ему не придумали.

rattus дата: 11-02-2010 - 15:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE Всегда знал, что Раттус бескультурен, теперь получил этому еще одно подтверждение. А ещё раттус может влепить предупреждение за мультипостинг. Но не будет, так как он очень добрый. Соедините пожалуйста посты

дата: 11-02-2010 - 15:43 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (doc222 @ 11.02.2010 - время: 14:21) QUOTE (horvat @ 10.02.2010 - время: 00:56) Придумали вроде двигатель на водородном топливе ! Заливаеш воду из под крана сгорает водород освобождая массу энергии ( куда там тому двигателю внутреннего сгорания ) а из выхлопной трубы кислород валит который не принял участия в сгорании ! Потомки наши заживут ... зачерпнул из любой лужи и езжай дальше ..... Это вы про термоядерный реактор? Я вас разочарую, ему до промышленной выработки энергии еще лет 50 при лучших раскладах. Я об этом QUOTE недавно австралийские ученые сообщают об открытии способа получения практически неисчерпаемого количество дешевой энергии. Суть предлагаемой технологии состоит в использовании  света для гидролиза воды и получения водорода, который далее будет использоваться в качестве горючего для топливных элементов. По информации Science Daily, устройство, используя специальную керамическую решетку, покрытую оксидом титана, облучение которых дает энергию используемую для расщепления молекул воды на составные части. При этом установка не имеет движущихся частей, не загрязняет воздух и не способствует усилению парникового эффекта.

дата: 11-02-2010 - 15:56 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (doc222 @ 11.02.2010 - время: 14:50) Вряд ли. Проектов много, но до промышленного производства они не дойдут . Что-то чистый попилинг, что-то - бред в стиле вечного двигателя. Альтернативы в ближайшие лет сто атомным станциям нет. но альтернативные источники энергии придется искать так или иначе ! На данный момент просто еще не припекло

rattus дата: 11-02-2010 - 15:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (doc222 @ 11.02.2010 - время: 14:50) Альтернативы в ближайшие лет сто атомным станциям нет. Кое-что из высказываний подобных вам "предсказателей": — Но, что… может быть полезного в этой штуке? (вопрос на обсуждении создания микрочипа в Advanced Computing Systems Division of IBM, 1968г) — Ни у кого не может возникнуть необходимость иметь компьютер в своем доме. (Ken Olson — основатель и президент корпорации Digital Equipment Corp., 1977г) — Летающие машины, весом тяжелее воздуха невозможны! (Lord Kelvin - президент Королевского Общества — Royal Society — 1895г) — Бурение земли в поисках нефти? Вы имеете в виду, что надо сверлить землю для того, чтобы найти нефть? Вы сошли с ума. (ответ на проект Edwin L. Drake в 1859г) — Самолеты — интересные игрушки, но никакой военной ценности они не представляют. (Marechal Ferdinand Foch, профессор, Ecole Superieure de Guerre.) — Все, что могло быть изобретено, уже изобрели. (Charles H. Duell - специальный уполномоченный американского Бюро Патентов, 1899г) — Теория Луи Пастера о микробах — смешная фантазия. (Pierre Pachet - профессор психологии университета Тулузы, 1872г) Дружеский совет. Не уподобляйтесь им

rattus дата: 11-02-2010 - 16:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (doc222 @ 11.02.2010 - время: 15:08) Я все это читал, раттус. Не врите. QUOTE А альтернативная энергетика- я не умаляю ее значимости, отнюдь - это удел одиночек и частных компаний. Гдетутоб альтернативной энергетике писали? QUOTE А сейчас все закончится. Очередное "пророчество"?

rattus дата: 11-02-2010 - 17:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (doc222 @ 11.02.2010 - время: 15:35) QUOTE (horvat @ 10.02.2010 - время: 00:56) Придумали вроде двигатель на водородном топливе ! Заливаеш воду из под крана сгорает водород освобождая массу энергии ( куда там тому двигателю внутреннего сгорания ) а из выхлопной трубы кислород валит который не принял участия в сгорании ! Потомки наши заживут ... зачерпнул из любой лужи и езжай дальше ..... И кто же это финансировал австралийских учёных? Кто финансирует Университет Нового Южного Уэльса, неужто китайсы? Как-то не вяжеться с В капиталистическом обществе деньги в фундаментальную науку не очень любят вкладывать. Оказываеться любят и вкладывают.

ALOISIO дата: 11-02-2010 - 17:50 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1325 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (rattus @ 11.02.2010 - время: 14:31) QUOTE Всегда знал, что Раттус бескультурен, теперь получил этому еще одно подтверждение. А ещё раттус может влепить предупреждение за мультипостинг. Но не будет, так как он очень добрый. Соедините пожалуйста посты последний аргумент королей)))) а раттус пользуется новостями, почерпнутыми из жмеринских областных газет))) даже не вижу из твоих постов с чем поспорить, о чем побеседовать, сплошной бред)))

rattus дата: 11-02-2010 - 17:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (doc222 @ 11.02.2010 - время: 16:38) Вы ведь знаете про систему грантов? И что их не всегда выписывает государство? А про систему частных пожертвований от бывших учеников университетов, достигших успеха? Так выходитглупые буржуи вкладывают всётаки деньги? QUOTE Про то, что такие пожертвования не облагаются налогом? А это тут причём? Человек деньги отдаёт. QUOTE Я же не сказал, что не вкладывают. Ну вот, началось юление.