Российско-Украинские нефтегазовые войны

...Эдельвейс... дата: 13-01-2012 - 02:21 [ i ]
Мастер Репутация: 608 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Вон США вложила в добычу сланцевого газа год назад и теперь уменьшает стоимость газа на треть предприятиям и населению, а мы бегаем с этим "российским-дорогущим" газом, как предурки.

dva60 дата: 13-01-2012 - 02:30 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1653 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	"Нафтогаз" привел фотодоказательство своего письма "Газпрому" Здесь

S.Holmes дата: 13-01-2012 - 03:40 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1798 Статус: Ветрянка - путешествие в детство. Влюблен

QUOTE (dva60 @ 13.01.2012 - время: 01:30) "Нафтогаз" привел фотодоказательство своего письма "Газпрому" Здесь Так это они могли сфоткать уже постфактум. Вообще веселит эта ситуация. Они бы еще почтовыми голубями воспользовались. Пронумеровали каждого, зарегистрировали в исходящем ДЖурнале и запускали их каждые пять минут на север. Глядиш и самый юркий бы прорвался сквозь профилактические заслоны вражих газпромовцев. Такие вещи по электронкам не запускаются и даже не посредством телеграфа, а только официальными письмами в получении которых сотрудники расписываются "кровью". Фельдегерьская служба работает четко и слаженно. За два дня письмо было бы уже доставлено адресату под расписку.

Cityman дата: 13-01-2012 - 07:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

QUOTE (dva60 @ 13.01.2012 - время: 02:30) "Нафтогаз" привел фотодоказательство своего письма "Газпрому" Я тебя умоляю, таких писем задним числом можно нарисовать сколько хочешь. Для подтверждения, в таких конторах существует журналы регистрации с личными подписями отправивших и подписью курьера, который осуществлял доставку и отметкой даты доставки корреспонденции. Вот если бы еще копию этого журнала, который оформлен и прошит, а также пронумерованный должным образом, можно было бы доказывать, что ты не верблюд. Хотя и такой журнал, ради нескольких сэкономленных миллионов нарисовать можно.

Duhovnik дата: 13-01-2012 - 09:58 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

QUOTE (Cityman @ 13.01.2012 - время: 07:42) QUOTE (dva60 @ 13.01.2012 - время: 02:30) "Нафтогаз" привел фотодоказательство своего письма "Газпрому" Я тебя умоляю, таких писем задним числом можно нарисовать сколько хочешь. Для подтверждения, в таких конторах существует журналы регистрации с личными подписями отправивших и подписью курьера, который осуществлял доставку и отметкой даты доставки корреспонденции. Вот если бы еще копию этого журнала, который оформлен и прошит, а также пронумерованный должным образом, можно было бы доказывать, что ты не верблюд. Хотя и такой журнал, ради нескольких сэкономленных миллионов нарисовать можно. 1)вообще-то еще в мае 2011года в СМИ была информация о том что Нафтогаз уведомил Газпром о снижении закупок в 2012году! 2)При снижении Украиной закупок газа на 27млрд кубов Газпром потеряет 14-15 млрд долларов

Cityman дата: 13-01-2012 - 10:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

QUOTE (Duhovnik @ 13.01.2012 - время: 09:58) 1)вообще-то еще в мае 2011года в СМИ была информация о том что Нафтогаз уведомил Газпром о снижении закупок в 2012году! 2)При снижении Украиной закупок газа на 27млрд кубов Газпром потеряет 14-15 млрд долларов 1) Но такие вещи обычным письмом не делаются, а оформляются доп.соглашениями и т.п., тем более это на межгосударственном уровне. 2) ну ошибся на пару ноликов, суть-то одна и та же Это сообщение отредактировал Cityman - 13-01-2012 - 10:32

...Эдельвейс... дата: 13-01-2012 - 11:52 [ i ]

Мастер Репутация: 608 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Duhovnik @ 13.01.2012 - время: 09:58) 1)вообще-то еще в мае 2011года в СМИ была информация о том что Нафтогаз уведомил Газпром о снижении закупок в 2012году! 2)При снижении Украиной закупок газа на 27млрд кубов Газпром потеряет 14-15 млрд долларов Я не защитник бело-голубых, но память, то не обманешь. Наверное весь год , что Бойко, что Азаров на всех уровнях и в СМИ говорил о целенаправленном снижении закупки рос. газа. Я не знаю , но таких заявлений было сделано с добрых десятка три не меньше. Вот рос. руководство могут "дурочка" включать. просто мастера!

Cityman дата: 13-01-2012 - 12:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

QUOTE (...Эдельвейс... @ 13.01.2012 - время: 11:52) Я не защитник бело-голубых, но память, то не обманешь. Наверное весь год , что Бойко, что Азаров на всех уровнях и в СМИ говорил о целенаправленном снижении закупки рос. газа. Я не знаю , но таких заявлений было сделано с добрых десятка три не меньше. Вот рос. руководство могут "дурочка" включать. просто мастера! Знаешь, при отсутствии на экземпляре отправителя отметки о получении - любые хоть кулуарные, хоть и официальные разговоры не стоят и выеденного яйца. Была в СССР хорошая поговорка - "Без бумажки ты букашка, а с бумажкой - человек" Хоть это и про паспорт, на и сюда можно отнести. Есть на документе отметка о получении - ты прав, а нету - сам виноват и будешь платить штрафы за невыполнение условий контракта, т.к. объем невыбранного газа был заложен в планы и уже зарезервирован для поставки в Украину и может быть куда-то не было возможности поэтому этот газ отправить, а так хотелось.

ҐенҐа дата: 13-01-2012 - 19:56 [ i ]

Грандмастер Репутация: 565 Статус: У меня есть мнение. Но даже мне оно не интересно Женат

QUOTE (Cityman @ 13.01.2012 - время: 12:20) Есть на документе отметка о получении - ты прав, а нету - сам виноват и будешь платить штрафы за невыполнение условий контракта, т.к. объем невыбранного газа был заложен в планы и уже зарезервирован для поставки в Украину и может быть куда-то не было возможности поэтому этот газ отправить, а так хотелось. Это вам там в России внушают такое, что украинцы виноваты? Азаров же сказал, что ваш газ уже некуда девать, по такой цене ни кто не хочет его у нас брать, а хранилища у нас не резиновые. На Заграницу, как раньше, мы тоже не можем продавать, так как они дешевле закупают. Надо Януковичу краны перекрыть, чтоб Россия не смогла впихивать нам не впихуемое. Как начнет терять мильярдики так сразу станет посговорчивей наши Дорогие Россияне

Camalleri дата: 13-01-2012 - 20:23 [ i ]
Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат	QUOTE (Генга Букингемский @ 13.01.2012 - время: 19:56) Как начнет терять мильярдики так сразу станет посговорчивей наши Дорогие Россияне Ты хотел сказать, Дорогие Олигархи?

ҐенҐа дата: 13-01-2012 - 20:45 [ i ]

Грандмастер Репутация: 565 Статус: У меня есть мнение. Но даже мне оно не интересно Женат

QUOTE (Camalleri @ 13.01.2012 - время: 20:23) QUOTE (Генга Букингемский @ 13.01.2012 - время: 19:56) Как начнет терять мильярдики так сразу станет посговорчивей наши Дорогие Россияне Ты хотел сказать, Дорогие Олигархи? Не ну если посудить по тому как ревностно рядовые граждане России, сопереживает по российскому газу, так такое впечатление со стороны украинца, что вырученные деньги от продажи газа, Путин раздает населению

CРП дата: 13-01-2012 - 20:53 [ i ]
Мастер Репутация: 50 Статус: давай я тебе вдую Свободен	QUOTE (Генга Букингемский @ 13.01.2012 - время: 18:56) Азаров же сказал, что ваш газ уже некуда девать, по такой цене ни кто не хочет его у нас брать, а хранилища у нас не резиновые. Украина, согласно контрактам не имеет права перепродавать купленный у России газ. Так, что его действительно не куда девать. Это сообщение отредактировал CРП - 13-01-2012 - 21:00

Camalleri дата: 13-01-2012 - 21:05 [ i ]

Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат

QUOTE (Генга Букингемский @ 13.01.2012 - время: 20:45) Не ну если посудить по тому как ревностно рядовые граждане России, сопереживает по российскому газу, так такое впечатление со стороны украинца, что вырученные деньги от продажи газа, Путин раздает населению А ты думаешь, что ты за газ меньше платить будешь или может быть кто-то на что-то цену снизит, если газ по бесценку отдавать будут? Если честно, то это невероятно. Так с обоих сторон на людях это отражать в лучшую сторону никак не будет, что бы ни было.

S.Holmes дата: 13-01-2012 - 21:18 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1798 Статус: Ветрянка - путешествие в детство. Влюблен	QUOTE (Camalleri @ 13.01.2012 - время: 20:05) А ты думаешь, что ты за газ меньше платить будешь или может быть кто-то на что-то цену снизит, если газ по бесценку отдавать будут? Если честно, то это невероятно. Так с обоих сторон на людях это отражать в лучшую сторону никак не будет, что бы ни было. По крайней мере причины для очередного повышения отпадут.

Cityman дата: 13-01-2012 - 21:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

QUOTE (Генга Букингемский @ 13.01.2012 - время: 20:45) Не ну если посудить по тому как ревностно рядовые граждане России, сопереживает по российскому газу, так такое впечатление со стороны украинца, что вырученные деньги от продажи газа, Путин раздает населению Да мне по барабану отношения ваших и наших газовиков, я покупаю баллон 20-литровый за 274 рубля и мне его на 2 месяца хватает. Я просто констатировал факт, что представленная копия письма - "филькина грамота" и без дополнительных реквизитов на этом самом письме - с ней только в WC сходить. Это я как дипломированный документовед говорю. А про нарушение условий договора и прописанные за это штрафы вам может объяснить даже юрист с начальным образованием

Camalleri дата: 13-01-2012 - 21:28 [ i ]

Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат

QUOTE (Первый Асссистент @ 13.01.2012 - время: 21:18) QUOTE (Camalleri @ 13.01.2012 - время: 20:05) А ты думаешь, что ты за газ меньше платить будешь или может быть кто-то на что-то цену снизит, если газ по бесценку отдавать будут? Если честно, то это невероятно.  Так с обоих сторон на людях это отражать в лучшую сторону никак не будет, что бы ни было. По крайней мере причины для очередного повышения отпадут. Кому надо, тот причины найдёт. Вернее, придумает.

S.Holmes дата: 13-01-2012 - 22:10 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1798 Статус: Ветрянка - путешествие в детство. Влюблен

QUOTE (Cityman @ 13.01.2012 - время: 20:24) Да мне по барабану отношения ваших и наших газовиков, я покупаю баллон 20-литровый за 274 рубля и мне его на 2 месяца хватает. Я просто констатировал факт, что представленная копия письма - "филькина грамота" и без дополнительных реквизитов на этом самом письме - с ней только в WC сходить. Это я как дипломированный документовед говорю. А про нарушение условий договора и прописанные за это штрафы вам может объяснить даже юрист с начальным образованием Не согласен с вами. При чем здесь реквизиты? Из курса документоведения вам должно быть известно, что реквизиты - это основные исходящие данные документа. Не уверен, что правильно перевел на русский, но все же, надеюсь, что на представленном документе вы заметили и реквизиты, включительно с номером документа. А теперь, как дипломированный документовед, ответьте мне на вопрос - что является основным реквизитом електронного документа? Исходя из вашего ответа я смогу понять насколько вы компетентны в этих вопросах и стоит ли продолжать наш диалог.

Ufl дата: 13-01-2012 - 22:18 [ i ]

Грандмастер Репутация: 432 Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее. Свободен

QUOTE (Генга Букингемский @ 13.01.2012 - время: 19:56) Азаров же сказал, что ваш газ уже некуда девать, по такой цене ни кто не хочет его у нас брать, а хранилища у нас не резиновые. На Заграницу, как раньше, мы тоже не можем продавать, так как они дешевле закупают. Хотите мы вам шариков продадим? QUOTE Надо Януковичу краны перекрыть, чтоб Россия не смогла впихивать нам не впихуемое. Перекрывайте. Газ целее будет. Китаю продадим. А Украине платить то всё равно придётся. Условия контракта такие. Duhovnik QUOTE Украина сейчас говорит что больше не собирается кормить Россию и не будет у нее покупать столько газа по нереальным ценам (которые в 2 раза дороже чем Россия пытается впарить Китаю) Украина может запросто получать газ по "китайским" ценам. Вы посоветуйте там своему премьеру выйти с предложением о изменении условий договора на аналогичные китайским. Скорее всего Газпром возражать не будет и с радостью подпишет новый договор. Интересно сколь лет получит Азаров при новом президенте Украины если он протолкнёт такой фокус? Наверное пожизненное. Это сообщение отредактировал Ufl - 13-01-2012 - 22:23

rattus дата: 13-01-2012 - 22:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Ufl @ 13.01.2012 - время: 22:18) А Украине платить то всё равно придётся. Условия контракта такие. помницца так же россияне коментировали конфликт и Италией

Ufl дата: 13-01-2012 - 22:29 [ i ]
Грандмастер Репутация: 432 Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее. Свободен	QUOTE (rattus @ 13.01.2012 - время: 22:25) помницца так же россияне коментировали конфликт и Италией И что Украина? В суд подала?

CРП дата: 13-01-2012 - 22:35 [ i ]
Мастер Репутация: 50 Статус: давай я тебе вдую Свободен	QUOTE (Ufl @ 13.01.2012 - время: 21:29) QUOTE (rattus @ 13.01.2012 - время: 22:25) помницца так же россияне коментировали конфликт и Италией И что Украина? В суд подала? Азаров сказал будем брать столько, сколько надо...не больше. Если че кому не нравится, пожалуйста в суд...оспаривайте. Это сообщение отредактировал CРП - 13-01-2012 - 22:35

S.Holmes дата: 13-01-2012 - 22:37 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1798 Статус: Ветрянка - путешествие в детство. Влюблен

QUOTE (Ufl @ 13.01.2012 - время: 21:18) Перекрывайте. Газ целее будет. Китаю продадим. А Украине платить то всё равно придётся. Условия контракта такие. А вы контракт читали? Или просто побухтеть охота? Украина обязалась платить (в договоренности Тимошенко с вашим этим) за ваш вшивый газ в полном обьеме. Если нас это не устраивает, то мы на коленях ползем с заявкой за пол года. Ликуйте, в очередной раз нагнули братьев славян.

rattus дата: 13-01-2012 - 23:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Ufl @ 13.01.2012 - время: 22:29) QUOTE (rattus @ 13.01.2012 - время: 22:25) помницца так же россияне коментировали конфликт и Италией И что Украина? В суд подала? нада будет - подаст

Cityman дата: 13-01-2012 - 23:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

QUOTE (Первый Асссистент @ 13.01.2012 - время: 22:10) Из курса документоведения вам должно быть известно, что реквизиты - это основные исходящие данные документа. Не уверен, что правильно перевел на русский, но все же, надеюсь, что на представленном документе вы заметили и реквизиты, включительно с номером документа. А теперь, как дипломированный документовед, ответьте мне на вопрос - что является основным реквизитом електронного документа? Исходя из вашего ответа я смогу понять насколько вы компетентны в этих вопросах и стоит ли продолжать наш диалог. Если документ только для передачи по сетям различного ранга, то он должен иметь цифровую подпись владельца прежде всего, а принимающая сторона должна иметь способ правильно эту подпись расшифровать. А кроме основных реквизитов у делового письма есть еще ряд сопутствующих реквизитов, о которых я писал. И процедура отправки и получения писем прописывается в соответствующих Инструкциях по делопроизводству (а в таких серьнзных конторах такая инструкция настолько подробная, что даже прописывается размер штампа и т.п. сам в архиве видел Инструкцию состоящую аж из 200 печатных листов), где указывается, что, куда и в какой последовательности нужно делать. А картинку с номером письма я тебе нарисую минут за 10 с соблюдением всех правил делопроизводства, что ты не подкопаешься, но вот отметки принимающей стороны могут быть только скопированы и вставлены в письмо для оправдания себя, что мол вот письмо-то получено, но любая экспертиза даже на примитивном уровне распознает, присутствовал ли реквизит на печатном документе или прилеплен в фотошопе. Ну прошел я проверку на вшивость?

Ufl дата: 13-01-2012 - 23:11 [ i ]

Грандмастер Репутация: 432 Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее. Свободен

QUOTE (Первый Асссистент @ 13.01.2012 - время: 22:37) Украина обязалась платить (в договоренности Тимошенко с вашим этим) . Украина обязалась, а мы виноваты? QUOTE за ваш вшивый газ в полном обьеме Надо было поискать на рынке газ без педикулёза. QUOTE Если нас это не устраивает, то мы на коленях ползем с заявкой за пол года. Вы уверены, что в контракте есть условие о ползании на коленях? А за сколько по вашему надо начинать переговоры об изменении условий контракта с ТАКОЙ стоимостью? За 30 минут до? QUOTE Ликуйте, в очередной раз нагнули братьев славян. О. Началось давление на братские чувства. Как на счёт снижения цен на поставляемую братьям в России электроэнергию? Не снизите по родственому?