Российско-Украинские нефтегазовые войны

билдер дата: 06-04-2014 - 09:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(Antorel @ 06.04.2014 - время: 07:33) Кстати, о "пельменях": Украина не собирается покупать газ у России по новой цене В общем, суть статьи такова.Или 268 баксов за 1000 кубов или Стокгольмский арбитраж, 500 баков платить не будем. Власть ваша не будет платить или вы, т.е.население? Население будет платить - куда ему деваться? Власть не будет платить - не будет газа. Дядьки из "Газпрома" настроены решительно, и Стокгольмский арбитраж для них - пшик, ноль без палочки. Кто будет торговать в убыток себе? Вот пусть Стокгольм так и торгует!

Antorel дата: 06-04-2014 - 10:17 [ i ]

Мастер Репутация: 35 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(билдер @ 06.04.2014 - время: 09:44) Дядьки из "Газпрома" настроены решительно, и Стокгольмский арбитраж для них - пшик, ноль без палочки. Кто будет торговать в убыток себе? Вот пусть Стокгольм так и торгует! Да ну...Так уж и пшык. В 2012 -м ( кажись) Газпром десятку европейских компаний снизил цену на газ, только они заикнулись и Стокгольме. Ваше сверхмогущество, это всего лишь плод вашего воображения, не более того.

билдер дата: 06-04-2014 - 10:49 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

А чего мне из себя воображать-то? Это не мой газ, не из моего личного сарая или огорода. Предъявляйте претензии своим правителям и дядькам из "Газпрома", с удовольствием посмеюсь над вашими потугами усовестить их своими пламенными сообщениями и угрозами Стокгольмским арбитражем. А ваши наивные "революционные" посты тут уже ничего кроме улыбки не вызывают. Пусть Украине хоть сбавят цену на газ, хоть прибавят до 1000$ - мне, и другим россиянам от этого ничего не перепадёт, сколько раз писать? Как дитё, право слово! Но вот то, что населению Украины прибавят цену на газ - это факт, пошвыряйтесь там в своих карманах, не завалялись гроши? Нет? Ну я так и думал! Обращайтесь в Стокгольмский арбитраж - подавайте в суд на своих правителей от "революции".

Antorel дата: 06-04-2014 - 11:06 [ i ]

Мастер Репутация: 35 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(билдер @ 06.04.2014 - время: 10:49) А чего мне из себя воображать-то? Это не мой газ, не из моего личного сарая или огорода. Предъявляйте претензии своим правителям и дядькам из "Газпрома", с удовольствием посмеюсь над вашими потугами усовестить их своими пламенными сообщениями и угрозами Стокгольмским арбитражем. А ваши наивные "революционные" посты тут уже ничего кроме улыбки не вызывают. Пусть Украине хоть сбавят цену на газ, хоть прибавят до 1000$ - мне, и другим россиянам от этого ничего не перепадёт, сколько раз писать? Как дитё, право слово! Но вот то, что населению Украины прибавят цену на газ - это факт, пошвыряйтесь там в своих карманах, не завалялись гроши? Нет? Ну я так и думал! Обращайтесь в Стокгольмский арбитраж - подавайте в суд на своих правителей от "революции". Мы тут не мои посты обсуждаем, а "Российско-Украинские нефтегазовые войны ". Так что упреки в сторону моих постов, это бессмыслица. Говорю то, что думаю. Не нравится мое мнение? Не читай мои посты и будет тебе счастье.А по поводу Стокгольмского арбитража скажу так: ведете бизнес в ЕС, значит будете подчиняться их законам.Никуда вы не денетесь.

билдер дата: 06-04-2014 - 11:33 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(Antorel @ 06.04.2014 - время: 11:06) Мы тут не мои посты обсуждаем, а "Российско-Украинские нефтегазовые войны ". Так что упреки в сторону моих постов, это бессмыслица. Говорю то, что думаю. Не нравится мое мнение? Не читай мои посты и будет тебе счастье.А по поводу Стокгольмского арбитража скажу так: ведете бизнес в ЕС, значит будете подчиняться их законам.Никуда вы не денетесь. Молодой человек! Обращайтесь на "ВЫ" к малознакомым людям, как я это делаю в отношении вас. Я бизнес в ЕС не веду, ведут дяденьки из "Газпрома". К ним претензии. Да и вы лично , я предполагаю, тоже не имеете дел с ЕС. И я тоже пишу то, что думаю, в частности о ваших постах. Ничего Стокгольмский арбитраж не сможет сделать, платить надо по контрактам. А контракт есть и там ВСЁ прописано. Иначе "Газпром" не пошёл бы на такой шаг в деле увеличения цены на газ для Украины и никуда ему деваться не надо. Вот вы куда денетесь от 50% повышения цены на газ для населения? Вы лично? И заметьте! Это повышение цены было озвучено вашими правителями до реакции "Газпрома" на цену газа для Украины. Предъявите им, своим правителям, претензии и будет вам счастье!

Antorel дата: 06-04-2014 - 11:43 [ i ]

Мастер Репутация: 35 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(билдер @ 06.04.2014 - время: 11:33) (Antorel @ 06.04.2014 - время: 11:06) Мы тут не мои посты обсуждаем, а "Российско-Украинские нефтегазовые войны ". Так что упреки в сторону моих постов, это бессмыслица. Говорю то, что думаю. Не нравится мое мнение? Не читай мои посты и будет тебе счастье.А по поводу Стокгольмского арбитража скажу так: ведете бизнес в ЕС, значит будете подчиняться их законам.Никуда вы не денетесь. Молодой человек! Обращайтесь на "ВЫ" к малознакомым людям, как я это делаю в отношении вас. Да не вопрос. Ничего Стокгольмский арбитраж не сможет сделать, платить надо по контрактам. А контракт есть и там ВСЁ прописано. Иначе "Газпром" не пошёл бы на такой шаг в деле увеличения цены на газ для Украины и никуда ему деваться не надо. А как Газпром обоснует денонсацию Харьковских соглашений? Крым стал русским - до свидания? Так Крым в ЕС считается украинским. Тут явно не срастется. Да и сам контракт это не последняя инстанция. Газпром снижал цену европейским компаниям, даже имея железный контракт. Вот вы куда денетесь от 50% повышения цены на газ для населения? Вы лично? Я же уже где-то отзвучивал, что газовое отопление моего дома "отбирает" у меня 1,5-1,7 % от годового дохода моей семьи. Я за Интернет плачу 3% годового дохода. Такая вот, ситуация.

Снова_Я дата: 06-04-2014 - 11:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен

(Antorel @ 06.04.2014 - время: 10:17) В 2012 -м ( кажись) Газпром десятку европейских компаний снизил цену на газ, только они заикнулись и Стокгольме. Ваше сверхмогущество, это всего лишь плод вашего воображения, не более того. Ага, снизили на 10%, ах какая катастрофа для "Газпрома"... Кроме того, по данным собеседника «Известий», средняя цена на газ для европейских стран по итогам первого полугодия [2013-го] составила $413,1. Для пяти стран ставка превышала $500. Дороже других газпромовское топливо обходилось Македонии ($564,3 за 1 тыс. куб. м), Польше ($525,5), Боснии ($515,2), Чехии ($503,1) и Болгарии ($501,0). Почитайте статью с цифрами, не гадайте: http://izvestia.ru/news/544100 Постоянно идёт интересная игра, цены зависят от доли "Газпрома" в поставках газа в страну, степени его участия во внутреннем распределении, заинтересованности его в каком-то рынке. В общем, Украине надо будет что-то предложить ГП, чтобы он снизил цену. Я пока не могу представить, что это может быть... Это сообщение отредактировал Снова_Я - 06-04-2014 - 11:55

билдер дата: 06-04-2014 - 11:58 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(Antorel @ 06.04.2014 - время: 11:43) А как Газпром обоснует денонсацию Харьковских соглашений? Крым стал русским - до свидания? Так Крым в ЕС считается украинским. Тут явно не срастется. Да и сам контракт это не последняя инстанция. Газпром снижал цену европейским компаниям, даже имея железный контракт. Я же уже где-то отзвучивал, что газовое отопление моего дома "отбирает" у меня 1,5-1,7 % от годового дохода моей семьи. Я за Интернет плачу 3% годового дохода. Такая вот, ситуация. А мы тут не крымские события обсуждаем. Тем более в контракте говорится о скидках на газ Украине, если она будет оплачивать все счета предусмотренные договором. Украина этого не соблюдала и накопила миллиардные долги. Отсюда и отмена скидок. Была ещё и скидка на газ в 100$ за базирование ЧФ России в Крыму. Но даже при всех скидках Украина не платила за газ, была поглощена "революцией". Вот газпромовские дяденьки и отреагировали. А скидок по газу Украине Россия с 2009 года предоставило на 11 млрд.долларов. Мало? А кто дал Украине больше? Кто? Что касается малого процента бюджета своей семьи, которым вы оплачиваете своим газовым компаниям - что ж, рад за вас. Но не думаю, что у большинства других украинских семей такая радужная картина по счетам за газ.

Antorel дата: 06-04-2014 - 11:58 [ i ]
Мастер Репутация: 35 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(Снова_Я @ 06.04.2014 - время: 11:53) В общем, Украине надо будет что-то предложить ГП, чтобы он снизил цену. Я пока не могу представить, что это может быть... Ну , к примеру, Украина пока(если Газпром будет себя хорошо вести) не принимает Закон о временно оккупированных территориях ( относительно Крыма). Ведь полная закупорка перешейка для Крыма беда.Вариант?

Frozen Dream дата: 06-04-2014 - 12:03 [ i ]
Профессионал Репутация: 134 Статус: Клон Ледышки! ))) В поиске	(Antorel @ 06.04.2014 - время: 11:43) Я же уже где-то отзвучивал, что газовое отопление моего дома "отбирает" у меня 1,5-1,7 % от годового дохода моей семьи. Я за Интернет плачу 3% годового дохода. Такая вот, ситуация. думать надо не только о себе, а о людях в своей стране, глядишь и мозги очистятся от дури…да и налоги просятся на все доходы.

билдер дата: 06-04-2014 - 12:05 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(Antorel @ 06.04.2014 - время: 11:58) Ну , к примеру, Украина пока(если Газпром будет себя хорошо вести) не принимает Закон о временно оккупированных территориях ( относительно Крыма). Ведь полная закупорка перешейка для Крыма беда.Вариант? А чем Украина закупорит перешеек Крыма? Войсками? Так их тоже надо кормить. Закупорит Керченский пролив? Своим флотом? А он есть? Полная блокада Крыма? Чем? Не дадите воды, электричества? А сил хватит? Да и за воду, за электричество вам будут платить звонкую монету - а лишние деньги Украине уже не нужны?

Antorel дата: 06-04-2014 - 12:09 [ i ]

Мастер Репутация: 35 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(билдер @ 06.04.2014 - время: 11:58) А мы тут не крымские события обсуждаем. Крымские-крымские. Именно они легли в основу для т.н. денонсации. Была ещё и скидка на газ в 100$ за базирование ЧФ России в Крыму. Вот именно эту скидку и отменили денонсацией. А скидок по газу Украине Россия с 2009 года предоставило на 11 млрд.долларов. Убрали бы свой ЧФ с украинской территории, и не делали бы скидок на газ.Все просто.

Antorel дата: 06-04-2014 - 12:11 [ i ]

Мастер Репутация: 35 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Gelnur @ 06.04.2014 - время: 12:03) (Antorel @ 06.04.2014 - время: 11:43) Я же уже где-то отзвучивал, что газовое отопление моего дома "отбирает" у меня 1,5-1,7 % от годового дохода моей семьи. Я за Интернет плачу 3% годового дохода. Такая вот, ситуация. думать надо не только о себе, а о людях в своей стране, глядишь и мозги очистятся от дури…да и налоги просятся на все доходы. Душа моя, прежде чем что-либо комментировать, вникните в суть проблемы. Спросили лично у меня. Я и ответил, лично за себя. Если нужно будет ответить за всех , я отвечу.

Снова_Я дата: 06-04-2014 - 12:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен

(Gelnur @ 06.04.2014 - время: 12:03) (Antorel @ 06.04.2014 - время: 11:43) Я же уже где-то отзвучивал, что газовое отопление моего дома "отбирает" у меня 1,5-1,7 % от годового дохода моей семьи. Я за Интернет плачу 3% годового дохода. Такая вот, ситуация. думать надо не только о себе, а о людях в своей стране, глядишь и мозги очистятся от дури…да и налоги просятся на все доходы. Замечание за переход на личности!

билдер дата: 06-04-2014 - 12:26 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(Antorel @ 06.04.2014 - время: 12:09) (билдер @ 06.04.2014 - время: 11:58) А мы тут не крымские события обсуждаем. Крымские-крымские. Именно они легли в основу для т.н. денонсации. Была ещё и скидка на газ в 100$ за базирование ЧФ России в Крыму.Вот именно эту скидку и отменили денонсацией. А скидок по газу Украине Россия с 2009 года предоставило на 11 млрд.долларов. Убрали бы свой ЧФ с украинской территории, и не делали бы скидок на газ.Все просто. Нет, не крымские. Обсуждаем нефтегазовые "войны". А почему крымчане не захотели жить в составе Украины? Спросите их! Был договор на газовую скидку в 100$ взамен базирования ЧФ России до 2025 года. Украине и этой скидки показалось мало. Вы бы получили миллиарды долларов скидок. А сколько же надо? Кто платил больше в мире за базирование своего небольшого флота? А зачем убирать было России ЧФ если был договор? Она что? Не выполняла условий договора?

Снова_Я дата: 06-04-2014 - 12:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен

(билдер @ 06.04.2014 - время: 11:58) Что касается малого процента бюджета своей семьи, которым вы оплачиваете своим газовым компаниям - что ж, рад за вас. Но не думаю, что у большинства других украинских семей такая радужная картина по счетам за газ. Для примера возьму свою маму. Пенсия - 1400 грн, отопление - 120 грн (270 грн минус 70 субсидии и 80 льготы как вдове военнослужащего), газ - 10 грн (с учётом скидки 50% вдове). Итого, до нынешних времён, газовые расходы составляли 9% дохода. Когда снимут субсидии со льготами и повысят тарифы, их доля может подскочить до 40%. Правда, Яценюк обещал помощь некоторым категориям граждан, но верится в это мало...

билдер дата: 06-04-2014 - 12:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(Снова_Я @ 06.04.2014 - время: 12:27) Для примера возьму свою маму. Пенсия - 1400 грн, отопление - 120 грн (270 грн минус 70 субсидии и 80 льготы как вдове военнослужащего), газ - 10 грн (с учётом скидки 50% вдове). Итого, до нынешних времён, газовые расходы составляли 9% дохода. Когда снимут субсидии со льготами и повысят тарифы, их доля может подскочить до 40%. Правда, Яценюк обещал помощь некоторым категориям граждан, но верится в это мало... А где простому люду легко? И у нас в России чтоб получить мизерные скидки или субсидии надо собрать целый ворох бумаг и убить кучу времени. Уж и не знаю в какой стране прямо таки благодать в этом вопросе... Поэтому странно слышать, что вот, дескать , у нас тут ващще лафа! Денег куры не клюют и живу я как султан! Все власти давят своих граждан как могут, другого нет в мире. А пока пишущий здесь молод, он может немного построить из себя тут эдакого важного человека без каких-либо материальных проблем. А суть одна - всё на плечах народа, и страдает в первую очередь народ!

Снова_Я дата: 06-04-2014 - 13:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен	Я и не жалуюсь. Написано было для иллюстрации: одни тратят на газ и его производные 1% дохода, другие 9%. Это сообщение отредактировал Снова_Я - 06-04-2014 - 13:14

Frozen Dream дата: 06-04-2014 - 13:39 [ i ]
Профессионал Репутация: 134 Статус: Клон Ледышки! ))) В поиске	В марте за отопление трешки и подачу горячей воды за одного прописанного составило почти 450, то сколько ж будет в следующем отопительном сезоне...

Cityman дата: 06-04-2014 - 15:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен	(Antorel @ 06.04.2014 - время: 11:43) Газпром снижал цену европейским компаниям, даже имея железный контракт. Так они в отличие от Украины по счетам платят, на не кредиты выпрашивают на погашение долга

Antorel дата: 06-04-2014 - 22:18 [ i ]

Мастер Репутация: 35 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(билдер @ 06.04.2014 - время: 12:26) А почему крымчане не захотели жить в составе Украины? Спросите их! Никто не знает. Что реально хотят крымчане. Псевдореферендум нельзя считать таковым, что отобразил некую картину. Потому как псевдореферендум. Был договор на газовую скидку в 100$ взамен базирования ЧФ России до 2025 года. Украине и этой скидки показалось мало. Вы бы получили миллиарды долларов скидок. А сколько же надо? Кто платил больше в мире за базирование своего небольшого флота? А зачем убирать было России ЧФ если был договор? Она что? Не выполняла условий договора? Вы путаетесь в элементарном. Был договор до 2017 года, потом его продлили до 2042 года. Коль вы путаетесь в элементарном, то простите, что тогда можно с вами предметно обсуждать?

билдер дата: 07-04-2014 - 19:47 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(Antorel @ 06.04.2014 - время: 22:18) (билдер @ 06.04.2014 - время: 12:26) <q>А почему крымчане не захотели жить в составе Украины? Спросите их!</q> <q>Никто не знает. Что реально хотят крымчане. Псевдореферендум нельзя считать таковым, что отобразил некую картину. Потому как псевдореферендум. </q> <q>Был договор на газовую скидку в 100$ взамен базирования ЧФ России до 2025 года. Украине и этой скидки показалось мало. Вы бы получили миллиарды долларов скидок. А сколько же надо? Кто платил больше в мире за базирование своего небольшого флота? А зачем убирать было России ЧФ если был договор? Она что? Не выполняла условий договора?</q><q> Вы путаетесь в элементарном. Был договор до 2017 года, потом его продлили до 2042 года. Коль вы путаетесь в элементарном, то простите, что тогда можно с вами предметно обсуждать?</q> Псевдореферендум говорите? Может скажете об этом крымчанам от имени своей псевдовласти? Погуглили насчёт дат контрактов? Уверен, что вы этих дат не знали, потому как выдали ответ через 11 часов. Вот ознакомьтесь: http://blogivg.wordpress.com/2011/09/22/%D...BE%D0%B2%D0%BE/ Это первая дата по договору о поставках газа. А здесь договор о базировании ЧФ в Севастополе, где отображаются ваши цифры. Вы тут правы. Я перепутал срок продления по базированию ЧФ на 25 лет начиная с 2017 года. http://newsland.com/news/detail/id/492914/ Так что немудрено перепутать даты. Однако не думаю, что вы эксперт в газовых контрактах и контрактах заключённых по базированию ЧФ России в Украине, впрочем как и я. Однако я и не претендую на такое звание в отличии от вас. Об этом говорит ваша гиперактивность по всем темам, где вы пишете весьма беспредметно как "эксперт" и потому частенько за это получаете минусы в репутацию с соответствующими комментариями. Впрочем, не хотите вести полемику - не надо. Пропаганда майданной псевдовласти наложило на вас тяжёлый отпечаток.

Antorel дата: 08-04-2014 - 07:21 [ i ]

Мастер Репутация: 35 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(билдер @ 07.04.2014 - время: 19:47) Об этом говорит ваша гиперактивность по всем темам, где вы пишете весьма беспредметно как "эксперт" и потому частенько за это получаете минусы в репутацию с соответствующими комментариями. Минуса я получаю за правду. Она-то никому не нравится. Пускай минусуют..Мне фиолетово. Однако не думаю, что вы эксперт в газовых контрактах и контрактах заключённых по базированию ЧФ России в Украине, впрочем как и я. Однако я и не претендую на такое звание в отличии от вас. Впрочем, не хотите вести полемику - не надо. Пропаганда майданной псевдовласти наложило на вас тяжёлый отпечаток. Давайте дисскутирорвать. Только о чем можно дисскутировать, если ни вы, ни я не эксперты.С ваших слов. Псевдореферендум говорите? Может скажете об этом крымчанам от имени своей псевдовласти? Крымчанам это уже сказал весь мир.За исключением РФ, КНДР,Зимбабве и др. Так что я тут не буду оригинален.

ien дата: 08-04-2014 - 17:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Красавцы. Так держать. Украина открыто заявила об угрозе приостановки транзита российского газа в Европу

Cityman дата: 08-04-2014 - 19:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен	(ien @ 08.04.2014 - время: 17:51) Красавцы. Так держать. Украина открыто заявила об угрозе приостановки транзита российского газа в Европу Интересно, как скоро на них ХОЗЯЕВА цыкнут