Свободен
Влюблена
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Снова_Я
|
|
|
Не думаю, что будет какой-то успех. Собственно, это России не нужно. Ведь договор есть, просто надо его исполнять. Кто отказывается - тот... промолчу.
|
 ien
|
|
|
Газовые переговоры, которые продолжались 10 часов, закончились ничем Россия и Украина при посредничестве Евросоюза не смогли достичь договоренностей в вопросе поставок газа на зимний период. О промежуточных успехи в переговорах, которые проходили в формате Украина-ЕС-Россия и продолжались почти 10 часов и завершились в ночь со среды на четверг в Брюсселе, рассказал министр энергетики Александр Новак, рассказывает о новости Пресса Украины. Он добавил, что стороны буду продолжать переговоры вечером четверга, то есть 30 октября. А уже на утро четверга, а именно на 9:30, запланированные брифинги министра энергетики и угольной промышленности Украины Юрия Продана и вице-президента Еврокомиссии Гюнтера Эттингера. http://uapress.info/uk/news/show/45183 |
|
Снова_Я
|
|
|
"Газпром" покинул переговоры скрытый текст http://ria.ru/economy/20141030/1030899678.html Вернулись или Он-лайн подписание документов и пресс-конференция Это сообщение отредактировал Снова_Я - 31-10-2014 - 13:21 |
|
Снова_Я
|
|
|
Итоги газовых переговоров с Украиной: найдено временное решение Статья в РИА "Новости", большая (лень вставлять сюда и редактировать). Уверен, вскоре воспоследуют более развёрнутые комментарии и оценки, скорее всего, с противоположным взглядом. Но для общего представления можно глянуть. Неприятного вам чтения... |
|
Штангенциркуль
|
|
|
Я не пойму, а что происходит с Проданом, отчего он так волнуется? |
|
Снова_Я
|
|
|
Можно предположить невралгию и диабет.
|
|
ien
|
|
|
(Штангенциркуль @ 31.10.2014 - время: 13:57)Я не пойму, а что происходит с Проданом, отчего он так волнуется? Он просто помнит чем закончилось для подписанта предыдущие подписание соглашения по поставкам газа. И понимает. что у него уже начинает болеть спина. |
|
Снова_Я
|
|
|
Мля... Писал я выше, что не хочу комментировать эту тему, ибо бессмысленно - пока Украина полностью не рассчитается по долгам и не прекратит юридические пляски вокруг контракта "Газпром-Нафтогаз" от 2009-го года, за подписание которого невинно пострадала Тимошенко. Один из последних прыжков, это заявления Яценюка: то он 03.09.14 хочет перейти на спотовые или сезонные цены, то намедни соглашается с ценой по формуле контракта. Я изумлён, ибо даже в цирке редко встретишь такие антраша, а уж от премьер-министра никак ожидать не мог, хотя пора бы уже привыкнуть... Впрочем, хватит о личных рефлексиях, я зашёл новости сообщить. Обязывающий протокол относительно условий поставок газа из Российской федерации в Украину на период с ноября 2014 года по 31 марта 2015 года Текст Протокола на украинском языке в формате PDF. Краткое изложение: - в преамбуле говорится об ожидаемом решении арбитража по действующему контракту; - настоящий Протокол - временное решение, никак не влияющее на контракт и/или возможное решение арбитража; - цена поставки определяется действующим контрактом; - к цене закупки применяется скидка - за счёт снижения экспортной пошлины, устанавливаемой правительством РФ - на сумму 100 долларов или 30% (зависит от текущей цены газа); - оплата за газ в указанном периоде осуществляется до его поставки; "Газпром" на это период отказывается от формулы "бери-или-плати" (этот принцип означает, что надо оплачивать обговоренный объём газа, независимо от фактического взятого); - оплата за транзит - без изменений; - "Нафтогаз" оплатит "Газпрому" до конца текущего года долг в сумме 3.1 млрд долларов; - поставка газа не начнётся, по на счёт "Газпрома" не поступят первые 1.45 млрд из вышеуказанной суммы; - стороны расходятся в том, как относится к указанным 3.1 млрд долларов: 1) "Нафтогаз" считает их полным расчётом по долгам по цене 268 долл/куб.м; 2) "Газпром" считает, что это оплата газа, поставленного в ноябре и декабре 2013-го года, а также апреле-июне 2014-го - по ценам контракта. Новак: Газовый протокол не носит юридически обязывающий характер Министр энергетики России Александр Новак уточнил, что согласованный в четверг протокол по зимнему газовому плану между Россией, Украиной и Европейской комиссией не носит юридически обязывающий характер и является декларацией о намерениях. «Документ не носит юридически обязывающий характер… Это декларация о намерениях и договоренности, достигнутые в рамках трехсторонних консультаций. Понятно, что это больше документ политический, в котором отражены основные договоренности», - сказал Новак, передает РИА «Новости». По его словам, все, что касается реализации этих договоренностей, будет строго в соответствии с действующим контрактом Нафтогаза и Газпрома. http://vz.ru/news/2014/10/31/713335.html П.С. Вот именно. Раз сроков и ответственности сторон нет, это пустая бумажка. Украинские эксперты недовольны Невыгодное для Украины соглашение... Это сообщение отредактировал Снова_Я - 31-10-2014 - 17:48 |
|
Erica_XX
|
|
|
Проблем не будет, если всегда будет производиться установленная оплата за потребленные ресурсы и услуги. Если оплаты почему-то нет (а лично я оплачиваю все коммунальные услуги вовремя и в полном объеме, как и подавляющее большинство) - значит кто-то на этом нехило наживается. А весь политшум вокруг этого - дымовая завеса и прикрытие чьих-то делишек. |
|
Снова_Я
|
|
|
В поддержку предыдущего комментария. Почему "газовые" войны? Украина не только газ покупает у России, много чего ещё. Та же нефть и продукты её переработки, ядерное топливо, химическая продукция, машины и механизмы и пр. И никаких войн по этим позициям не было: платежи и поставки проходили в срок и в полной сумме. Но почему из-за газа вечно проблемы?! А вот тут собака и порылась... Россия (её бюджет) зависит от поставок газа в Европу, а Украина - основной транзитёр. Вот Киев и пытается использовать этот рычаг. Для получения скидок, откатов, политических уступок. В общем, дело не в "шантаже" России и не в "завышенных" ценах, а в попытке Киева паразитировать. Ну, теперь это уже не российская головная боль, а европейская. Кстати, пока Еврокомиссия тормозит "Южный поток", а Яценюк неистово этому рукоплещет... Трубоукладчик для "ЮП" вошёл в Чёрное море  Картинка 1: Буксируют трубоукладчик Saipem 7000 в Чёрное море для прокладки "Южного потока". Картинка 2: Карта позиций судов в реальном времени. Прошли Босфор. (с) инет Это сообщение отредактировал Снова_Я - 01-11-2014 - 09:58 |
|
ien
|
|
|
А теперь внимательно посмотрите на лица и угадайте, кто больше всех доволен.
|
|
Снова_Я
|
|
|
(ien @ 01.11.2014 - время: 14:04)А теперь внимательно посмотрите на лица и угадайте, кто больше всех доволен. Баррозу - потому что последний день на этом посту, дальше навоз будут разгребать другие. Миллер - потому что всё прошло согласно контракту и указаниям президента РФ. Коболев - потому что в будущее заглядывать не умеет. |
|
ien
|
|
|
По вчера подписанному соглашению между Евросоюзом и Россией, при присутствии Украины на откидном месте, много вопросов - это перемога или зрада? Вкратце - это перемога в традиционном новоукраинском стиле, т.е. строго в каментах на укросайтах. В реальности всё проще. Подписано доп.соглашение к контракту Газпрома и Нафтогаза от 2009 года. Само соглашение остаётся действующим, формула цены в нём - тоже. Это доказано даже украинским судом - ведь осуждённая за заключение невыгодного контракта Ю.Тимошенко освобождена за отсутствием состава преступления. Попытки подать допник к договору как отдельный договор - бессмысленны; у данного доп.соглашения чётко очерчен краткий срок действия, исчисляемый в месяцах. По соглашению Украина вначале гасит долг в 3.1 миллиарда - именно гасит долг, ей под это выделяет деньги ЕС - а после берёт газ по 385 по предоплате. 385 - это те самые 485 - 100, т.е. цена из договора 2009, по той же формуле, с такой же скидкой. Это та самая цена, которая заявлялась Россией в июне. Украина же хотела вначале 268, потом 326 (июньский пруф - http://economics.lb.ua/state/2014/06/13/26...na_pokupat.html ), и по пост-оплате. Т.е. договор подписан на условиях России, притом полностью - что по цене, что по схеме оплаты (предоплата). Говоря проще, все пляски Украины с июня, лалалалакающие Дещицы и прочие, позвенели бубенцами, повставали в позы, поделали заявления, и уныло подписали там, куда Миллер пальцем показал. Также приняты условия МВФ по поднятию цен для украинского потребителя. Т.е. вот до текущего момента - это не поднятие ещё, оно ещё будет. При всём этом сухой остаток - России выдадут живые деньги, а внешний долг Украины вырастет на несколько миллиардов долларов. При том соглашение временное, никаких обязательств на формирование дальшейших соглашений или цены на газ в будущем - нет. Как закончится, так и посмотрим. Напомню, что летом Украине от МВФ были выданы деньги с чёткой рекомендацией "частичного погашения газовой задолженности перед Россией". Деньги были традиционно разворованы без следов, что вызвало, в общем, серьёзные движения в ЕС на тему "с кем мы связались". Теперь, чтобы этого не произошло, Украина чисто технически лишена возможности влиять на данные суммы - она по соглашению чисто механически берёт на себя долг, а суммы переводятся от ЕС к РФ (такая вот укронезалежность, да). Условия долга, замечу, не оглашаются, что подсказывает, что условия не очень радужные. Да и на график выдачи кредитов от МВФ и ЕС это повлияет - денег-то там ограниченное число, вкачать разово 3 миллиарда - это с гарантией перенести сроки и объёмы следующих потенциальных траншей. Также стоит заметить, что пока действует этот допник, менять цену и другие условия транзита газа Украина не может. Да и в общем-то всё идёт к тому, что ей сейчас накидают долгов, и купят за них контрольный пакет ГТС, после чего Украина возможность контроля потеряет, равно как и значительную часть дохода за транзит. Ну и до кучи - подписание такого соглашения автоматически делает бессмысленными все движения насчёт международных судов, потому что ситуация поменялась, одна из сторон согласилась платить по указанной цифре, поэтому суть любых исков теряется - во-первых уже другие суммы и другие долги, во-вторых - ну, если ты сам только что подписал, что берёшь газ по 385, то нетрудно предугадать, чем закончится твой иск с формулировкой "за газ дороже 268 платить отказываюсь". Там и до этого-то иск был сумбурный - вида "Я в магазине украл булку, дома сожрал, а потом выплюнул ценник - гля, а там 300 рублей, не, я столько платить отказываюсь категорически", а теперь уж и подавно комедия выходит. Поэтому читать в комментариях, как "прогнули рашку" - даже не смешно. Не смешно также и жителям Украины - потому что деньги берут в долг Яценюки и прочие, кричат, исполняют решимость и прочее, а потом тихо разворовывают, а долг растёт у всей страны. Руслан Карманов http://politikus.ru/articles/34375-peremog...u-dogovoru.html |
|
ien
|
|
|
На этой неделе Москва и Киев достигли соглашения о поставках газа на Украину и его транзите в ЕС. Это стало прорывом в переговорном процессе и уверило Европу, что она всё-таки не замёрзнет этой зимой. Вот ключевые пункты соглашения: Дмитрий Медведев подтвердил, что Киев будет получать газ по цене $378 за тысячу кубометров – то есть со скидкой в $100; до конца года Украине придётся погасить долг перед Россией в размере более $3 млрд; последующие поставки газа будут осуществляться на условиях предоплаты. Профессор экономики Майкл Хадсон рассказал RT, чем объясняется готовность ЕС помочь Украине расплатиться с долгами. «Украина заявила: «Мы на мели. Денег у нас нет. Мы всё потратили на войну. Наша экспортноориентированная отрасль рушится. Если нам потребуется газ, мы просто украдём часть того, что Россия отправляет Европе. Мы лишения терпеть не собираемся – просто воспользуемся вашим газом». Путин же, в свою очередь, заявил, что если Украина снова будет воровать газ, как это уже случалось несколько лет назад, Россия просто перекроет его подачу, и без топлива останутся европейцы», – рассказывает эксперт. «Они поняли, что не получат газ, если не помогут Украине. И в итоге получается, что Европе придётся платить за войну на Украине; ей придётся платить за клептократов, которые пришли к власти, и за хаос, воцарившийся в этой стране. Такого развития событий Европа явно не ожидала», – отмечает Майкл Хадсон. Ранее глава российской компании «Газпром» Алексей Миллер заявлял, что Украина не исключает возможности увеличения закупок газа до конца года сверх тех 4 млрд кубометров, которые были оговорены в зимнем пакете. По его словам, в кулуарах переговоров украинская сторона называла объёмы до 7 млрд кубометров. Как отметил Миллер, срок погашения Украиной остальной части долга за газ пока не прописан. Решение будет принимать Стокгольмский суд. «То, что касается остальной части долга, в дополнении на сегодняшний день не прописано. Без сомнения, этот вопрос будет также являться предметом рассмотрения Стокгольмского арбитража, потому что это спор ценовой», – заявил Миллер, добавив, что суд будет решать, по какой цене за кубометр должен быть пересчитан не оплаченный Украиной объём поставленного газа. Согласно подписанному зимнему плану, Украина до конца года погасит $3,1 млрд долга за российский газ. Окончательные расчёты будут произведены после решения Стокгольмского арбитража, заявлял ранее вице-президент ЕК Гютнер Эттингер. http://russian.rt.com/article/57543#ixzz3HwQoETbY |
|
Снова_Я
|
|
|
Вот до решения арбитража и не поставлять газ на Украину.
|
|
ien
|
|
|
(Снова_Я @ 02.11.2014 - время: 23:41)Вот до решения арбитража и не поставлять газ на Украину. Зачем. Есть договоренность. Оплата долга + предоплата. Во всей этой истории упорно умалчиваются условия предоставления денег ЕС. А они 100% есть. Это же сотку баксов до получки перехватить. |
|
Штангенциркуль
|
|
|
Ух ты красота то какая... Литовский газовый терминал успешно принял первые 100 тыс. куб. м сжиженного газа Из газового танкера Golar Seal, который доставил в Клайпеду первый груз сжиженного газа, в судно-хранилище Independence успешно перекачено 100 тыс. куб. метров газа, что соответствует 60 млн куб. метров природного газа, сообщили ИА REGNUM сегодня, 31 октября, в компании Klaipėdos nafta. 50 млн куб. метров природного газа направят в центральную газопроводную систему Литвы, а 10 млн останется для технических нужд терминала. Как ранее сообщало ИА REGNUM, судно-хранилище Independence построено на заводе Hyundai Heavy Industries в Южной Корее специально для Литвы. Литовская госкомпания Litgas и норвежская Statoil подписали договор на поставки сжиженного природного газа в Литву. Statoil обязался пять лет поставлять по 540 млн кубометров газа ежегодно. Предварительная стоимость контракта — 2,5-3 млрд литов. Цена тысячи кубометров — 328,9-365,5 доллара. «Газпром» поставляет газ в Литву по цене 370 долларов за тысячу кубометров. Контракт закончится в 2015 году. Новый пока не подписан. Подробности: http://www.regnum.ru/news/economy/1862176.html#ixzz3I4NkDhXi Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM Маленько не по теме конечно, но статью я привел ради цифр, которые многое показывают, ога...)))) |
|
Снова_Я
|
|
|
(Штангенциркуль @ 04.11.2014 - время: 08:12)Литовская госкомпания Litgas и норвежская Statoil подписали договор на поставки сжиженного природного газа в Литву. Statoil обязался пять лет поставлять по 540 млн кубометров газа ежегодно. Предварительная стоимость контракта — 2,5-3 млрд литов. Цена тысячи кубометров — 328,9-365,5 доллара. «Газпром» поставляет газ в Литву по цене 370 долларов за тысячу кубометров. Контракт закончится в 2015 году. Новый пока не подписан. Если без эмоций рассуждать, то это нормально - диверсифицировать поставщиков газа. Другой вопрос, что Литва потребляет 2.5 млрд м3/год, а норвежцы могут поставлять только 0.5 млрд, т.е. 20% от потребного. Где брать остальные 80%? А контракт с "Газпромом" вот-вот кончится... И вряд ли Россия забыла всё то, что Даля Грибаускене наговорила за последний год, что отразится на условиях нового договора, конечно. Если он будет. |
|
ien
|
|
|
(Штангенциркуль @ 04.11.2014 - время: 08:12)
Там нет цифр. Statoil обязался пять лет поставлять по 540 млн кубометров газа ежегодно. Предварительная стоимость контракта — 2,5-3 млрд литов. Цена тысячи кубометров — 328,9-365,5 доллара 1) Statoil не продает газ за литы. 2) При нынешнем курсе лита к баксу и при цене контракта "3 млрд. литов" цена тысячи кубов 404 бакса. При стоимости контракта "2.5 млрд литов" Цена тысячи кубов 336 баксов. Скорее всего336 это литовские хотелки, а 404 это статоиловские могутки. И то в зависимости от цен на нефть. Скорее всего цена определялась при условии, что нефть 90-100 |
|
Снова_Я
|
|
|
Новости Германия планирует закупать больше газа вместо угля Немецкие власти собираются последовательно сокращать потребление угля и увеличивать покупки природного газа в рамках стратегии по развитию системы энергогенерации в Германии. В настоящий момент в общей структуре энергогенерации Германии на долю угля приходится 45%, на долю газа – 11%. Пока еще не закрытые АЭС вырабатывают 15%, доля возобновляемой энергетики (с использованием солнечных и ветряных электростанций) – 24%. По оценкам аналитиков сокращение закупок угля вынудит Германию увеличить поставки газа из России. http://www.vestifinance.ru/articles/48936 Парламент Венгрии одобрил строительство «Южного потока» Парламент Венгрии одобрил законопроект, позволяющий начать строительство на территории страны нитки трубопровода «Южный поток». За документ, который поддержал глава правительства Виктор Орбан, проголосовали 132 депутата, против – 35, сообщает агентство Bloomberg. Решение парламента означает, что уже через 6 месяцев компания MVM, заключившая соглашение об СП с «Газпромом», может начать сооружение газопровода. Однако это совершенно не значит, что строительство действительно начнется. «Орбан проверяет, насколько далеко он может зайти в своих отношениях с Россией. Но ЕС заблокировал строительство «Южного потока» в Болгарии и скорей всего сделает это в Венгрии», - предположил местный аналитик Андраш Деак. С ним не согласны сторонники Орбана, которые утверждают, что речь идет лишь об удовлетворении экономических потребностей Венгрии. «Венгрия сейчас импортирует газ лишь через Украину, что чревато серьезными рисками», - заявил соратник премьера по партии «Фидес», глава комитета по экономике венгерского парламента Антал Роган в интервью будапештскому изданию politics.hu. Он добавил, что благодаря «Южному потоку» Венгрия сможет получать 70 миллионов кубометров газа в сутки, тогда как прошлой зимой страна получала 55 миллионов кубометров газа. http://top.rbc.ru/politics/04/11/2014/5458...bb20f0524143638 Это сообщение отредактировал Снова_Я - 04-11-2014 - 11:13 |
|
Штангенциркуль
|
|
|
(Снова_Я @ 04.11.2014 - время: 14:03)Если без эмоций рассуждать, то это нормально - диверсифицировать поставщиков газа. Другой вопрос, что Литва потребляет 2.5 млрд м3/год, а норвежцы могут поставлять только 0.5 млрд, т.е. 20% от потребного. Где брать остальные 80%? А контракт с "Газпромом" вот-вот кончится... И вряд ли Россия забыла всё то, что Даля Грибаускене наговорила за последний год, что отразится на условиях нового договора, конечно. Если он будет. Вы меня не поняли. Эту статью я запостил для того что бы был понятен порядок цифр в отношении к СПГ. В статье четко написано что 100 000 м3 СПГ, соответствуют 60 000 м3 природного газа. То есть на 40% меньше. Кроме этого, не учтены затраты на регазификацию и транспортировку полученного газа. Что касается Дали, да бог ей судья - она неинтересна. |
|
ien
|
|
|
(Штангенциркуль @ 04.11.2014 - время: 11:15)В статье четко написано что 100 000 м3 СПГ, соответствуют 60 000 м3 природного газа. То есть на 40% меньше. Тогда все сошлось и цифры есть. В итоге газ выходит 660$. Так оно и есть. Хорошая схема. непонятно почему Украина до сих пор ею не воспользовалась. |
|
Снова_Я
|
|
|
Господа, спасибо. Я разобрался.
|
|
Anatolivi4
|
|
|
Хорошая новость для россиян Кабинет министров Украины разрешил НАК «Нафтогаз Украины» использовать зарезервированные на счету в Нацбанке 3,1 млрд долл. для проведения расчетов с российским газовым монополистом - компанией «Газпром», говорится в распоряжении правительства от 4 ноября 2014 года. Согласно документу, расчеты будут осуществляться согласно дополнению №33 от 30 октября 2014 к контракту 2009 года между "Газпромом" и НАК "Нафтогаз Украины" и обязывающему протоколу об условиях поставок газа из Российской Федерации в Украину на период с ноября 2014 года по 31 марта 2015 года. Кроме этого Кабмин рекомендовал Национальному банку не применять к НАК «Нафтогаз Украины» требований обязательной продажи валютной выручки от транзита российского газа в ЕС. Эти средства, как отмечается в правительственном распоряжении, пойдут на оплату импортного газа и обслуживание заимствований «Нафтогаза», привлеченных под государственные гарантии.(с) |
|
Снова_Я
|
|
|
А перед этим МВФ разрешил Украине использовать ЗВР для расчётов с "Газпромом". Как поётся в одной песне "А тому ли я дала... Обещание любить" или надо было сразу с МВФ договариваться, а не с Украиной и ЕС.
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Нужна ли сильная опозиция Герои Крут. Том 2 Путеводитель по Украинскому форуму. Правила награждения Орденом Украинского форума Украинцы, очень нужна ваша помощь |