Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 _Vаdim_
|
|
|
(Снова_Я @ 24.10.2016 - время: 11:40)До 115 миллионов долларов с начала года переплатила Украина за российский газ, покупая его не напрямую у Газпрома, а через посредников в Словакии, Венгрии и Польше Обычные сказки манагеров)))))Реверсный газ при всем желании не может быть дешевле,ибо не один дурак не будет продавать его по той же цене ,по которой купил))))))) |
 Anatolivi4
|
|
|
(_Vаdim_ @ 24.10.2016 - время: 16:52) (Снова_Я @ 24.10.2016 - время: 11:40) До 115 миллионов долларов с начала года переплатила Украина за российский газ, покупая его не напрямую у Газпрома, а через посредников в Словакии, Венгрии и Польше Обычные сказки манагеров)))))Реверсный газ при всем желании не может быть дешевле,ибо не один дурак не будет продавать его по той же цене ,по которой купил))))))) конечно не будет, но Украина покупает реверсный газ по биржевых ценах. Как думаете, на биржах существует нижняя точка цены на газ, ниже которого торговаться не станут? И об этом все знают? Смысл тогда а этой бирже? |
|
Anatolivi4
|
|
|
Все же добрая Россия-)))) Постпред РФ при ЕС Владимир Чижов считает нереальным прекращение транзита российского газа через Украину в ближайшие годы. "Можно ли просто выключить Украину и транзит через Украину? Ну, к 2019 году даже при всем желании, даже при отсутствии каких-либо проблем и какого-либо сопротивления, "Северный поток-2" и "Турецкий поток" со всеми последующими сетевыми проектами, наверно, нереально построить. Поэтому надо думать о последующей перспективе",- сказал В.Чижов журналистам в ходе телемоста с Брюсселем. В.Чижов напомнил, что "есть потребители, которые сидят на украинской трубе, например Молдавия". "Прежде чем до нее дойдет какое-то ответвление от "Турецкого потока", им же нужно получать как-то газ. Здесь не все так однозначно. Вопросов много. Главное, чтобы все, кого это касается, были настроены на конструктивный диалог",- заключил постпред РФ при ЕС© |
 Curiousgirl
|
|
|
(Anatolivi4 @ 24.10.2016 - время: 19:03)Все же добрая Россия-)))) Ну да. Немцы ведь обещали сохранить транзит через Украину после запуска Северный поток 2. Вот он и сохранится. в Молдавию. |
 Odesssa
|
|
|
Я вот 30 с лишним лет профессионально жгу газ для сугрева граждан. Но судя по постам, тут присутствуют гораздо более сведующие люди. Господа, поясните, правильно ли я понимаю, что великая Россия, являясь придатком Цивилизованного Мира выкачивает недра, на которые "Цивилизованый Мир" положил глаз, а тут ещё на окраине Цмвилизации и Мордора есть некая окраина-паразит, которую то сдесь, то там покормят? И на том транзите-паразите уже которое десятилетие выплывает из дерьма, в которое самоохотно ныряет. Проще говоря, лишив Великую Украиину возможность сосать у противной Моск-ии энергоносители, продаваемые цивилизованным людям, это государственная зрада? |
|
Curiousgirl
|
|
|
(Odesssa @ 24.10.2016 - время: 19:30) Я вот 30 с лишним лет профессионально жгу газ для сугрева граждан. Но судя по постам, тут присутствуют гораздо более сведующие люди. Господа, поясните, правильно ли я понимаю, что великая Россия, являясь придатком Цивилизованного Мира выкачивает недра, на которые "Цивилизованый Мир" положил глаз, а тут ещё на окраине Цмвилизации и Мордора есть некая окраина-паразит, которую то сдесь, то там покормят? И на том транзите-паразите уже которое десятилетие выплывает из дерьма, в которое самоохотно ныряет. Проще говоря, лишив Великую Украиину возможность сосать у противной Моск-ии энергоносители, продаваемые цивилизованным людям, это государственная зрада? Я читала, что с транзита газа Украина имеет ежегодно 2 млрд долларов дохода. Лишение такого дохода - наверно будет зрадой. Это сообщение отредактировал Curiousgirl - 25-10-2016 - 07:39 |
|
VSNN
|
|
|
(Anatolivi4 @ 24.10.2016 - время: 19:03) Все же добрая Россия-)))) Постпред РФ при ЕС Владимир Чижов считает нереальным прекращение транзита российского газа через Украину в ближайшие годы. "Можно ли просто выключить Украину и транзит через Украину? Ну, к 2019 году даже при всем желании, даже при отсутствии каких-либо проблем и какого-либо сопротивления, "Северный поток-2" и "Турецкий поток" со всеми последующими сетевыми проектами, наверно, нереально построить. Поэтому надо думать о последующей перспективе",- сказал В.Чижов журналистам в ходе телемоста с Брюсселем. Ну, это всего лишь мнение Чижова. Сегодня в программе Время (видимо, для того чтобы подразнить украинских гусей) г-н Миллер отчитывался перед президентом примерно такими словами. Две недели назад с турецкой стороной подписан контракт на постройку газопровода до Турции. Две нитки пропускной способностью по 15 млрд. куб. м в год каждая будут уложены на дно Черного моря. Все необходимые коммуникации и оборудование на нашей стороне уже установлены. К концу 2019 года газопровод по дну Черного моря, безусловно, будет проложен. Какие могут быть сомнения? Думаю, что вторая цель, которую преследовало это интервью, тонко намекнуть Германии, что если они будут сучить ногами по поводу Северного потока-2, то после 2019 года им придется покупать газ у Норвегии или Турции. Т.е. сейчас у них пока есть возможность вложиться и через 3 года самим продавать российский газ, в противном случае такой возможности им больше не предложат. Впрочем, я думаю, что транзит, все же, какой-то останется. В качестве меры воздействия на "горячие головы" в братской стране. Это сообщение отредактировал VSNN - 25-10-2016 - 03:14 |
|
_Vаdim_
|
|
|
(Anatolivi4 @ 24.10.2016 - время: 19:19)конечно не будет, но Украина покупает реверсный газ по биржевых ценах. Анатолич не прикидывайтесь дурачком))))Или вы не поняли прочитанного?Весь газ,поставляемый Украине ,куплен в России,по ценам установленным ГАЗпромом....Какая биржа вы о чем)))))Допустим Польша купила газ по 180 долларов,Украине она его перепродаст минимум за 190,а то и 200.И не надо нам про какие-то мифические биржы)))))) |
|
_Vаdim_
|
|
|
(Odesssa @ 24.10.2016 - время: 20:30)Я вот 30 с лишним лет профессионально жгу газ для сугрева граждан. НУ мы же все знаем для чего Великая Окраина использует транзитную сеть.Для воровства и шантажа.Если Украина потеряет статус транзитера,то станет нафиг никому не нужна.Этого и добивается Мордор))))Нам до лампады у кого вы покупаете газ))))Он один фиг российский.Прекращение транзита через Украину-это лишение её рычагов давления и шантажа. Если бы Украина вела себя адекватно,то Германия и Россия и не заморачивались бы всякими потоками,кроме того Германии выгодны эти потоки ,так ка она получает прибыль с перепродажи газа. |
 Вiтaлiй
|
|
|
Вот стоит только одному начать, так сразу другие и подхватят.. Прошу больше никаких оскорбительных эпитетов в отношении Украины - не употреблять! Так, как это нарушает Правила Украинского форума. Особенно касается: Odesssa и _Vаdim_ Не страна виновата, а некоторые нехорошие люди во власти. |
|
VSNN
|
|
|
(_Vаdim_ @ 25.10.2016 - время: 17:26) Весь газ,поставляемый Украине, куплен в России, по ценам установленным ГАЗпромом....Какая биржа вы о чем)))))Допустим Польша купила газ по 180 долларов,Украине она его перепродаст минимум за 190,а то и 200.И не надо нам про какие-то мифические биржы)))))) Нет не так. Биржи по продаже газа существуют. И купить газ на бирже по цене ниже газпромовской вполне даже можно. Дело в том, что цена газа по контракту Газпрома привязана к цене нефти. Однако цена на газ не меняется ежедневно, она корректируется на определенный период и к тому же с некоторым отставанием. Этим летом, к примеру, биржевая стоимость газа несколько месяцев держалась несколько ниже цены Газпрома. Кроме того, по контракту покупатель оплачивает заявленное количество газа независимо от того, потребил он его или нет. Образующиеся при этом излишки непотребленного газа через биржу могут быть проданы всем желающим. Ну, а цена определяется спросом и предложением, т.е. теоретически может быть любой. Это сообщение отредактировал VSNN - 25-10-2016 - 20:50 |
|
Anatolivi4
|
|
|
(VSNN @ 25.10.2016 - время: 20:16) (_Vаdim_ @ 25.10.2016 - время: 17:26) Весь газ,поставляемый Украине, куплен в России, по ценам установленным ГАЗпромом....Какая биржа вы о чем)))))Допустим Польша купила газ по 180 долларов,Украине она его перепродаст минимум за 190,а то и 200.И не надо нам про какие-то мифические биржы)))))) Нет не так. Биржи по продаже газа существуют. И купить газ на бирже по цене ниже газпромовской вполне даже можно. Дело в том, что цена газа по контракту Газпрома привязана к цене нефти. Однако цена на газ не меняется ежедневно, она корректируется на определенный период и к тому же с некоторым отставанием. Этим летом, к примеру, биржевая стоимость газа несколько месяцев держалась несколько ниже цены Газпрома. Спасибо, все правильно описал. Надеюсь vadim теперь поумнеет или перестанет прикидываться дурачком или перестанет слушать зомбоящик. Я понимаю что вы кроме своих СМИ не верите, но как то надо же интеллектуально развиваться и попробовать понять оппонента, всестороне интересоваться. Нам в Украине разьясняют, что реверсный газ покупаем на биржах, это я и описал. |
|
Odesssa
|
|
|
(Anatolivi4 @ 25.10.2016 - время: 21:42) (VSNN @ 25.10.2016 - время: 20:16) (_Vаdim_ @ 25.10.2016 - время: 17:26) Весь газ,поставляемый Украине, куплен в России, по ценам установленным ГАЗпромом....Какая биржа вы о чем)))))Допустим Польша купила газ по 180 долларов,Украине она его перепродаст минимум за 190,а то и 200.И не надо нам про какие-то мифические биржы)))))) Нет не так. Биржи по продаже газа существуют. И купить газ на бирже по цене ниже газпромовской вполне даже можно. Дело в том, что цена газа по контракту Газпрома привязана к цене нефти. Однако цена на газ не меняется ежедневно, она корректируется на определенный период и к тому же с некоторым отставанием. Этим летом, к примеру, биржевая стоимость газа несколько месяцев держалась несколько ниже цены Газпрома. Спасибо, все правильно описал. Извиняюсь, вы лично хоть раз покупали газ на вышеупомянутой международной бирже, или умничаете на том, что скормил вам вышеупомянутый зомбоящик? Практически. |
|
Anatolivi4
|
|
|
(Odesssa @ 25.10.2016 - время: 20:48)Извиняюсь, вы лично хоть раз покупали газ на вышеупомянутой международной бирже, или умничаете на том, что скормил вам вышеупомянутый зомбоящик? Умничаю с того что мне скормил зомбоящик. А вы считаете так же как многие россияне, что мы покупаем газ дороже, потому как Газпром вездесущий и определяет цену в Европе? |
|
_Vаdim_
|
|
|
(VSNN @ 25.10.2016 - время: 21:16) (_Vаdim_ @ 25.10.2016 - время: 17:26) Весь газ,поставляемый Украине, куплен в России, по ценам установленным ГАЗпромом....Какая биржа вы о чем)))))Допустим Польша купила газ по 180 долларов,Украине она его перепродаст минимум за 190,а то и 200.И не надо нам про какие-то мифические биржы)))))) Нет не так. Биржи по продаже газа существуют. И купить газ на бирже по цене ниже газпромовской вполне даже можно. Дело в том, что цена газа по контракту Газпрома привязана к цене нефти. Однако цена на газ не меняется ежедневно, она корректируется на определенный период и к тому же с некоторым отставанием. Этим летом, к примеру, биржевая стоимость газа несколько месяцев держалась несколько ниже цены Газпрома. На европейской бирже торгуют не только российским газом,в Европе есть свои добывающие страны(таже Норвегия),но есть одно но-так называемая схема "бери или плати",соответственно остаются излишки,вот их то и продают Украине Словакия,Венгрия и тд.В цену газа также закладывается процент от оплаты транзита,соответственно если газ купили по 170,никто его не продаст за 150.Все эти сказки про европейский газ на бирже -это байки для простых украинцев,ибо Украина закачивает в свои хранилища излишки газа ,купленные в России и просто не нужные той же Венгрии.Это и есть так называемая "реверсная" схема.Так что байки манагеров "Нафтогаза" можно оставить для наивных украинцев,пусть верят. И кстати давно ли европейцы построили газопроводы в Украину,что бы обеспечивать реверс?)))))) |
|
_Vаdim_
|
|
|
(Anatolivi4 @ 25.10.2016 - время: 22:01)Умничаю с того что мне скормил зомбоящик. А вы считаете так же как многие россияне, что мы покупаем газ дороже, потому как Газпром вездесущий и определяет цену в Европе? Почитайте верхний пост.....И хватит уже нам сказок.....Все вы прекрасно понимаете.Ни на какой бирже Украина газ не покупает и покупать не может,ибо нет возможностей для его поставки......Украина закупает российский газ и будет его закупать,так как иной схемы пока нет и не предвидится,а байки о норвежском и другом европейском дешевом газе рассказывайте кому-нибудь другому..... |
|
saikat
|
|
|
(Anatolivi4 @ 25.10.2016 - время: 20:42) (VSNN @ 25.10.2016 - время: 20:16) (_Vаdim_ @ 25.10.2016 - время: 17:26) Весь газ,поставляемый Украине, куплен в России, по ценам установленным ГАЗпромом....Какая биржа вы о чем)))))Допустим Польша купила газ по 180 долларов,Украине она его перепродаст минимум за 190,а то и 200.И не надо нам про какие-то мифические биржы)))))) Нет не так. Биржи по продаже газа существуют. И купить газ на бирже по цене ниже газпромовской вполне даже можно. Дело в том, что цена газа по контракту Газпрома привязана к цене нефти. Однако цена на газ не меняется ежедневно, она корректируется на определенный период и к тому же с некоторым отставанием. Этим летом, к примеру, биржевая стоимость газа несколько месяцев держалась несколько ниже цены Газпрома. Спасибо, все правильно описал. т.е. хотите сказать, что на бирже продают газ дешевле производителя? |
|
_Vаdim_
|
|
|
(saikat @ 25.10.2016 - время: 22:42)т.е. хотите сказать, что на бирже продают газ дешевле производителя? Видимо украинцы свято в это верят)))))))) Как говориться хоть .... в глаза,все божья роса))))))))) |
|
Odesssa
|
|
|
(saikat @ 25.10.2016 - время: 22:42)т.е. хотите сказать, что на бирже продают газ дешевле производителя?  , не поднимайте веки свидомым украинцам, они перестанут спокойно  подбормотание местечкового зомбо агрегата, если вдруг прочухают, что их греет тот самый ненавистный "московский" газ. А если открыть, что любая псевдо реверсная система (даже теоритическая) может только поднять цену, это может разбудить по истине страшного национального зверя.
Прошу вас, не будите. Этот бессмысленный и беспощадный зверь уже столько раз свергал всякую мерзость, что бы воздвигнуть ещё более... |
|
Anatolivi4
|
|
|
да вы все льстите себе, если думаете что мы только и делаем, что думаем какой же у нас газ в трубах течет? Без разницы где и чей, его покупают наши деловые люди. Нравится вам думать что они дураки, пусть будет так. Кстати газ сейчас самый дешевый источник тепла в Украине, если конечно вы не воруете дрова в лесу
|
|
saikat
|
|
|
Да и замечательно. А люди действительно деловые, дела у вас так и прут, так и прут.
|
|
Anatolivi4
|
|
|
(saikat @ 25.10.2016 - время: 22:29) Да и замечательно. А люди действительно деловые, дела у вас так и прут, так и прут. Ну вам там по телевизору виднее, что у нас и как прут Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 25-10-2016 - 22:31 |
|
saikat
|
|
|
(Anatolivi4 @ 25.10.2016 - время: 22:30) (saikat @ 25.10.2016 - время: 22:29) Да и замечательно. А люди действительно деловые, дела у вас так и прут, так и прут. Ну вам там по телевизору виднее, что у нас и как прут Таки нет. Зачем телевизор, когда машин с украинскими номерами полно на улицах моего города. Скажите туристы? Ан нет, Краснодар не туристическая Мекка. Работать народ приехал, и не только с Луганска с Донецком. |
|
Curiousgirl
|
|
|
(Anatolivi4 @ 25.10.2016 - время: 22:30) (saikat @ 25.10.2016 - время: 22:29) Да и замечательно. А люди действительно деловые, дела у вас так и прут, так и прут. Ну вам там по телевизору виднее, что у нас и как прут Прут хорошо. Куда только? Вам то хоть , на Украине, говорят? Куда они прут? С газом или без газа? |
|
VSNN
|
|
|
Чем спорить, погуглите. Есть так называемый спотовый рынок газа. Цена такого газа определяется на бирже, так как этот газ не входит в контрактные объемы. Как ни странно, но в споре частично правы все. Спотовый газ в какие-то отдельные периоды может быть дешевле контрактного. Но, увы, при стабильных ценах нефти/газа, спотовый газ, как правило, всегда дороже. То что в течение нескольких месяцев этого лета газ был дешевле, это просто исключение. В целом за год, (не помню точную цифру, кому интересно найдет) каждая тысяча кубометров газа для Украины обходилась минимум на 20-25 долларов дороже российского. Украинские СМИ этот период временных низких биржевых цен газа преподносят как данность. Мол видите, у Газпрома цены выше! На самом деле просто пудрят мозги. Всем понятно, что при таких объемах потребления, реверсный газ (даже купленный на бирже) не может быть дешевле российского. Проблема в другом. Украина покупала бы газ напрямую у Газпрома, да вот незадача: не хочет, а, скорее всего, просто не может вернуть имеющийся долг за уже потребленный газ. Газпром хоть сейчас готов заключить контракт на поставку газа Украине, но при условии 100%-й предоплаты. За сколько заплатил, столько тебе и отпустят. Да и скидка не предоставляется, т.к. в контракте на долговременную поставку прописаны сроки и объемы, т.е гарантия потребления газа. Увы, такие условия поставки газа правительство Украины не устраивают. Так что покупка реверсного газа - это не достижение украинского правительства, а вынужденная мера, костыль для экономики. Это сообщение отредактировал VSNN - 26-10-2016 - 04:39 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Все познается в сравнении Мобилизация в Украине Дивизия СС Галичина Подтверждение членства в Гильдии Общеукраинские бренды... |