Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 VSNN
|
|
|
Европейские страны из-за мороза задыхаются от недостатка газа. Я ломаю голову: откуда в Польше избытки газа? И наткнулся, наконец, на любопытную статейку. Польша продает свой СПГ из США на Украину Сколько было споров, переходящих в крик и мат, где наши украинские оппоненты утверждали, как выгодно покупать газ у европейских продавцов. И вот теперь человек, назвавший главной победой Украины освобождение от российской газовой иглы, за эту самую иглу собирается судиться! Снова перемога оказалась зрадой... Порошенко рассказал, по какой цене Украина покупает европейский газ По словам президента, Украина в марте должна была получать природный газ по контракту с "Газпромом" по цене 238,55 долларов за 1 тыс. куб. м. В то же время цены на спотовом рынке, по которым страна в настоящее время покупает газ в Европе - от 250-300 до 500 долларов, передает Украинская правда. "Это те убытки, которые РФ хотела, чтобы Украина понесла", - заявил Порошенко. Однако, по словам президента, все они будут компенсированы. Юристы НАКа уже готовят соответствующий иск в суд на российский Газпром. Напомним, "Газпром" после решения Cтокгольмського арбитража не в свою пользу заявил об инициировании расторжения контрактов на поставку и транзит газа с НАК "Нафтогаз Украины". Нафтогаз Украины и польская нефтегазовая компания PGNiG подписали контракт о срочной поставке газа. Поставки начались 2 марта в 6 утра через узел Хермановице, который соединяет польскую и украинскую газотранспортные системы. Как заявив главный коммерческий директор НАК Юрий Витренко, Украина с 3 марта 2018 года увеличит импорт природного газа со стороны Европы до 25 миллионов кубометров в сутки, что позволит полностью закрыть потребность страны. |
 Anatolivi4
|
|
|
(VSNN @ 03-03-2018 - 14:39) (Anatolivi4 @ 03-03-2018 - 11:33) А мы считаем что это все из за менталитета русских, они привыкли считать, что они впереди планеты всей, и им все обьязаны. Поинтересуйся у работника из Орла: он, случаем, не этнический украинец? Интересно, откуда на Украине ленивые и пьяные работники из России? Что-то у нас в России я таких не замечал. Работник с Орла, приехал к жене по переписке. Ну зачем ты врешь? Я сходу вспомнил как все в Европе кому не лень подают в суд на Газпром и выигрывают у него, тут уже обсуждали это |
|
sxn_3278951818
|
|
|
Я уже вижу эту схему с поляками. Кстати, привет польско-украинской дружбе! Подписать за день договор, это выше всяких похвал. Так вот. Мы покупаем газ по 500-600-1200 уе у поляков. Из-за Газпрома, естественно. Даже школы пришлось сначала закрыть, а потом, спасибо полякам, открыть. И все это в пятницу (закрытие) и в субботу (открытие). Прям не узнаю наше правительство, такие работающие и оперативные! Ну а потом подаём в суд... Газпром нарушил контракт? Нарушил. Вентиль прикрутил? Прикрутил. Дети замерзли? Замерзли. Украина, чтобы спасти детей, отдала последний доллар из бюджета! Ну вот и надо компенсировать материальные и моральные потери из-за Газпрома. |
|
VSNN
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 04-03-2018 - 12:26)Я уже вижу эту схему с поляками. Кстати, привет польско-украинской дружбе! Подписать за день договор, это выше всяких похвал. На основании какого документа Россия должна продавать, по твоему, газ Украине? На основании решения суда или, все-таки, договора (контракта)? Даже когда ты идешь ремонтировать зуб или автомобиль с тобой заключают договор - документ, с подписанием которого, ты, как потребитель услуг, и продавец услуг имеете определенные права и обязанности. Например: сроки выполнения работ, материалы, гарантия. А то, не ровен час, поставят тебе на машину склеенный бампер, или запломбируют зуб пластмассовой пломбой. Так и тут, все условия поставки (вплоть до качества газа) должны быть оформлены контрактом, чтобы потом продавец и покупатель не хлопали себя с досады по ляжкам и не бегали по европейским судам. Тот, кто хоть когда-то сам писал и заключал договор, поймут меня. Мало написать договор, надо согласовать его с технической службой, с юристами. скрытый текст |
|
VSNN
|
|
|
(Anatolivi4 @ 03-03-2018 - 18:38) (VSNN @ 03-03-2018 - 14:39) Повторюсь еще раз, только Украина, непонятно по каким причинам, капризничает перед Газпромом. Все остальные потребители работают с Газпромом в рамках контракта, а споры решают не в суде, а путем переговоров. Понятно, что основной причиной подобных инсинуация является транзит газа, от которого хочется получать больше и больше. Ну и зависть, смешанная с обидой. Раньше Газпром продавал газ дёшево, делал скидки, а сейчас, когда Украина стала настоящей Европой предлагает газ по "заоблачной" цене. Работник с Орла, приехал к жене по переписке. Ты снова все путаешь. Я не говорил, что Газпром ни с кем не судится. Тебе, как всегда, лень аргументировать. Посмотри внимательно. Все суды из-за одного и того же контрактного правила: бери или плати. Ты заказал услугу, подписал контракт, так выполняй. По по поводу стоимости газа и транзита претензии. увы, только у Украины. Только Украина и Беларусь могли позволить себе такую вольность: платить за газ ту цену, которая им казалась справедливой. Но, это было во времена Януковича. Сейчас ситуация с Украиной изменилась и на изменение контрактной цены рассчитывать не следует. Рекомендую прочитать любопытную статейку: Вся правда о Стокгольме: о чем молчит «Газпром» и грезит «Нафтогаз» |
|
sxn_3278951818
|
|
|
(VSNN @ 04-03-2018 - 15:29) (sxn_3278951818 @ 04-03-2018 - 12:26) Я уже вижу эту схему с поляками. Кстати, привет польско-украинской дружбе! Подписать за день договор, это выше всяких похвал. На основании какого документа Россия должна продавать, по твоему, газ Украине? На основании решения суда или, все-таки, договора (контракта)? Даже когда ты идешь ремонтировать зуб или автомобиль с тобой заключают договор - документ, с подписанием которого, ты, как потребитель услуг, и продавец услуг имеете определенные права и обязанности. Например: сроки выполнения работ, материалы, гарантия. А то, не ровен час, поставят тебе на машину склеенный бампер, или запломбируют зуб пластмассовой пломбой. На основании контракта все будет. Действующего. Ты все правильно написал. Украина заплатила, Газпром вернул деньги, сославшись на непонятную отмашку. А потом заявил про расторжение в одностороннем порядке. Это суд. Так нельзя. Ну а все последующие действия Газпромп дали нам ещё поводы для судебных тяжб. Угадай, кто выиграет? |
|
VSNN
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 04-03-2018 - 16:57) На основании контракта все будет. Действующего. Ты все правильно написал. Украина заплатила, Газпром вернул деньги, сославшись на непонятную отмашку. А потом заявил про расторжение в одностороннем порядке. Это суд. Так нельзя. Ну а все последующие действия Газпромп дали нам ещё поводы для судебных тяжб. Угадай, кто выиграет? Согласно действующего контракта Украина должна покупать и оплачивать газ в определенных объемах, а также оплатить долг за потребленный ранее газ. Украина, отказавшись от покупки российского газа первой нарушила контракт. Далее. По действующему контракту цена газа привязана к стоимости нефти. Теперь смотрим решение суда, который изменил привязку цены газа и определил, что потребитель (Украина) обязан оплачивать только 80% стоимости не выбранного газа. Прошли сутки после решения Стокгольмского суда прежде чем Газпром вынес решение о прекращении действия контракта. В отличии от молниеносных победных реляций украинских СМИ, что теперь Киев будет диктовать Газпрому цену на газ, газпромовские юристы изучили ситуацию и подсказали, чем ответить скандальному соседу. Лично я запасся попкорном и с интересом наблюдаю за развитием событий. Это сообщение отредактировал VSNN - 04-03-2018 - 17:39 |
|
sxn_3278951818
|
|
|
(VSNN @ 04-03-2018 - 17:37) (sxn_3278951818 @ 04-03-2018 - 16:57) На основании контракта все будет. Действующего. Ты все правильно написал. Украина заплатила, Газпром вернул деньги, сославшись на непонятную отмашку. А потом заявил про расторжение в одностороннем порядке. Это суд. Так нельзя. Согласно действующего контракта Украина должна покупать и оплачивать газ в определенных объемах, а также оплатить долг за потребленный ранее газ. Украина, отказавшись от покупки российского газа первой нарушила контракт. Далее. По действующему контракту цена газа привязана к стоимости нефти. Теперь смотрим решение суда, который изменил привязку цены газа и определил, что потребитель (Украина) обязан оплачивать только 80% стоимости не выбранного газа. Прошли сутки после решения Стокгольмского суда прежде чем Газпром вынес решение о прекращении действия контракта. В отличии от молниеносных победных реляций украинских СМИ, что теперь Киев будет диктовать Газпрому цену на газ, газпромовские юристы изучили ситуацию и подсказали, чем ответить скандальному соседу. Зачем ты все это пишешь? Стокгольмский суд все чётко и понятно объяснил. Мы выполнили решение суда, заплатили вам деньги. Всё отношения и споры - через суд, а не так как захотели. Я тебе даже больше скажу! Есть чуйка, что следующее решение суда мы услышим в марте 2019. |
|
VSNN
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 04-03-2018 - 20:58)Зачем ты все это пишешь? Стокгольмский суд все чётко и понятно объяснил. Мы выполнили решение суда, заплатили вам деньги. Всё отношения и споры - через суд, а не так как захотели. Я тебе даже больше скажу! Есть чуйка, что следующее решение суда мы услышим в марте 2019. Кто-то тут недавно усирался и даже бравировал, что несмотря на решение суда, Украина России долг возвращать не собирается. Мол мы подали апелляцию и ждем решение суда по ней. Полагаю, что Газпром не согласился с решением суда и тоже подал апелляцию. Ничем иным, лично я, не могу объяснить не выполнение Газпромом решения суда. Придется какое-то время потерпеть и продолжать покупать кошерный европейский (не вонючий) газ. 
|
|
sxn_3278951818
|
|
|
(VSNN @ 05-03-2018 - 02:08) (sxn_3278951818 @ 04-03-2018 - 20:58) Зачем ты все это пишешь? Стокгольмский суд все чётко и понятно объяснил. Мы выполнили решение суда, заплатили вам деньги. Всё отношения и споры - через суд, а не так как захотели. Я тебе даже больше скажу! Есть чуйка, что следующее решение суда мы услышим в марте 2019. Кто-то тут недавно усирался и даже бравировал, что несмотря на решение суда, Украина России долг возвращать не собирается. Мол мы подали апелляцию и ждем решение суда по ней. Ссылку на апелляцию, пжлста. |
|
Anatolivi4
|
|
|
(VSNN @ 05-03-2018 - 00:08) (sxn_3278951818 @ 04-03-2018 - 20:58) Зачем ты все это пишешь? Стокгольмский суд все чётко и понятно объяснил. Мы выполнили решение суда, заплатили вам деньги. Всё отношения и споры - через суд, а не так как захотели. Я тебе даже больше скажу! Есть чуйка, что следующее решение суда мы услышим в марте 2019. Кто-то тут недавно усирался и даже бравировал, что несмотря на решение суда, Украина России долг возвращать не собирается. Мол мы подали апелляцию и ждем решение суда по ней. Полагаю, что Газпром не согласился с решением суда и тоже подал апелляцию. Ничем иным, лично я, не могу объяснить не выполнение Газпромом решения суда. Придется какое-то время потерпеть и продолжать покупать кошерный европейский (не вонючий) газ. Что то ты запутался))) Газпром подал апелляцию на последний суд, где надо 4.6 млрд заплатить украинцам. А тот суд за который вы одержали победу, где нам присудили выплату 2 млрд россиянам и ежегодно покупать у вас газ, вы не обжаловали и боюсь уже все сроки обжалования прошли. Получается вы не выполняете судебные решения, не дав нам купить у вас газ Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 05-03-2018 - 10:22 |
 sxn3512354896
|
|
|
Господа , у кого из вас экономическое или юридическое образование ?
|
|
ДолгоОзёров
|
|
|
А пока суд да дело : «Нафтогаз» рассказал о закупках в Европе газа в 4 раза дороже российского Коммерческий директор «Нафтогаза» Юрий Витренко заявил, что из-за расторжения контрактов с «Газпромом» Украине пришлось закупать газ из Европы в четыре раза дороже. Об этом он написал в своем Facebook. «За сутки «Нафтогаз» заменил газ, который должен поставляться от «Газпрома» на газ из Европы <...> Газ в эти дни в Европе стоил $1 тыс., то есть в четыре раза больше, чем по контракту с «Газпромом», — рассказал он. Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5a9c9ca89a7947fa28aafd6a А ещё там написано , что разницу в цене мол Газпром заплатит. 
|
|
VSNN
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 05-03-2018 - 10:01) (VSNN @ 05-03-2018 - 02:08) Полагаю, что Газпром не согласился с решением суда и тоже подал апелляцию. Ничем иным, лично я, не могу объяснить не выполнение Газпромом решения суда. Придется какое-то время потерпеть и продолжать покупать кошерный европейский (не вонючий) газ. Ссылку на апелляцию, пжлста. Обрати внимание на слово "полагаю" - на русском языке тоже самое, что "предполагаю". |
|
sxn_3278951818
|
|
|
(VSNN @ 05-03-2018 - 13:14) (sxn_3278951818 @ 05-03-2018 - 10:01) (VSNN @ 05-03-2018 - 02:08) Полагаю, что Газпром не согласился с решением суда и тоже подал апелляцию. Ничем иным, лично я, не могу объяснить не выполнение Газпромом решения суда. Придется какое-то время потерпеть и продолжать покупать кошерный европейский (не вонючий) газ. Ссылку на апелляцию, пжлста. Обрати внимание на слово "полагаю" - на русском языке тоже самое, что "предполагаю". ну это не серьёзно))) Ты можешь "полагать" сколько угодно. Газпром - это же не ГРУ какое-то. Новости - в открытом доступе. Если есть желание на апелляцию, то уже бы заявили бы. А так....А так вы нам должны. Кстати, а когда можно будет арестовывать Газпромовскую собственность ? Никто не знает ? |
|
Anatolivi4
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 05-03-2018 - 12:02) (VSNN @ 05-03-2018 - 13:14) (sxn_3278951818 @ 05-03-2018 - 10:01) Ссылку на апелляцию, пжлста. Обрати внимание на слово "полагаю" - на русском языке тоже самое, что "предполагаю". ну это не серьёзно))) Ты можешь "полагать" сколько угодно. Газпром - это же не ГРУ какое-то. Новости - в открытом доступе. Если есть желание на апелляцию, то уже бы заявили бы. А так....А так вы нам должны. Кстати, а когда можно будет арестовывать Газпромовскую собственность ? Никто не знает ? А арест не повлияет на начисления пени в размере 500тыс долларов в день? Российский "Газпром" должен выплачивать Национальной акционерной компании "Нафтогаз України" $500 тыс. пени ежедневно до момента выплаты задолженности в полном объеме – $2,56 млрд. Об этом заявил коммерческий директор "Нафтогазу" Юрий Витренко Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 05-03-2018 - 14:23 |
|
sxn_3278951818
|
|
|
(Anatolivi4 @ 05-03-2018 - 14:21)А арест не повлияет на начисления пени в размере 500тыс долларов в день? Не, там всё нормально. Арест - это не переход права собственности. Проблемы от недополучения прибыли от арестованного имущества - это проблемы Газпрома. Т.е. пока будут оценивать имущество и проводить бюрократические процедуры согласно законодательства, пеня будет капать. |
|
VSNN
|
|
|
«Нафтогаз Украины» получил уведомление «Газпрома» о расторжении газовых контрактов НАК «Нафтогаз Украины» получил от ПАО «Газпром» официальное уведомление о намерении обратиться в Стокгольмский арбитраж по вопросу расторжения или пересмотра условий контрактов от 2009 г. на поставку и транзит газа, сообщил главный коммерческий директор «Нафтогаза» Юрий Витренко. «Эта информация касается только намерения "Газпрома" обратиться в арбитраж», - уточнил он. По словам руководителя компании, «Нафтогаз» не видит оснований для расторжения договора на транзит, а предложения «Газпрома» о пересмотре контрактов и условий их расторжения «для нас неприемлемы». Предправления «Газпрома» Алексей Миллер сообщил, что компания в понедельник, 5 марта, официально направила уведомление в «Нафтогаз». 3 марта зампред правления «Газпрома» Александр Медведев сообщил о начале процедуры расторжения контрактов. Пойти на разрыв соглашений с Украиной «Газпром» заставил вердикт по транзитному контракту, дал понять Миллер. «Стокгольмский арбитраж, руководствуясь двойными стандартами, принял асимметричное решение по контрактам на поставку и транзит газа», – сказал предправления «Газпрома». Это существенно нарушило баланс интересов, уточнил Миллер, и делает продолжение действия контрактов «экономически нецелесообразным и невыгодным». В конце февраля завершился многолетний спор между компаниями в Стокгольмском арбитраже. Арбитраж фактически обязал «Газпром» качать через Украину ежегодно 110 млрд куб. м газа. Именно этот объем фигурировал в контракте, но никаких штрафных санкций за нарушение в нем нет. При этом арбитры сократили в 10 раз объем газа, который «Нафтогаз», в свою очередь, был обязан покупать по принципу «бери или плати», – с 40 млрд до 4 млрд куб. м в год. В итоге «Газпром» должен выплатить «Нафтогазу» $2,56 млрд за прокачку меньшего объема газа в 2009–2017 гг. И в ближайшие два года до истечения срока действия контрактов «Газпрому» придется заплатить еще по $2,35 млрд за транзит вне зависимости от того, сколько он прокачает в реальности. Ну, вот. Как говорится: финита ля комедия... |
|
Anatolivi4
|
|
|
Это все от жадности России. Контракт ещё Янукович предлагал разорвать, но россияне всегда отказывался, мол нельзя так. Теперь когда петух жаренный клюнул, так сами захотели. А фигушки ждите
|
|
sxn_3278951818
|
|
|
"Нафтогаз" планирует еще один арбитраж против "Газпрома" Стоимость транзитной ставки по территории Украины является заниженной примерно в два раза с 2009 года и по сей день. И мы будем, скорее всего, доказывать это новым арбитражем. За все это время мы недополучили примерно 20 млрд долларов. Но это еще надо доказать, это наша точка зрения", - сказал Витренко. сабж Ну шо тут можно сказать....Вошли во вкус, кажись. |
|
VSNN
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 06-03-2018 - 12:28)"Нафтогаз" планирует еще один арбитраж против "Газпрома" Стоимость транзитной ставки по территории Украины является заниженной примерно в два раза с 2009 года и по сей день. И мы будем, скорее всего, доказывать это новым арбитражем. За все это время мы недополучили примерно 20 млрд долларов. Но это еще надо доказать, это наша точка зрения", - сказал Витренко. Аттракцион невиданной жадности. Желание делать деньги из ничего. Огромное желание украинского руководства въехать в рай на чужом горбу. Думаю, если народ всем Киевом выйдет на рыбалку, то вероятность поймать в Днепре золотую рыбку куда больше, чем у Витренко получить с Газпрома заветные 20 млрд. |
|
Хорхе Топор
|
|
|
(VSNN @ 07-03-2018 - 02:20)получить с Газпрома заветные 20 млрд. они и эти 2,5 ярда не получат |
|
Anatolivi4
|
|
|
(Хорхе Топор @ 07-03-2018 - 09:32) (VSNN @ 07-03-2018 - 02:20) получить с Газпрома заветные 20 млрд. они и эти 2,5 ярда не получат Жаль времени нет, искать слова VSNN о вреде не отдавать долги Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 07-03-2018 - 12:57 |
|
VSNN
|
|
|
(Anatolivi4 @ 07-03-2018 - 12:56) (Хорхе Топор @ 07-03-2018 - 09:32) (VSNN @ 07-03-2018 - 02:20) получить с Газпрома заветные 20 млрд. они и эти 2,5 ярда не получат Жаль времени нет, искать слова VSNN о вреде не отдавать долги А ты и не ищи. Россия хочет на законных основаниях (по решению суда) вернуть свои деньги, которые когда-то давала Украине в долг. Заметь, под 5% годовых. Обрати внимание на слово деньги. Что же теперь требует Нафтогаз от Газпрома? Заплатить денег за непрокаченный газ. Вслушайся внимательно. За прокаченный газ Газпром денег заплатил. Но. Нафтогаз хочет получить деньги за газ, которого не было в трубе! Нафтогаз хочет получить деньги просто из воздуха. Не приложив ни грамма усилий, не затратив ни киловатта энергии, силой одной только мысли и странного решения шведских арбитров хочет срубить с Газпрома больше 2 миллиардов только на том основании, что Украина находится в тяжелом экономическом положении. Любой человек в здравом уме скажет: -"А на фига мне нужны такие покупатели?" И Газпром принимает совершенно правильное решение. Ведь и в следующем году ему снова придется заплатить больше 2 миллиардов за несуществующий транзит. Проще и дешевле разорвать контракт с Нафтогазом, заплатить неустойки и продавать газ европейским покупателям, а склочный украинский Нафтогаз внести в список недобросовестных покупателей и забыть его навсегда как страшный сон. Что-то я не увидел ни у одного из европейских продавцов российского газа желания сделать Украине скидку на бедность в трудные дни, когда Газпром отказался поставлять газ. А ведь европейские продавцы, по логике, со слезами сострадания должны были наперебой предлагать Нафтогазу самую низкую цену. Увы.Скупой платит дважды. Вы уже пользовались кошерным европейским газом, дорожка проторена. Судьба преподнесла вам еще один шанс сэкономить на покупке газа, и вы снова из-за своей жадности им не воспользовались... Это сообщение отредактировал VSNN - 07-03-2018 - 13:52 |
|
sxn_3278951818
|
|
|
Ты смотри... Обиделись! Понравилась фраза: Но. Нафтогаз хочет получить деньги за газ, которого не было в трубе! Нафтогаз хочет получить деньги просто из воздуха. Не приложив ни грамма усилий, не затратив ни киловатта энергии, и уже все забыли про газпромовский принцип take-or-pay, по которому Газпром подал на нас за не полученный газ за эти годы ))) Ладно бы это сейчас, но ! Но давайте посмотрим чуть глубже. Вот 2012 год. Газпром требует от Украины оплату за неполученный газ Ты смотри...... А раньше ни кто не возмущался )))) "Братский" народ же ! |
|
Рекомендуем почитать также топики: Наши пристрастия в сексе! Зима пришла... Доборолась Україна До самого краю. украинский лидер на СН - здесь и сейчас! Националисты пришли к власти.Что дальше? |