Российско-Украинские нефтегазовые войны

Semchik дата: 13-03-2018 - 21:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 1289 Статус: Женат	(ДолгоОзёров @ 13-03-2018 - 10:17) [QUOTE=Anatolivi4 , 13-03-2018 - 08:42]Надеюсь все поняли, теперь иск не Газпрому, а России. А сколько Россия украла отраслей в Крыму?, а столько же и исков будет. Думаю, РФ. решила улететь на Марс. Она как Купидон с Марсом вместе.

Пожилой ПионЭр дата: 13-03-2018 - 23:09 [ i ]
Мастер Репутация: 553 Статус: Жизь прекрасна! Влюблен	(sxn_3278951818 @ 13-03-2018 - 17:42) А пока POLLYPOLL ищет цены ( по 430-450 баксов за тыщу кубов) и объёмы ( 50 млрд.....Зачем они Украине?) , китайцы и хорваты бурят нам скважины.... Цены на газ напрямую зависят от цен на нефть. Упала цена на нефть, упала и на газ. Вам разве не сказали об этом по незалежному телевидению? Это сообщение отредактировал Пожилой ПионЭр - 13-03-2018 - 23:10

sxn_3278951818 дата: 14-03-2018 - 00:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

(Пожилой ПионЭр @ 13-03-2018 - 23:09) (sxn_3278951818 @ 13-03-2018 - 17:42) А пока POLLYPOLL ищет цены ( по 430-450 баксов за тыщу кубов) и объёмы ( 50 млрд.....Зачем они Украине?) , китайцы и хорваты бурят нам скважины.... Цены на газ напрямую зависят от цен на нефть. Упала цена на нефть, упала и на газ. Вам разве не сказали об этом по незалежному телевидению? Ты спроси у pollypoll, он в курсе всех тонкостей контракта. А ещё сравни цены в 2010-2012 году для нас и для остальных. И вот потом расскажи мне о привязке цены на газ к нефти именно в этом контракте.

ДолгоОзёров дата: 14-03-2018 - 01:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 274 Статус: "Зри в корень !"(С) Женат

(sxn_3278951818 @ 13-03-2018 - 17:42) .... китайцы и хорваты бурят нам скважины....Китайские работники произведут бурение 24-х скважин в Харьковской и Полтавской областях А самим что , слабо. Или руки из задницы растут. Это ж надо додуматься , в стране кризис , а они совершенно посторонним людям деньги раздают . И при чём большие - миллиарды гривен !? Нет что бы нанять своих умельцев - вон , в Газпроме и Роснефти на буровых каждый второй украинец. Так бы и деньги в стране остались и толку было бы больше. Ну откуда у Хорватов и Китайцев газ и спецы по глубоким скважинам , они ж сами газ в России берут. Идиотизм.

sxn_3278951818 дата: 14-03-2018 - 01:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

(ДолгоОзёров @ 14-03-2018 - 01:07) (sxn_3278951818 @ 13-03-2018 - 17:42) .... китайцы и хорваты бурят нам скважины....Китайские работники произведут бурение 24-х скважин в Харьковской и Полтавской областях А самим что , слабо. Или руки из задницы растут. Это ж надо додуматься , в стране кризис , а они совершенно посторонним людям деньги раздают . И при чём большие - миллиарды гривен !? Нет что бы нанять своих умельцев - вон , в Газпроме и Роснефти на буровых каждый второй украинец. Так бы и деньги в стране остались и толку было бы больше. Ну откуда у Хорватов и Китайцев газ и спецы по глубоким скважинам , они ж сами газ в России берут. Идиотизм. А помнишь, кто нам дороги строит? Ото ж.

ДолгоОзёров дата: 14-03-2018 - 01:26 [ i ]

Грандмастер Репутация: 274 Статус: "Зри в корень !"(С) Женат

(sxn_3278951818 @ 14-03-2018 - 00:19) (ДолгоОзёров @ 14-03-2018 - 01:07) (sxn_3278951818 @ 13-03-2018 - 17:42) .... китайцы и хорваты бурят нам скважины....Китайские работники произведут бурение 24-х скважин в Харьковской и Полтавской областях А самим что , слабо. Или руки из задницы растут. Это ж надо додуматься , в стране кризис , а они совершенно посторонним людям деньги раздают . И при чём большие - миллиарды гривен !? Нет что бы нанять своих умельцев - вон , в Газпроме и Роснефти на буровых каждый второй украинец. Так бы и деньги в стране остались и толку было бы больше. Ну откуда у Хорватов и Китайцев газ и спецы по глубоким скважинам , они ж сами газ в России берут. Идиотизм. А помнишь, кто нам дороги строит? Ото ж. От того так и живёте..... А свои родные люди на поляков батрачат.

VSNN дата: 14-03-2018 - 04:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 870 Статус: Скептик и циник Женат

(Xрюндель @ 13-03-2018 - 14:57) (VSNN @ 13-03-2018 - 14:28) Организация поставщик должна компенсировать покупателю понесенные убытки. У украинской организации поставщика воды нет договора с оккупационными властями Крыма. Так что у нее нет обязательств по поставке воды. Это просто, достаточно включить мозги..)) Как это? Подавали воду в Крым даром? В том-то и дело, что поставки воды оплачивались. Народ потом долго смеялся над украинцами. Раньше эта вода текла в Крым, и за нее получали деньги, теперь эта вода течет в Черное море просто так...

VSNN дата: 14-03-2018 - 04:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 870 Статус: Скептик и циник Женат

(sxn_3278951818 @ 13-03-2018 - 21:24) За польский газ Россия заплатит. А вообще, не прошла твоя манипуляция, меняй методичку. Не нравится цена польского газа - покупайте в Африке или Америке. Вы же продавца выбрали добровольно, вот и платите, сколько он заломит... Нет денег на газ, топите жилище дровами или кизяком. Почему вам все что-то должны? Это сообщение отредактировал VSNN - 14-03-2018 - 04:38

Xрюндель дата: 14-03-2018 - 07:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(VSNN @ 14-03-2018 - 04:15) Как это? Подавали воду в Крым даром? В том-то и дело, что поставки воды оплачивались. Народ потом долго смеялся над украинцами. Раньше эта вода текла в Крым, и за нее получали деньги, теперь эта вода течет в Черное море просто так... Совсем беда у вас с юридической грамотностью. Проводим ликбез. Есть организация Укрднепроканал (название условное), которая снабжала Крым водой. Снабжала на основании договора с организацией Крымводоснаб. Эта организация имела украинское подчинение, устав, зарегистрированный в украинской регистрационной палате. И собирала деньги с населения за воду. На договоре по снабжению водой стояли украинские печати обеих организаций. После оккупации Крыма Россией организация Крымводоснаб утратила свой юридический статус. И фактически прекратила свое существование, поскольку украинская регистрация на крымской, типа "российской" территории не действительна. Поэтому у поставщика воды Укрднепроканал все обязательства по снабжению водой Крыма автоматически прекращаются. Жители Крыма, которые заплатили свои деньги Крымводоснаб,у могут обратиться в украинский суд. А в украинском суде им скажут, что снабжение водой прекращено в связи с наступлением обстоятельств непреодолимой силы, оккупацией, то есть, форсмажором, предусмотренным договором.

Xрюндель дата: 14-03-2018 - 09:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(VSNN @ 14-03-2018 - 04:37) Не нравится цена польского газа - покупайте в Африке или Америке. Вы же продавца выбрали добровольно, вот и платите, сколько он заломит... Нет денег на газ, топите жилище дровами или кизяком. Именно таким образом сейчас европейцы и поступают. 1. Я уже писала тут где то, что в нашей провинции (Марке) проходил опрос, типа регионального референдума - какую инфраструктуру транспортировки газа следует развивать: для поставки российского газа или для африканского. Африканский газ будет обходиться несколько дороже, точного соотношения цен сейчас не вспомню. Российский дешевле, но надежность поставок под вопросом в связи с газовыми войнами. Результат опроса такой - 70% жителей провинции хотели бы получать африканский газ, невзирая на менее выгодную цену. Причины такого выбора нужно объяснять или сами попытаетесь догадаться? 2. Все больше квартир и частных домов переходят именно на дровяное отопление. Продаются специальные котлы, которые работают на специальных древесных гранулах. Они очень экономичные, топить зимой получается дешевле, чем газом. У нас котел газовый, он вмонтирован в специальную нишу на балконе при строительстве дома. Менять его сложновато, а то бы давно поменяли на дровяной.

VSNN дата: 14-03-2018 - 10:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 870 Статус: Скептик и циник Женат

(Xрюндель @ 14-03-2018 - 07:54) (VSNN @ 14-03-2018 - 04:15) Как это? Подавали воду в Крым даром? В том-то и дело, что поставки воды оплачивались. Народ потом долго смеялся над украинцами. Раньше эта вода текла в Крым, и за нее получали деньги, теперь эта вода течет в Черное море просто так... Совсем беда у вас с юридической грамотностью. Проводим ликбез. Про взаимодействие хозяйствующих субъектов можно было не рассказывать. Во всех нормальных странах - это экономическая целесообразность, и только на Украине - политическая, даже если при этом приходится пилить сук, на котором сидишь... Перекрыв воду и газ, взорвав опоры ЛЭП на полуостров и отменив ЖД сообщение Украина сделала все самое страшное и неприятное, из всего, что только можно было придумать для разрыва добрососедских отношений. Люди лишились поливного земледелия, на недели посажены на дизельные генераторы. Люди вмиг лишились всего, что было для них естественным укладом жизни. Украина стала для них злобным и мстительным соседом. А это мадам - очень сильная прививка укрофобии на многие десятилетия, если не навсегда. Украина может выть и беситься, орать на весь мир, изливая дерьмо и гной по поводу "аннексии" Крыма, но мы-то понимаем, что при таком отношении к людям Крым в Украину не вернется.

билдер дата: 14-03-2018 - 10:18 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(Xрюндель @ 14-03-2018 - 07:54) Совсем беда у вас с юридической грамотностью. Проводим ликбез. Есть организация Укрднепроканал (название условное), которая снабжала Крым водой. Снабжала на основании договора с организацией Крымводоснаб. Эта организация имела украинское подчинение, устав, зарегистрированный в украинской регистрационной палате. И собирала деньги с населения за воду. На договоре по снабжению водой стояли украинские печати обеих организаций. После оккупации Крыма Россией организация Крымводоснаб утратила свой юридический статус. И фактически прекратила свое существование, поскольку украинская регистрация на крымской, типа "российской" территории не действительна. Поэтому у поставщика воды Укрднепроканал все обязательства по снабжению водой Крыма автоматически прекращаются. Жители Крыма, которые заплатили свои деньги Крымводоснаб,у могут обратиться в украинский суд. А в украинском суде им скажут, что снабжение водой прекращено в связи с наступлением обстоятельств непреодолимой силы, оккупацией, то есть, форсмажором, предусмотренным договором. Ну теперь понятно откуда у Хрюндель ноги растут - из-под вышиванки! 1. Я уже писала тут где то, что в нашей провинции (Марке) проходил опрос, типа регионального референдума - какую инфраструктуру транспортировки газа следует развивать: для поставки российского газа или для африканского. Африканский газ будет обходиться несколько дороже, точного соотношения цен сейчас не вспомню. Российский дешевле, но надежность поставок под вопросом в связи с газовыми войнами. Результат опроса такой - 70% жителей провинции хотели бы получать африканский газ, невзирая на менее выгодную цену. Причины такого выбора нужно объяснять или сами попытаетесь догадаться? Ну да, может это правда, а может и враньё! 2. Все больше квартир и частных домов переходят именно на дровяное отопление. Продаются специальные котлы, которые работают на специальных древесных гранулах. Они очень экономичные, топить зимой получается дешевле, чем газом. У нас котел газовый, он вмонтирован в специальную нишу на балконе при строительстве дома. Менять его сложновато, а то бы давно поменяли на дровяной. Да хоть на мазут переходите! Здесь, дяденькам из "Газпрома", на это вообще наплевать - а то вон они у парадной офиса "Газпрома" нервно курят и по ночам плачут в подушку из-за того, что жители провинции Марке решили пользоваться африканским газом!

Xрюндель дата: 14-03-2018 - 10:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(VSNN @ 14-03-2018 - 10:11) Во всех нормальных странах - это экономическая целесообразность, и только на Украине - политическая, даже если при этом приходится пилить сук, на котором сидишь... А как вы сами думаете, Газпром всегда исходит исключительно из экономических соображений в своих решениях? Никогда политические соображения не влияют на принятие решений? Любопытно было бы услышать честный ответ.

Xрюндель дата: 14-03-2018 - 10:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(билдер @ 14-03-2018 - 10:18) Ну да, может это правда, а может и враньё! А вы бы сами лично какой из двух вариантов предпочли? 1. Платить за газ немного дороже, но зато получать его стабильно. За все время поставки африканского газа не было проблем у потребителей в Европе ни разу. 2. Платить за российский газ немного дешевле, но зато рисковать остаться в самый лютый мороз вообще без газа, как уже случалось не раз и не два с потребителями российского газа в Венгрии, Словакии и других странах? Да хоть на мазут переходите! Здесь, дяденькам из "Газпрома", на это вообще наплевать Если все европейские потребители откажутся от российского газа, российский бюджет накроется медным тазом. Так что не плевать, ох, как не плевать..))

билдер дата: 14-03-2018 - 10:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(Xрюндель @ 14-03-2018 - 10:31) А вы бы сами лично какой из двух вариантов предпочли? 1. Платить за газ немного дороже, но зато получать его стабильно. За все время поставки африканского газа не было проблем у потребителей в Европе ни разу. 2. Платить за российский газ немного дешевле, но зато рисковать остаться в самый лютый мороз вообще без газа, как уже случалось не раз и не два с потребителями российского газа в Венгрии, Словакии и других странах? Да хоть на мазут переходите! Здесь, дяденькам из "Газпрома", на это вообще наплевать Если все европейские потребители откажутся от российского газа, российский бюджет накроется медным тазом. Так что не плевать, ох, как не плевать..)) Из двух ваших вариантов мне по-барабану оба! Как и все провинции Италии вместе с вашей - Марке! Как и впрочем всем провинциям Италии плевать на Россию - у них и так проблем своих хватает! 1. Если бы могли африканским газом закрыть все потребности - нет проблем! Италия и Европа - свободные образования! Значит, пока не могут закрыть ВСЕ потребности. 2.Жители Словакии, Венгрии и других стран пусть благодарят непомерные аппетиты жовто-блакитного транзитёра. К нему вопросы! И не откажутся от российского газа европейские потребители! Покупали и будут покупать ещё не одно десятилетие! А вы да! Переходите на гранулированное древесное топливо! Хоть на мазут! Лишь бы бюджет России накрылся медным тазом!

Xрюндель дата: 14-03-2018 - 11:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(билдер @ 14-03-2018 - 10:55) 1. Если бы могли африканским газом закрыть все потребности - нет проблем! Италия и Европа - свободные образования! Значит, пока не могут закрыть ВСЕ потребности. 2.Жители Словакии, Венгрии и других стран пусть благодарят непомерные аппетиты жовто-блакитного транзитёра. К нему вопросы! 3. Переходите на гранулированное древесное топливо! Хоть на мазут! Лишь бы бюджет России накрылся медным тазом! 1. Пока не могут закрыть все потребности, но это вопрос нескольких лет. Но Газпром старается изо всех сил, чтобы европейские потребители один за другим отказывались от российского газа. 2. До проблем транзита у потребителей дела нет. Договор о поставки у них с Газпромом. 3. Да плевать всем на бюджет России. Просто гранулами топить дешевле. А гранул этих много, это отходы мебельной промышленности. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 14-03-2018 - 11:15

билдер дата: 14-03-2018 - 11:20 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(Xрюндель @ 14-03-2018 - 11:13) 1. Пока не могут закрыть все потребности, но это вопрос нескольких лет. Но Газпром старается изо всех сил, чтобы европейские потребители один за другим отказывались от российского газа. 2. До проблем транзита у потребителей дела нет. Договор о поставки у них с Газпромом. 1. Не смогут закрыть ВСЕ потребности в газе не один десяток лет! И от газа ну никак не откажутся! Про Газпром вы фантазируете! Он с годами только увеличивает поставки газа в дальнее зарубежье! 2.Нет дела до транзита? Достроят "Северный поток-2" и проблем с транзитом вообще не будет!

Xрюндель дата: 14-03-2018 - 11:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(билдер @ 14-03-2018 - 11:20) 1. Не смогут закрыть ВСЕ потребности в газе не один десяток лет! И от газа ну никак не откажутся! Иранцы тоже так думали. Однако довыпендривались - и полностью утратили возможность продавать нефть на долгие годы.

POLLYPOLL дата: 14-03-2018 - 11:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 713 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Xрюндель @ 14-03-2018 - 10:31) Если все европейские потребители откажутся от российского газа, российский бюджет накроется медным тазом. Так что не плевать, ох, как не плевать..)) В одном я с вами соглашусь... "плевками и по верблюжьи адекватный бизнесс никто не делает". Это понимают в большинстве стран... Украина к сожалению к этому большинству не относится... поэтому и выгребает сейчас в позе "прикрути" выгоняя детей из детских садов и школ,закрывая институты и университеты на каникулы - прикрутикулы. Вам же лично повезло - потому что в Италии нет НАК "Нафтагаз" а есть Eni S. p.A. и Snam Поинтересуйтесь пожалуйста мнением г-на Клаудио Дискальци и г-на Марко Альвера в плане сотрудничества с "Газпромом"... а так же перспективой газопроводов " Poseidon" и ТАР (Трансадриатический газопровод). И вы (конечно если не верблюд)...сможете сложить устойчивое мнение о перспективах поставок газа не только для Италии а для всего Балканско-средиземноморского региона. Вместо эмоций я предлагаю нормальный диалог. Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 14-03-2018 - 11:59

Xрюндель дата: 14-03-2018 - 12:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(POLLYPOLL @ 14-03-2018 - 11:53) Поинтересуйтесь пожалуйста мнением г-на Клаудио Дискальци и г-на Марко Альвера в плане сотрудничества с "Газпромом"... Зачем мне нужно знать мнение продажных итальянских нефтегазовых толстосумов? Они хоть с самим сатаной контракт заключат, если их как следует подмаслить. Это их обычная манера работать. Вот, к примеру. Итальянцы вообще любят с Россией работать, всегда можно рассчитывать на солидный куш в собственный карман. а так же перспективой газопроводов " Poseidon" и ТАР (Трансадриатический газопровод). Трансадриатический? Это же каспийские углеводороды качать, разве нет? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 14-03-2018 - 12:34

Narziss дата: 14-03-2018 - 12:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 1539 Статус: Великолепный эктоморф Свободен	(Xрюндель @ 14-03-2018 - 11:13) 3. Да плевать всем на бюджет России. Просто гранулами топить дешевле. А гранул этих много, это отходы мебельной промышленности. А как быть в промышленности, тоже кизяк дрова использовать? вряд ли промышленники с энтузиазмом отнесутся к этой перспективе. И еще газ из Алжира? Вроде как запасы его в ближайшее время истощатся.

Пожилой ПионЭр дата: 14-03-2018 - 12:44 [ i ]

Мастер Репутация: 553 Статус: Жизь прекрасна! Влюблен

(Xрюндель @ 14-03-2018 - 10:13) 2. До проблем транзита у потребителей дела нет. Договор о поставки у них с Газпромом. 3. Да плевать всем на бюджет России. Просто гранулами топить дешевле. А гранул этих много, это отходы мебельной промышленности. 2. Вот и вернулись в начало! До проблем транзитера Европе дела нет, контракт с газпромом, пусть он и решает. Газпром и решает, отказываясь от проблемного транзитера. Все логично! 3. Ох уж эти непроходимые европейские леса! Тайга непроглядная! Потому и стоят грануллы недорого, что леса просто завались... Про Бостонскую матрицу слышали? На стадии развития товара вполне допустима его продажа по заниженной цене. Вот когда котлов станет поболе и спрос вырастет, заработает закон рынка. Напоминаю. 1 Спрос рождает предложение. Но это еще не все, для покрытия потребности требуется что? Правильно, тот самый товар и, в первую очередь, ресурсы, из которого его делают. То есть древесина, дерево. Си речь - лес! А давайте взглянем на карту мировых лесов...

Xрюндель дата: 14-03-2018 - 12:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Narziss @ 14-03-2018 - 12:41) А как быть в промышленности, тоже кизяк дрова использовать? вряд ли промышленники с энтузиазмом отнесутся к этой перспективе. В промышленности, конечно же, без газа не обойтись. Он не только для отопления используется. И еще газ из Алжира? Вроде как запасы его в ближайшее время истощатся. Ой, баюс, баюс..)) В Алжире 2% от мировых запасов газа. На ближайшие 100 лет хватит. А еще есть Ливия, Нигерия....

Narziss дата: 14-03-2018 - 12:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 1539 Статус: Великолепный эктоморф Свободен

(Xрюндель @ 14-03-2018 - 12:47) (Narziss @ 14-03-2018 - 12:41) А как быть в промышленности, тоже кизяк дрова использовать? вряд ли промышленники с энтузиазмом отнесутся к этой перспективе. В промышленности, конечно же, без газа не обойтись. Он не только для отопления используется. И еще газ из Алжира? Вроде как запасы его в ближайшее время истощатся. Ой, баюс, баюс..)) В Алжире 2% от мировых запасов газа. На ближайшие 100 лет хватит. А еще есть Ливия, Нигерия.... Дело в том, что разведанные запасы в Алжире вроде как относятся к трудноизвлекаемым и учитывая постоянно растущее внутренне потребления все не так уж оптимистично. Нигерия... значит все таки СПГ. Почему не Катар, не Ямал и не США?

Xрюндель дата: 14-03-2018 - 12:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(Narziss @ 14-03-2018 - 12:52) Дело в том, что разведанные запасы в Алжире вроде как относятся к трудноизвлекаемым и учитывая постоянно растущее внутренне потребления все не так уж оптимистично. Нигерия... значит все таки СПГ. Почему не Катар, не Ямал и не США? Слушайте, я ж не специалист. Я могу погуглить и что то ответить, но какой смысл?