Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 POLLYPOLL
|
|
|
(ien @ 20-06-2018 - 23:34) (POLLYPOLL @ 20-06-2018 - 13:42) Зачем вообще нужна эта тема? Ну как зачем? А вдруг кто-то поймёт, что в масштабных, а тем более в глобальных процессах всё происходит не "сей секунд". В 2008-м, в конце года, Духовник, радостно заявил, что - Наконец Украина оказалась впереди, на лихом коне. Я не знаю кто на чем там скакал... в ответ цитата из "современнороссов" : "это был бы сон ...волшебный сон и каждый был бы просто чемпион - если смог бы выбирать себе коней". Но а если серьёзно - тема, во всяком случае если её воспринимать дословно - выглядит так: "Война газовой скважины с трубой" С таким же успехом можно исследовать войну пруда с котелком для ухи и спинингом... или войну хлебоуборочного комбайна с тостером. Я пытался выразить мысль что добыча газа в РФ и ГТС Украины - задуманы и построенны в СССР как единый территориально-производственный комплекс...и тот факт что он существует паралельно с изменяющимися политическими картами мира - не изменяет его сущность (добычу и реализацию газа). Больше того- я уверен что это понимают и в Киеве и в Москве те - кто не лишен здравого смысла. Из этого следует то, что ГТС Украины мощьностью (пропускной способностью) всего то на всего в 150 млд.м3 в ближайшем обозримом будущем будет использоваться...и если политика (которая направлена на "войну" желудка с прямой кишкой) отступит за черту экономического эффекта - то "война" превратится во взаимовыгодное сотрудничество. |
 VSNN
|
|
|
(POLLYPOLL @ 21-06-2018 - 15:41)Но а если серьёзно - тема, во всяком случае если её воспринимать дословно - выглядит так: "Война газовой скважины с трубой" С таким же успехом можно исследовать войну пруда с котелком для ухи и спинингом... или войну хлебоуборочного комбайна с тостером. Странный ты человек. Пытаешься призвать украинское руководство к логике и здравому смыслу. Все последние действия украинских правителей направлены на полный разрыв экономических связей с Россией и создание в стране зоны поголовной русофобии. Все, что их удерживает от последнего шага: введение визового режима, демаркация границы и аннулирование договора о дружбе и сотрудничестве с Россией - это чувство самосохранения. Увы, у хозяев Украины своя логика, и она явно не направлена на улучшение украинско-российских отношений. |
|
sxn_3278951818
|
|
|
(VSNN @ 22-06-2018 - 14:55)Увы, у хозяев Украины своя логика, и она явно не направлена на улучшение украинско-российских отношений. Зачем нам улучшать отношения со страной-изгоем ? Вы всёравно тянете ко дну всех ваших сателлитов... Я ж давал недавно график валют. Вот: 
С вами - только бизнес. И всё. Да и то Россия - не надёжный партнёр. |
|
Semchik
|
|
|
(VSNN @ 22-06-2018 - 14:55)Странный ты человек. Пытаешься призвать украинское руководство к логике и здравому смыслу. Все последние действия украинских правителей направлены на полный разрыв экономических связей с Россией и создание в стране зоны поголовной русофобии. Все, что их удерживает от последнего шага: введение визового режима, демаркация границы и аннулирование договора о дружбе и сотрудничестве с Россией - это чувство самосохранения. Все верно делают. Какие могут быть связи со страной, окупирувавшей часть Украины, регулярно подогревающей конфликт в иной ее части? Кстати "демаркация границы" это неверно?????? |
|
kimomsk
|
|
|
(Semchik @ 22-06-2018 - 18:20) (VSNN @ 22-06-2018 - 14:55) Странный ты человек. Пытаешься призвать украинское руководство к логике и здравому смыслу. Все последние действия украинских правителей направлены на полный разрыв экономических связей с Россией и создание в стране зоны поголовной русофобии. Все, что их удерживает от последнего шага: введение визового режима, демаркация границы и аннулирование договора о дружбе и сотрудничестве с Россией - это чувство самосохранения. Все верно делают. Какие могут быть связи со страной, окупирувавшей часть Украины, регулярно подогревающей конфликт в иной ее части? Я с последнего начну. Какой смысл вкладывается в демаркацию? Вот что важно.. Чисто техническую по определениям, которые я в инете сейчас прочел,процедуру можно превратить во всё, что угодно..Я те5е, как азиат европеоидной расы вот чё сказать хочу.. Даже в абсолюте не с позиций расизма.. Мой родной город некогда был центром Акмолинской области, на самом севере области расположен. Позырь карту. И площадь среднеазиатских владений одной только области тюля в тюлю совпадает с площадью совремненной Украины - 600 000 км2...Я, честно говоря, не пойму, что вы там "бледнолицые" братья по разуму делите? Вот мне что прикажешь делать, когда демаркация границы проведена с Казахстаном? Хотя я этот ВОСТОК знаю и чувствую.. Демаркация, она штука такая современная, как в анекдоте "бородатом".. -Стой, стрелять буду. -Стою. -Стреляю. В общем мне ВОСТОК понимающему, не то что сыкотно.. Но судьбу лишний раз испытывать не хочется на линии демаркации. |
|
POLLYPOLL
|
|
|
(VSNN @ 22-06-2018 - 14:55) Странный ты человек. Пытаешься призвать украинское руководство к логике и здравому смыслу. Все последние действия украинских правителей направлены на полный разрыв экономических связей с Россией и создание в стране зоны поголовной русофобии. Все, что их удерживает от последнего шага: введение визового режима, демаркация границы и аннулирование договора о дружбе и сотрудничестве с Россией - это чувство самосохранения. Увы, у хозяев Украины своя логика, и она явно не направлена на улучшение украинско-российских отношений. Я дико извиняюсь...но зачем мне приписывать то - чем я и не помышлял заниматься...я о правительстве Украины и здравом смысле.Очевидно что вы с трудом представляете себе положение дел в Украине. Нельзя призвать к здравому смыслу больного на генетическом уровне у которого из всех рефлексов остался лишь один - хватательный...это безсмысленно (прочтите Булгакова "Собачье сердце") и у вас отпадут все сомнения. Очевидно что вы один из последних кто вообще обращает внимание на это самое "правительство"-на него в мире уже давно все ЗАБИЛИ большой толстый болт ... и по доброте душевной (понимая всю неизлечимость пациента) дают ему "досидеть"(доворовать) и скончаться естественным путём. А тут ... какие то договора ... космической величины "о демаркации... о визах и онулировании" бросьте это всё...не смешите мои тапочки. А вот про "логику хозяев Украины" - можно поговорить отдельно...и на ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ основе того же здравого смысла: 1. Госдеп США - действительно обладает логическим мышлением а так же стратегией и тактикой. Поэтому Украина - это просто полигон...как и многие места геополитического противостояния РФ и США. 2.Улучшение украино-российских отношений - это неизбежность которая пока что отодвинута на ближайшую среднесрочную перспективу... при условии того,что государство Украина (по воле её "хозяев")останется как таковое на политической карте мира. И вот это самое Украинское ГТС будет играть в этом улучшении одну из решающих ролей...это всё равно как вытаскивать человека из болота можно доской - а можно и трубой. 3.Тот же самый "здравый смысл" говорит о том, что ни один из строящихся "потоков" - не смогут "замаскировать" интереса "Газпрома" к ГТС Украины ... хотя для этого делается не так уж мало. Однако не смотря на эти "потоки" - уникальность ГТС Украины ( газовыми хранилищами) которую сейчас искусственно "обнуляют" байками о ржавой трубе - не требует доказательств. Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 27-06-2018 - 16:54 |
|
VSNN
|
|
|
(POLLYPOLL @ 27-06-2018 - 16:52) 3.Тот же самый "здравый смысл" говорит о том, что ни один из строящихся "потоков" - не смогут "замаскировать" интереса "Газпрома" к ГТС Украины ... хотя для этого делается не так уж мало. Однако не смотря на эти "потоки" - уникальность ГТС Украины ( газовыми хранилищами) которую сейчас искусственно "обнуляют" байками о ржавой трубе - не требует доказательств. Одно только возражение. Любая система, представляющая опасный производственный объект требует выполнения регламентных работ. Не забывай, что газ в системе находится под давлением 60 атмосфер. Представь, что будет с человеком, если он попадет под струю газа, выходящую через отверстие размером всего лишь с игольное ушко? Вот что пишут про состояние украинской ГТС. Проблема изношенности ГТС существует, и она серьезней, чем об этом говорят украинские чиновники», — считает ведущий эксперт Фонда национальной энергетической безопасности (ФНЭБ) Игорь Юшков. Еще в 2011 году, когда президент страны Виктор Янукович решил всерьез заняться магистральными газопроводами, западные эксперты оценивали объем необходимых вложений на уровне $7 млрд., и с тех пор эта сумма только выросла. «Недофинансирование ГТС хроническое, требуется полная модернизация всей системы, на это нужно более $10 млрд.», — отметил И. Юшков. У Киева таких денег нет, а потому за ремонт украинской трубы могут заплатить либо европейцы с американцами, либо «Газпром». Для этого «Нафтогаз» пытается торпедировать строительство «Северного потока — 2» и «Турецкого потока», сохранить зависимость газовой торговли ЕС и РФ от воли украинских властей и выбить деньги на сохранении своей трубы. Если морские газопроводы будут введены в строй, просто сдать ГТС Украины на металлолом без масштабной дегазификации страны не получится, по этим трубам газ попадает и к украинским потребителям, а поддерживать их в рабочем состоянии без российского транзита никто даже не планирует. Интерес Газпрома к украинской трубе был чисто прагматичный. Купить у Украины ГТС чтобы не платить за транзит. В свое время Газпром купил белорусскую ГТС, однако, белорусов не обидели: для них газ самый дешевый в Европе. Украина заговнялась. Власти решили: зачем продавать ГТС Газпрому? Европа желает получать газ, значит пусть и башляет на модернизацию. Однако, желающих вложиться не нашлось, европейцы подумал-подумали и решили потратить деньги на обводную трубу... В результате Украина, как та сказочная жадная старуха, уже совсем скоро останется у разбитой газовой трубы. Я считаю, бог отвел Россию в лице Газпрома от покупки украинской ГТС. Учитывая нынешнее состояние отношений двух стран, Газпрому пришлось бы сейчас оплакивать свою недальновидность и продавать ГТС за бесценок, как это сделали недавно филиалы российских банков. Это сообщение отредактировал VSNN - 27-06-2018 - 19:36 |
|
Ledishka
|
|
|
Как все переменчиво.. президент США Дональд Трамп во время апрельской встречи с канцлером Германии Ангелой Меркель пытался убедить ее отказаться от поддержки проекта. Позже в Госдепе заявили, что Штаты могут ввести санкции против европейских компаний, участвующих в строительстве. ОДНАКО сегодня Власти США гарантировали, что «пока что» не будут вводить санкции против российских газопроводов. https://news.rambler.ru/economics/40214929/...source=copylink |
|
VSNN
|
|
|
Россия, Украина и ЕК начинают обсуждать транзит газа после 2019 года МОСКВА, 16 июл — ПРАЙМ. Трехсторонние переговоры по транзиту газа между Россией, Еврокомиссией и Украиной пройдут 17 июля в Берлине, впервые после вынесения решения арбитражом Стокгольма по спорам "Газпрома" и "Нафтогаза" по контрактам на поставку и транзит газа. В переговорах примут участие министр энергетики РФ Александр Новак, вице-президент Еврокомиссии по энергосоюзу Марош Шефчович, представители Минэнерго Украины, "Газпрома" и "Нафтогаза". Основной повесткой переговоров станет обсуждение условий транзита газа через территорию Украины европейским потребителям, в том числе сроков транзитных договоров между "Газпромом" и "Нафтогазом", говорилось в сообщении Минэнерго РФ. "Наша цель — согласовать нашу долгосрочную повестку дня, а также наши методы работы", — говорилось в заявлении Шефчовича. скрытый текст Подписание соглашения по транзиту газа через Украину после 2019 года пока маловероятно, считает аналитик Центра энергетики Московской школы управления "Сколково" Александр Собко. "Подписание соглашения по транзиту после 2019 года маловероятно — слишком много у сторон противоречий. Но учитывая, что подобные трехсторонние встречи проходят не часто, а времени до 2020 года, по большому счету, остается не так много, было бы правильно предпринять хотя бы предварительные шаги, приближающие к подписанию такого договора", — отметил он. Итоги переговоров будут зависеть о того, сможет ли ЕС повлиять на позицию Украины, считает заместитель генерального директора по газовым проектам Фонда национальной энергетической безопасности Алексей Гривач. "Думаю, что участникам предстоит долгий и тяжелый путь. Украина, очевидно, не настроена на конструктивный диалог, и многое будет зависеть от внешнего воздействия на Киев — сможет ли Европа заставить их вести переговоры добросовестно или нет", — сказал он. |
|
Хорхе Топор
|
|
|
поговаривают что Нафтогаз готов снизить цену прокачки в 2,3 раза после 19 года а как дысал, как дысал |
|
ДолгоОзёров
|
|
|
Без комментариев : « Господин президент (Трамп - ред.) высказывал озабоченность в связи с возможным исчезновением транзита через Украину. Я заверил в том, что Россия готова сохранить этот транзит. Более того, мы готовы продлить транзитный контракт, который истекает в следующем году, в случае урегулирования спора между хозяйственными субъектами в Стокгольском арбитражном суде", - заявил Путин.» Прямая цитата сегодняшней пресс конференции. |
|
Anatolivi4
|
|
|
(ДолгоОзёров @ 16-07-2018 - 23:12)Без комментариев : Опять Путин подставился. Все споры уже решены в арбитражном суде. Только Россия не спешит и видимо не собирается выполнять это решение |
|
ДолгоОзёров
|
|
|
(Anatolivi4 @ 16-07-2018 - 23:24) (ДолгоОзёров @ 16-07-2018 - 23:12) Без комментариев : Опять Путин подставился. Все споры уже решены в арбитражном суде. Только Россия не спешит и видимо не собирается выполнять это решение Так вы уж определитесь , чего хотите. Деньги в кармане сейчас или что бы газ в трубе , и ВСЕГДА . 
|
|
Anatolivi4
|
|
|
(ДолгоОзёров @ 16-07-2018 - 23:33) (Anatolivi4 @ 16-07-2018 - 23:24) (ДолгоОзёров @ 16-07-2018 - 23:12) Без комментариев : Опять Путин подставился. Все споры уже решены в арбитражном суде. Только Россия не спешит и видимо не собирается выполнять это решение Так вы уж определитесь , чего хотите. Так вы определитесь, нужен вам суд ? |
|
ДолгоОзёров
|
|
|
(Anatolivi4 @ 16-07-2018 - 23:47) (ДолгоОзёров @ 16-07-2018 - 23:33) (Anatolivi4 @ 16-07-2018 - 23:24) Опять Путин подставился. Все споры уже решены в арбитражном суде. Только Россия не спешит и видимо не собирается выполнять это решение Так вы уж определитесь , чего хотите. Так вы определитесь, нужен вам суд ? Ну ясно же сказано , что газ будет в трубе _ в случае урегулирования спора В СУДЕ . Читай внимательнее цитату выше. 
|
|
Anatolivi4
|
|
|
(ДолгоОзёров @ 16-07-2018 - 23:58) (Anatolivi4 @ 16-07-2018 - 23:47) (ДолгоОзёров @ 16-07-2018 - 23:33) Так вы уж определитесь , чего хотите. Деньги в кармане сейчас или что бы газ в трубе , и ВСЕГДА . Так вы определитесь, нужен вам суд ? Ну ясно же сказано , что газ будет в трубе _ в случае урегулирования спора В СУДЕ .Читай внимательнее цитату выше. Так суд уже был, спор урегулирован, но вы не выполняете решения суда, зачем вам ещё суд? Путин в последнее время какой то не свой . Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 17-07-2018 - 08:08 |
|
ДолгоОзёров
|
|
|
(Anatolivi4 @ 17-07-2018 - 07:06)...Так суд уже был, спор урегулирован, но вы не выполняете решения суда, зачем вам ещё суд? Путин в последнее время какой то не свой . Так вы уже сами подали ещё какой то иск. А по предыдущему согласно законной процедуре идёт пересмотр решения . И не факт , что результат устроит Украину.... |
|
Сосед.2012
|
|
|
(Anatolivi4 @ 17-07-2018 - 00:24) (ДолгоОзёров @ 16-07-2018 - 23:12) Без комментариев : Опять Путин подставился. Все споры уже решены в арбитражном суде. Только Россия не спешит и видимо не собирается выполнять это решение Россия обжаловала это решение и по состоянию на настоящий момент исполнение решения стокгольмского арбитража приостановлено до окончания разбирательств по делу. Анатольич, только не говори что не знал об этом. Все маркетинг сельский продвигаешь? |
|
Anatolivi4
|
|
|
Этот арбитраж будет до 20 года длится. Путин опять выкрутился
|
|
Сосед.2012
|
|
|
(Anatolivi4 @ 17-07-2018 - 13:36)Этот арбитраж будет до 20 года длится. Путин опять выкрутился В правовых государствах так, ога. Это только на Украине приходят хлопцы в масках и отжимаю что понравилось за пару дней. Но если вы против долгих судов, можете например 3 млрд за облигации вернуть, а не тянуть кота за хвост подавая все новые апелляции. |
|
Anatolivi4
|
|
|
(Сосед.2012 @ 17-07-2018 - 12:53) (Anatolivi4 @ 17-07-2018 - 13:36) Этот арбитраж будет до 20 года длится. Путин опять выкрутился В правовых государствах так, ога. Мы ничего не должны России, ватный маркетинг тут не включай. Вам 3 мрд должна какая то английская биржа или страховая. Об этом говорили тут редкие образованные россияне |
|
Сосед.2012
|
|
|
(Anatolivi4 @ 17-07-2018 - 14:15)Мы ничего не должны России, ватный маркетинг тут не включай. Как это Анатольич обзываться горазд ко всем прочим своим достоинствам! Вам 3 мрд должна какая то английская биржа или страховая. Об этом говорили тут редкие образованные россияне А чего тогда Украина в суде ответчик, а не "какая то английская биржа или страховая". Гоните бабло и не тяните время! |
|
ДолгоОзёров
|
|
|
А не забыли ли вы ещё про одну трубу : Во время недавней встречи российского президента Владимира Путина с главой “Газпрома” Алексеем Миллером обсуждался вопрос о возрождении проекта “Ямал-Европа-2”. Новый газопровод пройдёт по территории Белоруссии. Если этот проект получит государственную поддержку, это означает, что в Кремле приняли решение полностью отказаться от украинского транзита и больше не заключать договор с компанией “Нафтогаз Украины”. (источник: http://tezars.ru/novosti/politika/smi-ukra...zen.yandex.com) |
|
Хорхе Топор
|
|
|
(Anatolivi4 @ 17-07-2018 - 07:06)Так суд уже был, спор урегулирован, но вы не выполняете решения суда, зачем вам ещё суд? Путин в последнее время какой то не свой . Шведский суд отказал «Нафтогазу» в отмене решения в пользу «Газпрома» Украинская компания пыталась обжаловать приказ апелляционного суда, которым тот приостановил исполнение решение Стокгольмского арбитража по спору с «Газпромом». Однако доводы «Нафтогаза» были признаны несостоятельными Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/business/28/06/2018/5b34...a794765a91094cd |
|
Anatolivi4
|
|
|
(Хорхе Топор @ 17-07-2018 - 19:04) (Anatolivi4 @ 17-07-2018 - 07:06) Так суд уже был, спор урегулирован, но вы не выполняете решения суда, зачем вам ещё суд? Путин в последнее время какой то не свой . Шведский суд отказал «Нафтогазу» в отмене решения в пользу «Газпрома» Украинская компания пыталась обжаловать приказ апелляционного суда, которым тот приостановил исполнение решение Стокгольмского арбитража по спору с «Газпромом». Однако доводы «Нафтогаза» были признаны несостоятельными Подробнее на РБК:https://www.rbc.ru/business/28/06/2018/5b34...a794765a91094cd Приостановить решения суда до чего, до какого времени или знамения? Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 17-07-2018 - 20:14 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Коррупция в МВД... Історична свідомість української нації Отрасли и профессии, без которых можно жить Тяжелая депутатская работа Привет .Луке |