|
Ну на хрена нам Ющ??? Не шутите так больше прошу Вас.. Нервные люди могут схлопотать эпилепсию от таких постов... А вот Харьков заберём.. С удовольствием.. Итак.. Что у нас есть... До нового года забираем Крым.. Где-то до весны успеем наверное вернуть Одессу... Вот не знаю как быть... После Одессы логичнее было бы заняться Николаевым... Но Грэми настаивает на Харькове.. А это крюк.. Ладно.. Будем думать... |
Карл 41 | |||||
|
"Он шёл на Одессу, а вышел к Херсону"... (Песня про Анатолия Железнякова и плохой компас). Да ещё не расплевались с "независимой Абхазией". Кстати, а к "независимой Южной Осетии не захочет присоединиться Северная?" P.S. Не знаю на хрена Ющ, знаю на хрена Янукович: угощать Путина конфетами во время парада. Это сообщение отредактировал Карл 41 - 29-08-2008 - 18:59 |
zhekich | |||
|
На мой взгляд, признание Россией независимости Абхазии и Южной Осетии негативно скажется на украинской действительности, и вот почему. Дело в том, что и Ющенко и Саакашвили несамостоятельны в своей политике. И без поддержки американцев (естественно, на словах, а не письменно, чтобы не было свидетельств и от всего можно было откреститься при необходимости), Саакашвили никогда не рискнул бы на силовое решение территориального вопроса. Миша, конечно же, неадекватный человек, но не настолько же. А почему американцы дали добро? Да потому, что раздувая конфликт на Кавказе, они решают много своих задач: 1. Им наверняка нужен был повод для ввода своих войск в Грузию, чтобы подготовить плацдарм для удара по Ирану. Но благодаря быстроте ответа России эта цель не достигнута 2. Нестабильность на Кавказе - реализация теории "управляемого хаоса" для того, чтобы "прищучить" западных европейцев 3. Война на Кавказе - повод для повышения рейтинга Маккейна Ну и самое главное, на мой взгляд, война на Кавказе - это реализация долговременной стратегии о создании очагов напряженности на границах России. Поскольку слишком быстрый ответ России не дал возможности американцам решить две задачи из трех (рейтинг Маккейна растет), то они будут создавать напряженность на границах России в другом месте. Встает вопрос: в каком месте? И вот тут ответ только один: Украина. А как создать напряженность на Украине? На это тоже есть простой ответ: через обострение внутренних противоречий, что сделать нетрудно, учитывая, мягко говоря, не очень высокие умстенные способности Ющенко и его патологическую ненависть к России. А как обострить социальные противоречия на Украине? Да очень просто. Скоро зима. В следующем году цена на газ для Украины возрастет вдвое, что добьет украинскую экономику. Соответственно, вполне прогнозируемо резкое падение уровня жизни и рост недовольства людей, которое автоматически накаляет обстановку. Кроме того, США будут подталкивать Европу к принятию Украины в НАТО, что также дополнительно накалит обстановку. И это все будет усиливаться перманентной грызней украинской элиты между собой и ее полным нежеланием решать наболевшие проблемы украинского государства. Так что, подводя итоги, мне жалко Украину. Ее ждут невероятно трудные времена. Честно говоря, мне уже не верится, что Украина к 2017 году будет существовать в своих нынешних границах, хотя именно в этом прогнозе мне очень хочется ошибиться, поскольку нестабильность на Украине невыгодна России, у которой масса своих проблем. |
otkruvaysova | |||
|
Вы думаете что Украине еще какую-то область отдадут??? Типа Белгородской... Может быть, может быть... Но лучше ошибаться. |
fekete | |||||||
|
Интересная статья по сабжу: Ющенко могут судить?, автор - Александр Гайдамака. Сайт не могу дать. Вот выдержки:
далее:
и, наконец:
Это сообщение отредактировал fekete - 30-08-2008 - 09:23 |
|
Вот и верь людям.. Вы обманули меня самым наглым образом.. Как Вам не стыдно? |
Жора 67 | |||
|
Коротко и ясно. Позитив будет, но не сразу. |
Polyak-64 | |||
|
Алекс, существует такое понятие, как причинно-следственные связи. Все в этом мире связано так, или иначе. Когда ты пеняешь на то, что Россия чего-то там требует от Украины, я позволю себе процитировать изречение Козьмы Пруткова: "Смотри в корень!" Если ты туда посмотришь, то увидишь, что Украина сама провоцирует Россию на эти требования. В данном случае причина - стремление оранжевой верхушки всеми правдами и неправдами втянуть страну в НАТО, в нарушение Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве, подписанным в 1997 и ратифицированным в 1999 году. Где в частности говорится о признании существующих границ между нашими государствами, и отсутствие каких-либо территориальных притязаний на момент подписания Договора, при условии сохранения внеблокового статуса Украины. Следствие - пересмотр Россией вышеуказанного Договора. Россия и не заикалась по поводу Крыма до тех пор, пока ваш оранжевый дебил не начал с упорством, достойным лучшего применения, втягивать страну в ВОЕННЫЙ БЛОК! Кроме этого, со стороны Украины постоянно осуществляется давление по поводу пересмотра условий базирования Черноморского флота, безо всяких на то оснований, хотя до 17 года по арифметике Пупкина еще 9 лет. В данном случае, на мой взгляд, ветер сеет именно Ющенко. |
gucker | |||
|
По 2017 год включительно, т.е. действительно 9 лет и пару другую месяцев. |
Душелов | |
|
да неплохо было бы ющенко посадить...это к статье приведенной fekete,но не посадят же....в штаты убежит....а жаль.
|
Жора 67 | |||||
|
Крюк действительно большой. Надо одним разом, и по честному, тех, кто хотят в ЕС, НАТО, и желают иметь ПРО, передаём их Польше, и у них уже всё это есть. И овцы целы , и волки сыты. Типо как Хрущёв. тем более им эта Хрущёвская передача по душе. |
otkruvaysova | |||
|
Я стараюсь мало верить различным СМИ , но давай последовательно. Ющенко декларировал в своей предвыборной программе очень много,в том числе и содействие и партнерство с НАТО . Но самое интиресное ,что почти ни один из пунктов его программы не выполняется, он о них попросту забыл,да и плане о членстве в НАТО может и не вспомнил бы,если бы не постоянные нагнетания напряженности со стороны российских политиков . По нашему ТВ коментарии российских политических деятелей высвечиваются возможно и однобоко ,но поверь хорошего отношения к Украине в них очень мало . То Лужков ,то Затулин ,раньше Рогозин и все непременно мусируют провакативные вопросы то о защите рускоязычного населения,то о Крыме ... Кстати о вопросах весьма сомнительных...Стоит только внутриполитической обстановке в стране немного успокоиться ,как тут заявляются радетили... И с каким-то упрямо-завидным постоянством учат и учат как жить... Но мало того еще и пытаются оказывать силовое давление и указать на то кто "в доме хозяин" . А тут еще и америкосы Ющенко долбят... Так что все к одному... Сейчас ,я в этом уверен ,если состоится референдум по НАТО,большенство на Украине проголосуе против ,но если Российские деятели будут подливать масла в огонь,количество противников будет уменьшаться . И высказывания типа Крым не ваш ,еще больше настораживают нас. |
kashub | |||
|
Уважаемая, отвечаю, от моего дома это приблизительно как до ЛЬвова. |
kashub | |||
|
Твоя проблема в том, что выбор сводишь к тому, кому бы подставить. А сам за себя никогда не пробовал постоять? Или всегда выбор взрослым дядькам отдаешь? |
|
Стремление к коллективной безопасности єто "кому бі подставить"? Гуртом і батька бити легше
|
|
Да.. Совершенно верно.. Это недемократично.. А Украина мечтает одемократии.. Как же так? |
Ledishka | |||
|
кого ж, так боимся?.... Знаешь? даже такой хищник как акула с рыбьим мозгом, не нападает на дельфины, будучи даже голодным... (и это, Веталь , комментировать не буду - все равно не допрет) |
POLLYPOLL | |||
|
А у меня один ответ... сколько бы "херов" не суйте - все в зеркало. Слово "быдло" - придумано любимыми вами польскими шляхтичами ... им было трудно и неуместно употреблять слово "украинец". А вот другие ваши " маяки евроинтеграции" из дружественной Чехии пошли дальше - они изобрели табличку для кафе и фешенебельных заведений "хохлам и собакам вход запрещен". А что "неимпотентами" вашей революционной властью сделано в ответ? Во Львове уменьшилась очередь за "карточкой поляка"? В Чехию перестали ездить "гонорови украинцы" выгребать дерьмо за 8 у.е в час? Украинцев стала больше любить полиция европейских стран? Может их резко вдруг перестали убивать в Европе и потрошить трупы "на запчасти"? Вы почему то вдруг решили что раз у нас прошла "поморанчевая заворушка" и к власти пришли Ющенко и Тимошенко - "не подонки" ( если вам так хочется) но люди со дна человеского общества - лживые,трусливые, жадные а главное нищие душевно и духовно, смачно проехались вам по ушам - то теперь все должны по быстрячку их возлюбить и возлелеять. Моя злоба- мой ответ Вашей революции... и Вашей поморанчевой власти которую вы защищаете а Жириновский здесь абсолютно не при чем. |
Polyak-64 | |||
|
Хорошо, давай последовательно... Алекс, надеюсь ты не тешишь себя иллюзиями, что Ющенко избран народом Украины, а не штатами? Это исходные данные, отсюда и танцуй. Из всего того, что он декларировал перед выборами, пиндосов интересует лишь один пункт, ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ!!! А именно - Украина должна быть в НАТО. Это я к тому, что Ющ не забыл, как ты утверждаешь, про свои натовские обещания. А русские политики своими провокационными выступлениями, ему типа про это напомнили. Он был НАЗНАЧЕН пиндосами именно для этого! Даже если бы отношение России к проводимой Ющем политике было абсолютно индифферентным, и не прозвучало ни звука, вам бы все равно навешали какой-нибудь лапши, подводя базу под необходимость вступления, благо СМИ под контролем. Отсюда весь гемор. Вместо того, чтобы решать проблемы внутри страны, зтот холуй из кожи лезет и рвет задницу, пытаясь оправдать доверие своих хозяев. Его рейтинг в стране сейчас ниже плинтуса, или я ошибаюсь? А насчет подливать масла, так выше я уже писал, что есть причина и что следствие...такое впечатление, что мы на разных каналах общаемся... P.S. Кидаю ссылку на интервью Затулина, что такого крамольного в отношении Украины он пишет? http://www.materik.ru/index.php?section=an...sectionid=25330 Это сообщение отредактировал Polyak-64 - 01-09-2008 - 05:07 |
|
Наврядли после Ющенко будет более русофобский президент.. Бог даст - всё наладится.. Главное не выбрать идиота как в прошлый раз.. Народ надеюсь прозрел хоть немного... Одно радует: войны в Осетии и Абхазии судя по всему больше не будет.. |
Карл 41 | |||
|
Вот ведь... задело, хотя я не указывал конкретно о ком говорю. 1. Я как раз ничего никому не насовал - это относится к вашим собратьям по убеждениям. 2. Не бывал в Польше и Чехии (уж извините!). Зато знаю, что в "братской" России с 1989 по 1999 слово "украинец" не выговаривали. Для них мы все "хохлы". 3. Не знаю, кто и за сколько "выгребает дерьмо" - не интересовался. Но знаю, что более достоин уважения человек, ищущий роботу, нежели человек, сидящий без дела, бепросветно бухающий и жалующийся на власть, семью, несложившуюся жизнь, депрессивный регион и т.д. (нужное - подставить). 4. "Люди со дна человеческого общества". Это скорее к бывшим рецидивистам относится (кем бы они не стали сейчас). 5. Никакую "помАранчевую" власть я не защищаю. Х+отя бы потому, что у той же ЮВТ полноты власти никогда в руках не было. "Дюжина ножей в спину революции" - Аверченко из вас никакой, т.к. его читать интереснее и веселее. А по теме могу повторить: ни фига на нас создание союза АбОсРусь не повлияет, хоть Ющ будет рулить, хоть Юля, хоть Янык. И никакие "революции" тут ни причём. |
rvdrvd | |
|
Вообще "ваш" Ющенко о-очень не дальновидный политик! Вместо того что-бы разобраться в ситуации и в крайнем случае промолчать, он вместе с четырьмя "еврошутами" рванул в Тбилиси утирать сопли Саакашвили. Хотя признание независимости Ю.Осетии и собено Абхазии даже выгодно "оранжевым" Ведь если посмотреть ширше, то в 2017 году истекает аренда Севастополя и надо что-то делать. Поскольку бухта Цеместкая в Новороссийске не способна вместить весь Черноморский флот РФ, то скажем прямо выводить его некуда. Поэтому остаётся два варианта: 1. Россия всё-же заключает новый договор и флот остаётся в Севастополе ещё лет на 50 2. К 2017 году Крым отчаливает от "самостийной" и проблемму флота решать не надо. А сейчас появляется вариант номер 3: Абхазия предложила РФ разместить на её территории военные базы, том числе Военно-морскую, поэтому чем быстрее Абхазия станет общепризнаным субьектом, тем проще будет решить проблему Черноморского флота. Но Ющенко попёр против России тем самым подрывая территориальную целостность Украины. |
|
А мне всё ж такие второй вариант милее... Пусть в Абхазии будут просто резервные базы.. |
POLLYPOLL | |||
|
Хорошая позиция уважаемый "не был "..." не знаю" , "не интересовался" еще клюв + три пера и готовый образ страуса Нанду. Он видит и знает то что выгодно а то что не выгодно - не знает и не интересуется. А в чем испытывает "импотенцию" - так это значит полномочий не хватает и полноты власти. Сьездите ка в Европу и спросите людей там живущих "Люди-европейцы ! А нужно ли Вам пятьдесят миллионов голодранцев что через каждые полгода парламент избирают ? Что выбирают в президенты и примьеры двух разнополых уродов которые испытывают "хроническую недостачу власти" прилюдно на майдане высасывающих друг другу десна при этом крутя в кармане фиги руками да еще и ногами что бы не вцепиться друг другу в глотки? Что вы услышите в ответ? Не кажется ли Вам что на их фоне образ самого отпетого рецидивиста мирно пришедшего во власть и мирно оставившего эту власть по закону- стоит на десять уровней выше? Теперь о "депрессивных регионах" - я родился вырос и прожил большую часть жизни в Луганске и видел "плоды керування Ющенко и Тимошенко". Но к их глубокому разочарованию люди нашли работу и моя Родина возрождается. К примеру Луганский тепловозостроительный завод благодаря инвестициям новых собственников - угадайте какой страны- перешел на трехсменный график работы, сохранился квалифицированный кадровый состав, люди стали получать зарплату а не продавать трехомнатные квартиры за 100 долларов и ехать кто знает куда.Хорошо ли это для Украины? И вот что удивительно к заводу тут же потянулсь "климактерические щупальца" - не правильно мол приватизировали и т.д. пока люди не сказали "руки геть !" Так что на счет союза с Россией хотя бы экономического на уровне предприятий - не дальновидно с вашей стороны. Вас коробит от того что Янукович угощал Путина конфетой на параде но абсолютно все равно, что "климактеричка" давно "сосет карамельку" у всего "Газпрома" , у Путина а теперь еще и у Медведева, хотя в кругах приближенных к ЮВТ опять же ничего не видят, не знают и не интересуются. Ближе к зиме частота фрикций увеличится пропорционально цене на газ как следствие победоносной "газовой политики Тимошенко" поэтому тезисы про "АбосРусь" приберегите для Чмомойшенницы. Долго "вилять хвостом" в Кремле ей не дадут. ЗЫ: Большая просьба ( личная) передайте там в кругах приближенных к ЮВТ - если Платини запорит "Евро 2012" в Украине вы узнаете много новых "ласковых" слов про свою "рулилу". Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 01-09-2008 - 15:15 |
|
Это чистая случайность.. Гораздо больших результатов можно было бы добиться сотрудничия с той же Польшей или Румынией... Да и потенциал Болгарии или Словении намного выше чем российский... Нужно делать ставки на запад... Нам давно пора понять, что мы ничем не отличаемся от тех же немцев или французов... Очень скоро мы поведём за собой всю Европу! Лишь бы Россия не напала на нас после того как сожрёт Грузию! |
Рекомендуем почитать также топики: Верховна Рада - что это?! Что будет с Украиной после раскола? Напоминание Украинофобия граждан Украины. Шарий об Украине |