Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ну то что бизнес растет это как раз в позитив поднятой темы. Просто как специалист сужу по тому правовому массиву, что у вас есть сегодня, так это по большому счету наработки СССР ,ну плюс некоторые модные фишки. Вы например гораздо раньше нас приняли закон о Коммерческой тайне.
А по поводу независимости бизнеса и независимости страны. У нас в эксперте в свое время преводили пример стран Балтии, чьих производителей молочных продуктов ,при попытке в рамках Евросоюза выти на рынок Европы, Концерн-монстр Данон, прихлопнул на корню, в том числе скупив более менее крупные предприятия.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Будет - не будет.... Що гадать? Мы шо, Нострадамусы?
Кто сможет предугадать что будет?
Вот Жириновский выступал:
-"не надо шутить с войной. здесь другие ребята..." и где сейчас Хуссейн?
Вы где-то так далеко забрались, а вопрос уже все забыли....
Флудеры blink.gif (шутка)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 14.03.2008 - время: 01:14)
Будет - не будет.... Що гадать? Мы шо, Нострадамусы?
Кто сможет предугадать что будет?
Вот Жириновский выступал:
-"не надо шутить с войной. здесь другие ребята..." и где сейчас Хуссейн?
Вы где-то так далеко забрались, а вопрос уже все забыли....
Флудеры blink.gif (шутка)

Если честно ,то все было по сабжу. Реально думаю, что в современном мире самостоятельность и независимочть страны определяется именно по её экономическим достижениям. А вот политика как раз все это нивелирует, и имено там роятся Жирики и дамы с халами на голове.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Так я и не спорю что по сабжу pardon.gif
Просто подобные темы напоминают тему "Продам голос!!" только умными словами. Развивать их можно до бесконечности....
Когда-то читал прогноз советских ещё времён посвящённый освоению космоса. Точно не помню, но там писалось что с такими кораблями, как "Буран" быть нам скоро на Луне.
И где "Буран"? Ресторан сделали unsure.gif Хоть бы музей....
И это не злобный сарказм, я действительно горжусь достижениями СССР в космосе и мне жалко что всё так закончилось...
Handmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 549
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Веталь @ 13.03.2008 - время: 21:07)
Считаю саму постановку вопроса в Вашем исполнении не корректной. Украинизация не може повышать или понижать независимость. Цель украинизация -- подогнать под единый языковой стандарт разноязычную Украину. И всё. Дабы свести на нет последствия той же русификации и последствия исторической разобщенности нации

Нуууу, Пан, и шо это Вы такое говорите? Чтобы подобное сморозить, надо совершенно не понимать и не представлять сущности политико-национально-государственных процессов, происходящих в стране.
Говорите, нынешняя украинизация не может повышать или понижать независимость? Ух ты! А че, степень патриотизма народа, его отношение к стране и к власти совсем никак на независимость этой страны не влияют, да? А что было бы с Вами и со всеми нами, если бы не патриотизм советских людей во время Великой Отечественной? А случись сейчас подобное? Это не влияние на независимость, да?
А уровень экономики и ее развитие тоже, скажете, на независимость никак не влияют? А сама эта экономика никак от нынешнего украинизационного дебелизма не зависит? Вы чего, уже забыли все те главные лозунги, с которыми партии и президенты на все выборы у нас ходили? Забыли, что избиратели выбирали и выбирают ВР не на основании экономических программ партий, не на основании их реальной способности руководить экономикой, а в боьшинстве своем на основании их лозунгов по языковому вопросу и вопросу НАТО? И что в итоге?
Ошибаетесь, Пан, и кардинально ошибаетесь. Именно нерешенность языкового вопроса, как и спекуляции с НАТО, и лежат в основе нынешнего бардака в ВР, в правительстве, а, как следствие, и в экономике! Потому что если бы русский был у нас вторым государственным, плюс вопрос с НАТО заморозили бы и оставили в покое, то нынче в ВР и в правительстве были бы абсолютно другие люди и совершенно другие партии... Это, по-Вашему, тоже никак на независимость не влияет, да?
Даже спорить с Вами неинтересно, настолько дилетантски, уж простите, Вы высказались.
Handmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 549
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Доппельгангер @ 13.03.2008 - время: 23:40)
Кыпс и fydfdf11, и вместе с тем, я общаюсь с достаточно большим количеством людей которые открывают новые производственные предприятия, с европейскими оборудованием и технологиями... Я подчеркиваю, что открываються именно производства, и не только в Киеве...
Вот мне как то и странно слышать подобные заявления...

Разумеется. Что-то где-то открывается, это естественно. А что-то где-то закрывается, где-то снижаются темпы, сворачиваются проекты, уменьшаются объемы, и это тоже естественно. Уж так жизнь устроена, кто-то поднимается, кто-то опускается...
Только чтобы Ваши утверждения были объективными, ориентироватья нужно не на то, что какие-то люди где-то организовали и открыли новые производства. Новые производства нет-нет, а и при самых глобальных катастрофах где-то открываются. Важна ТЕНДЕНЦИЯ и СТАТИСТИКА.
Вот если Вы мне скажете, что сейчас, скажем за январь-февраль этого года новых современных производств открылось в нашей стране БОЛЬШЕ, ЧЕМ В ЭТОТ ЖЕ ПЕРИОД 2003-2004гг, тогда Вы будете правы в своих утверждениях. Но не раньше.
Carnyx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 947
  • Статус: Я не праздную католические праздники
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Веталь @ 13.03.2008 - время: 22:07)
Считаю саму постановку вопроса в Вашем исполнении не корректной. Украинизация не може повышать или понижать независимость. Цель украинизация -- подогнать под единый языковой стандарт разноязычную Украину. И всё. Дабы свести на нет последствия той же русификации и последствия исторической разобщенности нации

украинизация по приказу, как это делается сейчас - бред собачий и кроме как отторжения и конфликта ни к чему не ведет. Процесс мог проходить гораздо менее болезненно, если бы украинские власти сначала позаботились о создании украиномовного середовища. Если в городе где я живу нет ни одного человека с рождения гворящего не мове, то все попытки внедрять тут украинский язык ни к чему не приведут. Теоретическии что могло бы сгладить такие процессы это если бы население украины (опять таки само а не по указке) перемешалось. Не знаю, например если бы была нормальная государственная программа трудовой миграции населения (так например на востоке не хватает рабочей силы, а на западе украины большинство на заработках, а от центра занятости только по телевизору слышно: працюй в україні а реально ничего не делается). Или может быть какая нить программа по созданю двуязычных семей и т.д. что-нибудь в таком ключе. Не знаю. Но украинизация по указке ни к чему не приведет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
не знаю ,если честно в свое время был удивлен ценам в г. Киеве. Конечно не Москва, но тоже не дешево. А Carnyx правильно говорит ,если у вас такоц разброс по регионам и он статичен ,то как при этом можно развивпть государтсва-загадка.
Handmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 549
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Carnyx @ 14.03.2008 - время: 11:55)
украинизация по приказу, как это делается сейчас - бред собачий и кроме как отторжения и конфликта ни к чему не ведет. Процесс мог проходить гораздо менее болезненно, если бы украинские власти сначала позаботились о создании украиномовного середовища. .............................
Но украинизация по указке ни к чему не приведет.

0098.gif Вот наконец-то действительно трезвое и разумное суждение!
Господа, то есть прошу прощения, Паны и Пани украинофилы, Вы ж поймите - не сам по себе украинский язык отторжение вызывает! А именно тот идиотский тупой способ, которым страну украинизировать пытаются! Вот чем угодно могу поклясться - еще несколько лет назад языковый вопрос меня практически не волновал. Ну да, хотелось, конечно, равноправия и двуязычия, но не акцентировано, как сейчас. Я был уверен, что все постепенно, потихоньку так или иначе станет на свои места, что этот тот вопрос, который ни в коем случае нельзя форсировать, и должен пройти не один десяток лет, пока он устаканится.
Зато за всего несколько лет активной украинизации страна вместо патриотов получила миллионы граждан, как минимум неприязненно к ней и к мове настроенных. Это же любому студенту-психологу известно - чем больше людей насилуют и принуждают, тем активнее и жестче они сопротивляются, и тем больше негатива появляется ко всему, с предметом навязывания связанным. Хороший педегог ни за что не станет насильно вдалбливать ребенку свой предмет, он постарается ребенка ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ предметом! Ни для кого не секрет, что у большинства детей отношене к тому или иному предмету, равно как и успехи в нем, очень сильно зависят от личности учителя и от того, как он свой предмет подает, как к ученикам относится. Полюбят учителя - и предмет учить хорошо с интересом будут, возненавидят учителя - возненавидят и его предмет, каким бы он полезным и интересным не был бы. И потом, если учитель сменится, новому будет во сто крат сложнее вернуть у детей интерес и любовь к этому предмету...
Еще чуть-чуть, совсем немного, и мы пройдем точку возврата в гражданском мире и согласии. И вот тогда кранты. Точка возврата, если кто не в курсе - это такая точка в пространственно-временных координатах, когда повернуть назад уже невозможно. И мы к ней, ИМХО, уже очень опасно приблизились.
revizor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3418
  • Статус: I walk slowly, but I never move back...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
Самостоятельная и независимая Украина, Сейчас или будет

На данный момент, так же как и на завтрашний/послезавтрашний - абсолютно не реально.

По поводу будет - может быть.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Handmen @ 14.03.2008 - время: 12:21)
QUOTE (Веталь @ 13.03.2008 - время: 21:07)
Считаю саму постановку вопроса в Вашем исполнении не корректной. Украинизация не може  повышать или понижать независимость. Цель украинизация -- подогнать под единый языковой стандарт разноязычную Украину. И всё. Дабы свести  на нет последствия той же русификации и последствия исторической разобщенности нации

Нуууу, Пан, и шо это Вы такое говорите? Чтобы подобное сморозить, надо совершенно не понимать и не представлять сущности политико-национально-государственных процессов, происходящих в стране.
..................
Даже спорить с Вами неинтересно, настолько дилетантски, уж простите, Вы высказались.

Да ради Бога, не хотите -- не надо. Я сразу сказал, что дилетантским считаю саму постановку вопроса, а упрекать своими же собственными недостатками, Ваш стиль, я так понимаю?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Уважаемый Веталь, я так понимаю вы не против того, чтобы произошло решение вопроса исторической разобщенности нации+единый языковой стандарт. Сколько поколений нужно ,чтобы это произошло ,и что будет в переходное время даже при самом благожелательном финале? Это не критика ,а просто интересен ответ.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (POLLYPOLL @ 13.03.2008 - время: 22:56)
Я бы очень хотел посмотреть что означает эти проклятые слова "МЫ" и "ПЕРЕЖИВЕМ".
Во первых "мы" ( которые хотят "переживать" такую цену на газ ) - люди заранее похоронившие производство ( хим. пром - в первую очередь ) или во всяком случае стабильно поставившие многие отрасли промышленности, сельского хозяйства, сферы обслуживания - на грань банкротства.
А во имя чего Я ДОЛЖЕН "ПЕРЕЖИВАТЬ " все эти "прелести подьема и расцвета" ?????
Во имя того что бы Климактерическая прошмандовка вместе с прыщавым дегенератом дальше изголялись и грабили страну находясь в политико-эротической позитуре "НЕЗАЛЕЖЕНОСТИ".
Сегодня в Киеве :
1кг бананов - 12 грн. ( при ненавистном Януковиче 4 грн.)
1кг апельсин - 10 грн. ( против 5 грн. при ненавистном режиме )
Сейчас пост поэтому фруктовые цены актуальны. Ну думаю, что и на остальные продукты понижения цен не предвидется.
Сегодня же в Киеве наблюдался легкий ажиотаж связанный с "традиционным весенним" подарожанием ГСМ. Ненависный Янукович сосдал стабилизационные запасы ГСМ. А что сейчас сделано профессиАНАЛЬНЫМи Пензеныками, Терехиными и прочими климактерическими затычками кроме "разработки инфляционного гальма" - НЕ ИЗВЕСТНО. А зато известно, что я ГОС.СЛУЖАЩИЙ ( через мои руки проходит довольно внушительные бюджетные начисления) получаю зарплату в стоимость 1000 куб газа.
Я ВСЮ ВАШУ БЫДЛЯЧУЮ ПОМОРАНЧЕВУЮ НЕЗАЛЕЖНОСТЬ ИМЕЛ... ИМЕЮ И БУДУ ИМЕТЬ В ИЗВРАЩЕННЫХ ПОЗАХ.
ПОМОРАНЧЕВЕ БЫДЛО - ГЕТЬ!!!!

Предупреждение за нарушение п 2.1 правил форума.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (fydfdf11 @ 14.03.2008 - время: 22:35)
Уважаемый Веталь, я так понимаю вы не против того, чтобы произошло решение вопроса исторической разобщенности нации+единый языковой стандарт. Сколько поколений нужно ,чтобы это произошло ,и что будет в переходное время даже при самом благожелательном финале? Это не критика ,а просто интересен ответ.

Тут есть несколько прогнозов, какой из них правильный -- покажет время. Первый и самый вероятный, это должны смениться поколения воспитанные совковой идеологией, а это лет 75, т.е бабушки-дедушки, мамы-папы, их дети будут, как Вы выразились, переходным этапом, сомневающимися, а вот их дети будут самоё то. Оговорка прогноза -- если за эти предполагаемые 75 лет независимости ничего не произойдет wink.gif Прогноз второй. Украинизация, как и сейчас сохранит чисто формальное присутствие, т.е. будет только на бумаге, спустя несколько десятилетий ничего не изменится, всё так ж будут вестись споры про прищемления, насилие и ещё Бог знает о чем, а воз будет и ныне там. Сохранится языковое разделение как и сейчас. Оговорка прогноза -- если современная украинизация сохранит те же темпы. И прогноз третий. Украина на долгий, очень долгий период, будет пребывать в "переходном" периоде от двуязычия к полной украинизации, короче как всегда будет бардак, оговорок не нашел smile.gif


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
В общем темпы роста независимости у всего бывшего СССР аховые. Жаль, ведь потенциал то какой-то должен был сохраниться, да и база.
Carnyx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 947
  • Статус: Я не праздную католические праздники
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (fydfdf11 @ 15.03.2008 - время: 22:58)
Жаль, ведь потенциал то какой-то должен был сохраниться, да и база.

Возьмите большой бриллиант. Разделите его на 15 частей. Ограните каждую часть и продайте, что будет дороже 1 большой алмаз или его 15 маленьких составляющих?
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Проблема в том, что когда требовали независимости, думали, что и кормить так же будут) Хотелось свободы и нихрена не делать. На радостях даже от ядерного оружия отказались))) А когда увидели, что Россия не собирается и дальше почти на халяву снабжать сырьём отделенцев, всполошились - да поздно было!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Интересно спросить у тех, кто имел в то время право голоса. Как проходил референдум за независимость Украины?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (fydfdf11 @ 16.03.2008 - время: 17:42)
Интересно спросить у тех, кто имел в то время право голоса. Как проходил референдум за независимость Украины?

Что конкретно интересует?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Как по Вашему - Украина незалежна страна ?
Лично я уверен что это просто громкие слова !
Мы зависим от России энергетически
от Сша политически
от Европы экономически
В чем заключается наша независимость ?



дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (horvat @ 12.05.2008 - время: 19:19)
Как по Вашему - Украина незалежна страна ?
Лично я уверен что это просто громкие слова !
Мы зависим от России энергетически
от Сша политически
от Европы экономически
В чем заключается наша независимость ?

blink.gif
Хорват! Ну как тебе не стыдно писать такое?
После стольких лет оккупации, когда народ
сбросил кандалы рабства и вздохнул полной
грудью ты осмеливаешься писать такое?

QUOTE
В чем заключается наша независимость ?


Первое и самое главное:
Можно переписать историю и врать школьникам на уроках.
Некоторых очень прёт скажу я тебе.. lol.gif
...Эдельвейс...
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Серия 12894532-ая. biggrin.gif

По ходу Вы правильные шишки ели, если так долго прёт! wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (...Эдельвейс... @ 12.05.2008 - время: 20:06)
Серия 12894532-ая. biggrin.gif

По ходу Вы правильные шишки ели, если так долго прёт! wink.gif

Это что - тонкий английский юмор?
Смеятся после какого слова положено ???
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
...Эдельвейс... и horvat
По предупреждению за флуд не желаете?

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ну надо ж людям выговориться. Вон и Швейцария от всех зависит, никаких полезных ископаемых, а живет же! А в 19 веке была бедная и несчастная страна, между Францией и Австрией зажата, а с юга еще и итальянцы со своей войной за независимость подпирали. Так что все разговоры о зависимости - это "Плач Ярославны" , серия... Эдельвейс, подскажите номер.
А вообще все разговоры о "полной независимости" - это бред. Все от всех зависят, так устроена мировая экономика.

Это сообщение отредактировал ladybirch - 12-05-2008 - 20:19
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

футбол

Украинцы виноваты в Холокосте.

TV на украинском

Фром Луганськ

Признавайтесь, сколько вам лет?




>