Секты, церкви и т.д.

вот это мощная фраза!!!

То есть церковь приобрела упроченную позицию убежища для лентяев, зекво, уклоняющихся от закона и воинской службы? Что ж... Это было ожидаемо)

Я отлично знаю что такое христианство, но я так же вижу, что происходит в действительности. Или вы хотите сказать, что все священники придерживются заповедей и христианских догматов?

Ну не стоит отождествлять христиан с христианством... Это все таки разные понятия...

Священники, как ни странно, являются тоже членами нашего с вами общества... Сколько подлецов в нашем обществе? Я не ошибусь если скажу- "ДОФИГА!!!"... И все таки в монашеской среде таких людей гораздо меньше чем в миру так сказать...
А ваще известный дьякон Кураев сказал про это приблизительно так:"Подлецы встречаются в церкви как и в миру- приблизительно каждый двенадцатый"

Печально известный факт- двенадцатый апостол Христа стал предателем... так уж повелось издревле...

Так я ж вроде на саму религию сильно и не наезжаю Просто некоторые моменты напрягают, я ж на "служителей" балоны качу, а само христианство ничё так - симпатичненько

Вот это я и хотел сказать

То есть всё таки нужно было первым людям вкусить запретный плод? Или жить в неведении бессмертно?

Все эти деяния, которые приписываюся той или иной церкви, делают ЛЮДИ, слабые и грешные.

Я так настойчиво об этом пишу, чтобы всегда можно было разделить: это сотворено или сказано Господом, а это сотворили или сказали ЛЮДИ.

И любой священник, самый праведный и благочестивый, в конце-концов - всего лишь ЧЕЛОВЕК.

Это сообщение отредактировал Svetick - 07-11-2007 - 11:59

Удобно у вас, челов, быть богом. Все хорошее - я сделал. Все плохое - "они" сделали

Люди выбрали первое. На то мы и люди. Почувствовать себя хоть немножко богом.... А как нужно было? Я не знаю

Судя по Вашим безапелляционным заявлениям, на роль всевышнего претендуете как раз Вы!

Наверное люди выбрали правильно - нехотел бы я жить пусть и бессмертно, но под вечной опекой. Какой тогда смысл жить?

Чувствуется капеэсэсовская закалка! Ихнее учение верно, потому что всесильно, а всесильно - потому что верно.

Естественно, но и бблию писали и дополняли люди, так что в святой книге вполне могут быть моменты добавленные для удобства писавших.

Миха, и спорить ВСЕРЬЕЗ о религии, и тем паче воевать с атеистами - ИМХО сорвершенно бессмысленное занятие. Вера (любая) изначально базируется на постулате, который доказать невозможно, но и опровергнуть его тоже никак нельзя. Сам факт, из которого все ноги дальше растут - есть какая-то высшая сила, или ее нет, он недоказуем в принципе. Так что и серьезный спор смысла не имеет.
Кроме того, есть теория, а есть практика. Теория может быть даже идеально выстроенной и не иметь ни малейшего изъяна, но то теория, а жизнь и реализация теории на практике - это уже совсем другая песня. Да, кто-то, дествительно с могучим интеллектом может объяснить какие-то возникшие вопросы и противоречия, но, во-первых, именно ОБЪЯСНИТЬ, не более, а не ДОКАЗАТЬ. А раз нет доказательств, то нет и окончательного убеждения в любых объяснениях...
Так же большинство людей имеет дело не с глобильной верой, а именно с религией. То, что религия во многих частных случаях представляет собой четко отстроенный и отлаженный бизнес, а религиозные деятели отнюдь не святоши, они так же меркантильны и так же падки на мирские блага, как и их прихожане (не все, наверняка не все, но меня почему-то со святыми жизнь не сводит) - это как раз факт.
Так о чем тут спорить? Можно только дилетантски поприкалываться, что я и делаю

Я даже больше скажу- все евангелисты писали именно так как именно они лично все понимали. Но считается что на них почил Дух Святой и от этого они стали гораздо лучше все понимать. Все Священное Писание принято считать богодухновенным. Богодухновенно так же и пророческие произведения.... Но пророки были до новозаветных времен, а как мы помним 2000 лет назад Бог все таки изменился... Вечный, неизменный как Камень Бог очеловечился!!!
Так что Ветхий Завет это всего лишь ветхий...

А вот Священное Предание уже не можно считать таковым...
Тут возникает вопрос- а ПОЧЕМУ то что писали люди может быть словами Всевышнего? Пожалуйста:

19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах. (от Матфея 16,19)

То есть здесь на земле Он дал апостолам право самим решать каковой будет церковь Поэтому Православная Церковь и зовется Апостольской

Вот отсюда и уверенность что НЗ является откровением именно Бога.


А насчет исправлений в Библии- вы почитайте ВЗ и скажите- много там преукрашено?

ОБсуждение заявлялось о церкви как об организации, а не обсуждение христианских догм, отсюда приличное количество критики. А по поводу печально ивестного факта, так не будь этого предателя, христианство не получило бы такого развития. Т.к. если все остальные религии только обещали вечную жизнь, то у христиан были свидеели ее существования.

ВЗ практически не приукрашен, однако всё же исходя из всё того же: "Что истина на земле - то истина на небесах" получается, что откровения как раз апостолов, а Бог с ними соглашается. Хотя рассуждать на эту тему можно бесконечно равно каки рытся в обоих заветах в поисках разногласий и приукрашений. Поэтому лучше и спокойнее, когда воспринимается всё именно как истина

Христос был основоположником пиара. Рекламы таких масштабов не было создано ни до ни после него. Да и вряд ли ещё будет))))))

Или что-то вроде: "Флюколд - спасение от простуды!" Церковь: "Спасение твоей души!". Церковь не гнушается рекламой, как и любая организация стремящаяся заполучить как можно больше клиентов.