rattus | |
|
(Curiousgirl @ 23.10.2013 - время: 22:31)Ничего про военнопленных он не писал. Да ну? Я вам процитирую: Отказавшись вскоре от подобных мер, в 1943 г . к ним вернулись: освобождали тех, кто вступал в охранные и иные формирования - до мая 1944 г . свыше 0,8 млн. военнопленных[6, с. 334] ссылка , в самом низу статьи читайте. Иными словами только за период с 1943 по май 1944 года на службу к гитлеровцам перешло 800000 военнопленных красноармейцев. Curiousgirl, дружеский совет. Не читайте педивикию, особенно ту, которая в зоне ру. Читайте первоисточники. И если раттус написал - то написаное им надо принимать как аксиому. |
Lilith+ | |
|
(Вiтaлiй @ 23.10.2013 - время: 22:38) (Lilith+ @ 23.10.2013 - время: 22:33) Странное сравнение немцев с Евросоюзом. А разве Германия не в Евросоюзе? Только по этому принципу? Давайте тогда гетмана Скоропадского вспомним. Тоже типа ставленник германский... А англичане Пютлюру поддерживали. И кто кого кинул? А уж как Петр с Катериной Великие малых притеснял... Этак мы дойдем до неарийской формы носа. В политике нет постоянных друзей есть постоянные интересы. (С) не помню кто). И я не вижу причин, почему паневропейская по сути организация должна отвечать за полувековой давности агрессивное правительство почти вековой давности одного из своих членов. Вот как российская актуальность мне определенные исторические параллели с Веймарской республикой навевает... Но это для другой темы. |
Curiousgirl | |
|
(rattus @ 23.10.2013 - время: 22:38) (Curiousgirl @ 23.10.2013 - время: 22:31) Ничего про военнопленных он не писал. Да ну? Я вам процитирую: Отказавшись вскоре от подобных мер, в 1943 г . к ним вернулись: освобождали тех, кто вступал в охранные и иные формирования - до мая 1944 г . свыше 0,8 млн. военнопленных[6, с. 334] ссылка , в самом низу статьи читайте. Rattus, цифра 800 000 присутствует в той же википедии, и ваш наезд на нее без почвенен. Но общее количество военнопленных красноармейцев ( а про эту цифру вы как то зыбыли. Может вы не знаете как доли считать, хотя и утверждаете что то про одну четверть), по данным немецких источников (. Источники приведены в википедии) пленных красноармейцев было 5 270 тыс чел. То есть если говорить о общей доли власовцев - то только 15 процентов, или каждый седьмой. Вместе с украинцами, конечно. А на слово я никому не верю. Тем более украинским троллям. |
rattus | |
|
(Curiousgirl @ 23.10.2013 - время: 22:57)по данным немецких источников (. Источники приведены в википедии) пленных красноармейцев было 5 270 тыс чел. Если хотите быть обьектовной - то и процитируйте немецкие цифры об количестве перешедших на их сторону. Ведь те же Кривошеев и Рыбаковский пишут об 4,5 миллионах пленных. Отнимем от них просто отпущенных на волю ( об которых Рыбаковский упоминает), выйдет 4 миллиона. Приплюсуем тех, кто перешел на службу к гитлеровцам раньше 1943 к 800000 которые перешли за период с 1943 по 1944 и получим цифру около миллиона. Каждый четвертый. То есть если говорить о общей доли власовцев...Где вы в постах раттуса увидели хоть слово об власовцах? А на слово я никому не верю.Надо верить. Особенно ратусу. Потому что он всегда прав. |
Curiousgirl | |
|
[QUOTE=rattus , 24.10.2013 - время: 02:13][QUOTE=Curiousgirl , 23.10.2013 - время: 22:57]по данным немецких источников (. Источники приведены в википедии) пленных красноармейцев было 5 270 тыс чел.[/QUOTE] Если хотите быть обьектовной - то и процитируйте немецкие цифры об количестве перешедших на их сторону. Ведь те же Кривошеев и Рыбаковский пишут об 4,5 миллионах пленных. Отнимем от них просто отпущенных на волю ( об которых Рыбаковский упоминает), выйдет 4 миллиона. Приплюсуем тех, кто перешел на службу к гитлеровцам раньше 1943 к 800000 которые перешли за период [QUOTE] Это называется притягиваеие цифр за уши, под гоняя под придуманную из своего носа теорию. Оставьте в покое демографа рыбаковского, который никогда не был специалистом по войне. И забудьте про ваши левые цитаты из непонятных источников. Одни передергивания и жонглирование цифрами непонятного происхождения. Причем в разных постах - разные Кроме этого, что вы хотите доказать этой долей красноармейцев? Какова цель дискуссии? Во вторых, красноармеец - понятие не национальное. Что дает его использование. Красноармейцев русских и украинцев было полным полно. Это сообщение отредактировал Curiousgirl - 24-10-2013 - 08:18 |
yellowfox | |
|
(rattus @ 24.10.2013 - время: 02:13) Надо верить. Особенно ратусу. Потому что он всегда прав. Как раз наоборот. Потому, что он всегда врет. Во время войны в итальянской тюрьме был надзиратель по фамилии Примо, а кличка у него была "Примо всегда прав". Юмор такой у заключенных был. Это сообщение отредактировал yellowfox - 24-10-2013 - 10:14 |
Jeyn | |
|
(rattus @ 23.10.2013 - время: 21:58)Та ну? Curiousgirl, уже не раз сравнивали цены и тут на Украинском и на Серьёзном и на Политике. В РФ в два=три раза дороже. Мало того, один из форумчан в прошлом году удрал из РФ и пару месяцев у меня жил. И делился своими впечатлениями с другими форумчанами. Сравнение было не в пользу РФ... Да да да особенно лекарства , в разы дороже чем в России. |
Вiтaлiй | |
|
По теме! Они упираются ногами и руками... всякими правдами и неправдами, задействуя политиков и даже спорт.. http://www.champion.com.ua/football/2013/10/23/551860/ Давят и угрожают.. http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2013/09/29/932998.html (посмотрите видео) Рекламируют себя, где только можно.. http://www.sxn.io/pro-fashistov-i-ban...l Они есть - и это горькая правда.. http://www.sxn.io/pro-fashistov-i-ban...l http://www.sxn.io/pro-fashistov-i-ban...l Но мы знаем - их истинное лицо!!! http://www.sxn.io/voprosi-k-sypermode...l Фашизм не пройдёт!!! |
Вiтaлiй | |
|
(rattus @ 24.10.2013 - время: 02:13)Надо верить. Особенно ратусу. Потому что он всегда прав. |
Curiousgirl | |
|
(rattus @ 23.10.2013 - время: 21:58) Кто давал такой выбор пленным красно армейцам: сытость или не сытость?Как кто? Приходил дяденька Власов ( или Гиль-Родионов) и предлагал : "Идешь служть в РОА или подыхай тута с голоду". Вот здесь некто, именующий себя rattus , писал о власовцах. Я ответила на вопрос - где раттус пишет о власовцах. Или у раттуса короткая память, и он сам не помнит, что вчера написал? А вообще читайте , молодой человек, нормальную литературу про ВОВ, а не бендеровские комиксы. Это сообщение отредактировал Curiousgirl - 24-10-2013 - 12:57 |
rattus | |
|
(Curiousgirl @ 24.10.2013 - время: 08:12) Во вторых, красноармеец - понятие не национальное. А кто вам сказал что речь идет об национальностях? Похоже россияне очень уж зациклены на национальных вопросах, именно поэтому нацизм всё больше распространяется в России. Оставьте в покое демографа рыбаковского, который никогда не был специалистом по войне.А кто специалист по войне? А вообще читайте , молодой человек, нормальную литературу про ВОВВы мне ещё "Мы из будущего 2" посмотреть посоветуйте. Или Путину поверить, который заявил что 70% потерь в ВОВ приходиться на РСФСР и русских. Это сообщение отредактировал rattus - 24-10-2013 - 13:15 |
Curiousgirl | |
|
(rattus @ 24.10.2013 - время: 13:12) (Curiousgirl @ 24.10.2013 - время: 08:12) Во вторых, красноармеец - понятие не национальное. А кто вам сказал что речь идет об национальностях? Похоже россияне очень уж зациклены на национальных вопросах, именно поэтому нацизм всё больше распространяется в России. Оставьте в покое демографа рыбаковского, который никогда не был специалистом по войне.А кто специалист по войне? А вообще читайте , молодой человек, нормальную литературу про ВОВВы мне ещё "Мы из будущего 2" посмотреть посоветуйте. Или Путину поверить, который заявил что 70% потерь в ВОВ приходиться на РСФСР и русских. Бла-бла-бла.. Одни эмоции. Аргументы у так называемого "лучшего украинца' закончились. То есть, все как обычно на Украине. И это меня радует. Смерть фашистским оккупантам - лозунг стопудовый. И к сожалению, до сих пор актуальный на Украине. Что очень плохо. Почему на ваших улицах маршируют не стесняясь, те, кто воевал вместе с фашистами? Приравнивают их к тем, кто воевал против фашистов? Ведь фашизм осужден всем миром? Это сообщение отредактировал Curiousgirl - 24-10-2013 - 13:31 |
rattus | |
|
(Curiousgirl @ 24.10.2013 - время: 13:29)Бла-бла-бла.. Одни эмоции. Я не виноват что вы - эмоциональная девушка и вступаете в дискуссию не имея никаких знаний, а потом с удивлением спрашиваете: "А Рыбаковский и Кривошеев это кто такие? " Ведь фашизм осужден всем миром?Шо, правда? Франко об этом и не знал, Правил себе Испанией до 1973 года... Походу миру по большому тамтаму на фошизм. Мир больше беспокоит то, что в 21 веке в России нацисты овощные базы громят, людей по национальному признаку убивают. |
Duhovnik | |
|
(Curiousgirl @ 24.10.2013 - время: 13:29)Смерть фашистским оккупантам - лозунг стопудовый. И к сожалению, до сих пор актуальный на Украине. Что очень плохо. Почему на ваших улицах маршируют не стесняясь, те, кто воевал вместе с фашистами? Приравнивают их к тем, кто воевал против фашистов? Ведь фашизм осужден всем миром? Госдума России требует чтоб Украина отпустила на волю Русского Нациста Маркова... |
Иллюзорный | |
|
(Хабиба @ 23.10.2013 - время: 11:31)Моя родная бабушка была угнала в Германию в подростковом возрасте.Ухаживала за детьми в немецкой семье. Всю войну была в тепле и сытая. Слова плохого про немцев за всю жизнь не сказала. Многие рабы в Древнем Риме, которых за ошейник как собак перед входом в дом сажали, наверняка тоже считали, что неплохо устроились... А ваша бабушка не рассказывала случайно, сколько раз в неделю ей приходилось удовлетворять своего немецкого хозяина, или членов его семьи? В обязанности РАБОВ, а не прислуги, это тоже входило везде и во все все времена... |
rattus | |
|
(Иллюзорный @ 24.10.2013 - время: 15:36)Многие рабы в Древнем Риме, которых за ошейник как собак перед входом в дом сажали, наверняка тоже считали, что неплохо устроились... Это не только в Древнем Риме. Многие крепостные Российской империи тоже от римских рабов не отличались. И многие с радостью перенимали язык и культуру тех, кто веками был палачами украинского народа... |
yellowfox | |
|
(rattus @ 24.10.2013 - время: 15:57)Это не только в Древнем Риме. Многие крепостные Российской империи тоже от римских рабов не отличались. И многие с радостью перенимали язык и культуру тех, кто веками был палачами украинского народа... Если были палачи на самом деле, то украинского народа теперь бы не было. |
Curiousgirl | |
|
(Duhovnik @ 24.10.2013 - время: 14:44) (Curiousgirl @ 24.10.2013 - время: 13:29) Смерть фашистским оккупантам - лозунг стопудовый. И к сожалению, до сих пор актуальный на Украине. Что очень плохо. Почему на ваших улицах маршируют не стесняясь, те, кто воевал вместе с фашистами? Приравнивают их к тем, кто воевал против фашистов? Ведь фашизм осужден всем миром? Госдума России требует чтоб Украина отпустила на волю Русского Нациста Маркова... У вас есть доказательства , что он русский нацист? Или тоже пишете то, что первое в голову придет? Лишь бы в пику России. |
Cityman | |
|
(Иллюзорный @ 24.10.2013 - время: 15:36) (Хабиба @ 23.10.2013 - время: 11:31) Моя родная бабушка была угнала в Германию в подростковом возрасте.Ухаживала за детьми в немецкой семье. Всю войну была в тепле и сытая. Слова плохого про немцев за всю жизнь не сказала. Многие рабы в Древнем Риме, которых за ошейник как собак перед входом в дом сажали, наверняка тоже считали, что неплохо устроились... Иллюзорный, не стоит выдвигать такие версии о родственниках форумчан. Делаю Вам замечание |
Хабиба | |
|
(Вiтaлiй @ 23.10.2013 - время: 22:12)Вопрос к ратусу, Хабибе, семчику, духовнику.. Т.е. єтим постом ті УТВЕРЖДАЕШЬ,что Европейский союз- єто фашистская организация????!!!! |
Odesssa | |
|
(Curiousgirl @ 24.10.2013 - время: 17:58) (Duhovnik @ 24.10.2013 - время: 14:44) Госдума России требует чтоб Украина отпустила на волю Русского Нациста Маркова... У вас есть доказательства , что он русский нацист? Или тоже пишете то, что первое в голову придет? Лишь бы в пику России. Та России глубоко плевать какую бездоказательную чушь лгут на задворках рунета. |
Вiтaлiй | |
|
(Хабиба @ 24.10.2013 - время: 18:31) (Вiтaлiй @ 23.10.2013 - время: 22:12) Вопрос к ратусу, Хабибе, семчику, духовнику.. Т.е. єтим постом ті УТВЕРЖДАЕШЬ,что Европейский союз- єто фашистская организация????!!!! Неа.. Хабиба.. неа.. Я утверждаю, что ваш пост - есть троллинг!!! п.2.18.1. Троллинг - написание заведомо провокационных сообщений с целью разжигания конфликтных ситуаций, перевод конструктивного обсуждения в перепалку и намеренный уход от первоначального обсуждения. И ещё это.. п.2.20. Умышленно изменять при цитировании смысл высказываний пользователей. Замечание вам! |
Semchik | |
|
(Вiтaлiй @ 23.10.2013 - время: 22:12) Semchik в этой теме, мы все - боремся с фашизмом! А не с ВФЯ Вопрос к ратусу, Хабибе, семчику, духовнику.. ОУН.. ведь встречало немцев, как освободителей, сотрудничало с ними.. А потом немцы их кинули.. Не боитесь, что и Евросоюз - так же сделает?! Согласен. С ВФЯ боремся в другой теме. Насчет вопроса. Очень просто рассуждать с высоты полета пройденных годов. Я это давно писАл. Вот были поляки. Гнобили. Потом пришли комуняки и начали устраивать тут совдепию. С дорогими вам раскулачиваними, выселениями в Сибирь и иными фичами, прекрасно характеризующие совдепию. Тут пришли немцы. В 41-м о концлагерях никто ничего толком не знал. Или вообще ничего. Кто они такие, что они такое-фиг его знает. Дальше додумай сам, как народ должен был себя повести, учитывая, что совдепия за 2 неполных года натворила тут. Это сообщение отредактировал Semchik - 24-10-2013 - 20:01 |
Duhovnik | |
|
(Вiтaлiй @ 24.10.2013 - время: 11:04) По теме! Фашизм не пройдёт!!! Виталь я глянул на нижнюю картинку с повешенными которая подписана "Хороший бандеровец мертвый бандеровец" - так это фото казни русских мразей которые служили фашистам на Кубани! Какие ж это бандеровцы?! Документы по Краснодарскому краю. 14 июля 1943 года в Краснодаре в кинотеатре «Великан» открылся судебный процесс над активными помощниками фашистских палачей по уничтожению советских людей на Кубани. Это изменники Родины В. Тищенко, Н. Пушкарев, И. Речкалов, Г. Мисан, М. Ластовина, Г. Тучков, Ю. Напцок, И. Котомцев, В. Павлов, И. Парамонов, И. Кладов, служившие в фашистском карательном органе — зондеркоманде СС-10-А. Они обвинялись в измене Родине и участии в казнях советских людей... (с) https://www.backbook.me/photo-ff7b7e8a55.html Собственно это не впервой уже за Вами замечено можно сказать тенденция или личный почерк когда Вы выдаете за бандеровцев или их жертв тех кто не относится к ним никаким боком... Оно ж когда русских нацистов защищаешь всегда так получается... Это сообщение отредактировал Duhovnik - 24-10-2013 - 19:55 |
Вiтaлiй | |
|
(Duhovnik @ 24.10.2013 - время: 19:53) (Вiтaлiй @ 24.10.2013 - время: 11:04) По теме! Виталь я глянул на нижнюю картинку с повешенными которая подписана "Хороший бандеровец мертвый бандеровец" - так это фото казни русских мразей которые служили фашистам на Кубани! Какие ж это бандеровцы?! В данном случае - важнее текст!!! А, предатели - наверное даже хуже бандеровцев!!! Но если хотите?!,, можем и бандеровцев запостить Слава героям - боровшимся с бандеровцами!!! |
Рекомендуем почитать также топики: Хайль УПА? Рожденные в СССР Українці в російській пресі. Переход на зимнее время Главный антикоррупционер Украины |