Советские ошибки в ВОВ

Ledishka дата: 09-06-2013 - 08:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 2424 Статус: Замужем	Lyynne, то есть сразу надо было сдаться тому же гитлеру, не оттягивая войну с ней?..то есть сразу полезть в глотку зверю?

Lyynne дата: 09-06-2013 - 08:46 [ i ]
Мастер Репутация: 148 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Ledishka @ 09.06.2013 - время: 08:19) Lyynne, то есть сразу надо было сдаться тому же гитлеру, не оттягивая войну с ней?..то есть сразу полезть в глотку зверю? Перефразируя ваш пост, оккупация советскими войсками Польши в сентябре 1939 года, было оттягиванием войны? Ловко. Предлагаю России оккупировать Индию, что бы оттянуть войну с Зимбабве.

Cityman дата: 09-06-2013 - 08:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(Lyynne @ 09.06.2013 - время: 08:46) (Ledishka @ 09.06.2013 - время: 08:19) Lyynne, то есть сразу надо было сдаться тому же гитлеру, не оттягивая войну с ней?..то есть сразу полезть в глотку зверю? Перефразируя ваш пост, оккупация советскими войсками Польши в сентябре 1939 года, было оттягиванием войны? Ловко. Предлагаю России оккупировать Индию, что бы оттянуть войну с Зимбабве. А мы собираемся воевать с Зимбабве?

Lyynne дата: 09-06-2013 - 09:08 [ i ]

Мастер Репутация: 148 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Cityman @ 09.06.2013 - время: 08:55) (Lyynne @ 09.06.2013 - время: 08:46) (Ledishka @ 09.06.2013 - время: 08:19) Lyynne, то есть сразу надо было сдаться тому же гитлеру, не оттягивая войну с ней?..то есть сразу полезть в глотку зверю? Перефразируя ваш пост, оккупация советскими войсками Польши в сентябре 1939 года, было оттягиванием войны? Ловко. Предлагаю России оккупировать Индию, что бы оттянуть войну с Зимбабве. А мы собираемся воевать с Зимбабве? Понятно, что это утрированная шутка. А вы собирались воевать с Гитлером в сентябре 1939-го? Советы же были верными союзниками фашизму.

Cityman дата: 09-06-2013 - 09:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(Lyynne @ 09.06.2013 - время: 09:08) (Cityman @ 09.06.2013 - время: 08:55) (Lyynne @ 09.06.2013 - время: 08:46) Перефразируя ваш пост, оккупация советскими войсками Польши в сентябре 1939 года, было оттягиванием войны? Ловко. Предлагаю России оккупировать Индию, что бы оттянуть войну с Зимбабве. А мы собираемся воевать с Зимбабве? Понятно, что это утрированная шутка. А вы собирались воевать с Гитлером в сентябре 1939-го? Советы же были верными союзниками фашизму. В 39-м нет, но война с Гитлером была неминуема, терялись только во сроках. Польша просто оказалась буферной зоной, да к тому же с трусливым правительством. Можно считать и так, что часть Польши (бывшие советские территории) возвращена обратно СССР.

Ledishka дата: 09-06-2013 - 09:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 2424 Статус: Замужем	(Lyynne @ 09.06.2013 - время: 08:08) Понятно, что это утрированная шутка. А вы собирались воевать с Гитлером в сентябре 1939-го? Советы же были верными союзниками фашизму. 39-е годы ушли уже в историю. Какими верными? Давай глянем с другой стороны: немцы поставляли СССР станки в то время как готовились к нападению - это что по-твоему, любовь к советам?

Lyynne дата: 09-06-2013 - 09:40 [ i ]

Мастер Репутация: 148 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Cityman @ 09.06.2013 - время: 09:18) В 39-м нет, но война с Гитлером была неминуема, терялись только во сроках. Только неизвестно, к чему готовились, к обороне или нападению. Судя по фактам - к нападению. Польша просто оказалась буферной зоной, да к тому же с трусливым правительством. Трусливое правительство еще не повод для нападения. Можно считать и так, что часть Польши (бывшие советские территории) возвращена обратно СССР. Представьте, что будет , если все начнут возвращать территории когда-либо им пренадлежавшие. Был подписан Рижский договор в 21-м году , все, до свидания! Давай глянем с другой стороны: немцы поставляли СССР станки в то время как готовились к нападению - это что по-твоему, любовь к советам? Может готовились, а может и нет. А может они готовились к обороне.

Jeyn дата: 09-06-2013 - 12:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

(Lyynne @ 09.06.2013 - время: 08:46) (Ledishka @ 09.06.2013 - время: 08:19) Lyynne, то есть сразу надо было сдаться тому же гитлеру, не оттягивая войну с ней?..то есть сразу полезть в глотку зверю? Перефразируя ваш пост, оккупация советскими войсками Польши в сентябре 1939 года, было оттягиванием войны? О какой оккупации ты речь ведёшь дитя неразумное , Советский Союз вернул свои территории, иначе бы их всё равно Гитлер забрал бы.

Хабиба дата: 09-06-2013 - 12:52 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть. Свободна	(Jeyn @ 09.06.2013 - время: 12:50) О какой оккупации ты речь ведёшь дитя неразумное , Советский Союз вернул свои территории, иначе бы их всё равно Гитлер забрал бы. Джейн, а напомни когда это Львов был советской территорией?

kazak7484 дата: 09-06-2013 - 13:22 [ i ]

Глава гильдии рожденных в СССР Репутация: 1778 Статус: Казак - это состояние души, а не лампасы на штанах Свободен

(Хабиба @ 09.06.2013 - время: 12:52) (Jeyn @ 09.06.2013 - время: 12:50) О какой оккупации ты речь ведёшь дитя неразумное , Советский Союз вернул свои территории, иначе бы их всё равно Гитлер забрал бы. Джейн, а напомни когда это Львов был советской территорией? Ну так и Украинской территорией Львов стал только при России, ну и СССР. А до этого этот город был на уровне не буду говорить кого. Имел его кто хотел и как хотел. Уважаемая Хабиба, если по-вашему, то город-то австрийский, все-таки больше под их властью был. Тогда возникает сам собою вопрос - какое право вы имеете на украинской мове говорить и за Украину здесь рубиться.

Хабиба дата: 09-06-2013 - 13:31 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть. Свободна	Казак, ты секретарь Джейн? Я задала вопрос по ЕЕ посту. Можешь и ты ответить по ее посту. Когда Львов был в СССР до ВОВ?

kazak7484 дата: 09-06-2013 - 13:52 [ i ]

Глава гильдии рожденных в СССР Репутация: 1778 Статус: Казак - это состояние души, а не лампасы на штанах Свободен

(Хабиба @ 09.06.2013 - время: 13:31) Казак, ты секретарь Джейн? Я задала вопрос по ЕЕ посту. Можешь и ты ответить по ее посту. Когда Львов был в СССР до ВОВ? Джейн, а напомни когда это Львов был советской территорией? Звиняюсь Ольга Хабибовна - Я не секретарь Джейн - ответил именно по твоему посту ибо для ТЕБЯ ЛИЧНО поясняю(хотя на ТЫ мы не переходили, но твое стремление к этому мне нравится) - здесь идет обсуждение. А хочешь диалога пиши тогда в PM той же Джейн. А я тут захотел написать по твоему посту и написал, Хабиба Ольговна - Вы прям как ребенок - "Не писай в мой горшок". Смешно чесно слово.

rattus дата: 09-06-2013 - 15:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(kazak7484 @ 09.06.2013 - время: 13:22) Ну так и Украинской территорией Львов стал только при России... России тогда не существовало в природе. А до этого этот город был на уровне не буду говорить кого.А до этого Львов столетиями был на много ступенек выше за большинство российских городов.

Jeyn дата: 09-06-2013 - 16:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна	(Хабиба @ 09.06.2013 - время: 13:31) Казак, ты секретарь Джейн? Я задала вопрос по ЕЕ посту. Можешь и ты ответить по ее посту. Когда Львов был в СССР до ВОВ? Тогда ты мне ответь . Львов был польский город , австрийский или украинский?

Lyynne дата: 09-06-2013 - 16:08 [ i ]

Мастер Репутация: 148 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Jeyn @ 09.06.2013 - время: 12:50) (Lyynne @ 09.06.2013 - время: 08:46) (Ledishka @ 09.06.2013 - время: 08:19) Lyynne, то есть сразу надо было сдаться тому же гитлеру, не оттягивая войну с ней?..то есть сразу полезть в глотку зверю? Перефразируя ваш пост, оккупация советскими войсками Польши в сентябре 1939 года, было оттягиванием войны? О какой оккупации ты речь ведёшь дитя неразумное , Советский Союз вернул свои территории, иначе бы их всё равно Гитлер забрал бы. Jeyn, побольше бы таких оппонентов как ты. Не углубляясь в подробности, уже сам твой пост говорит о том, что в теме ты "плаваешь" . Ну придумали же люди Гугл, разные Википедии и др. толковые ресурсы. Советую, побольше читай и не будешь выглядеть как некая прибалтийка, которая , как оказывается, живет в Броварах.

Ledishka дата: 09-06-2013 - 17:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 2424 Статус: Замужем

(Lyynne @ 09.06.2013 - время: 08:40) Давай глянем с другой стороны: немцы поставляли СССР станки в то время как готовились к нападению - это что по-твоему, любовь к советам? Может готовились, а может и нет. А может они готовились к обороне. Немцы поставляли в СССР не только станки.. давай не будем смешить народ, а посмотрим, что пишут и немецкие историки: Из-за англо-французской блокады Германия остро нуждалась в импорте из СССР сырья и продовольственных товаров. Для Германии это был не столько экономический, сколько политический вопрос ее взаимоотношений с Советским Союзом. В торговых переговорах с СССР Германия оказалась в худшем положении, как бы в роли просителя. Не так остро как "третий рейх", но СССР также был заинтересован в получении многих товаров из Германии. Это отмечают и немецкие историки: "По всей видимости, Сталин со своей стороны намеревался извлечь еще большую выгоду из этих экономических связей и заставить военную экономику Германии в значительной степени работать на СССР" [6]. Они пишут, что эти связи были призваны способствовать форсированному наращиванию вооружений посредством "целенаправленного освоения германской технологии" [7]. Англия и Франция, вовлеченные в войну с Германией, по существу свели на нет выполнение размещенных на их заводах советских заказов на поставку станков и другого заводского оборудования, а тем более военной техники. Также осложнилось положение с закупкой нужных СССР товаров в США. Сокращая торговлю с СССР, эти страны фактически сами толкали советское правительство на расширение торговли с Германией. Острая нужда Германии в сырье и продовольствии давала СССР возможность брать не все товары, которые могла бы предложить Германия, а требовать то, в чем советская сторона в условиях нараставшей опасности войны нуждалась больше всего. Советское правительство соглашалось на поставки необходимых Германии товаров только при условии, что оно сможет закупать в ней станки и другое заводское оборудование. Более того, значительную часть этих закупок должны были составлять образцы новейшей военной техники.

Hannusia дата: 09-06-2013 - 17:32 [ i ]

Грандмастер Репутация: 2116 Статус: Від Ла-Маншу до Хінгану Влюблена

Речь не об экономической выгоде в предвоенный период, а об "ошибках" в войне. Где-то уже я о том упоминамши, но повторюсь: надо речь вести не об ошибках, а о неслыханном цинизме и подлости советского руководства. Как справедливо замечал Виктор Суворов, ничем не закрыть того позорного факта, что Советский Союз вступил в ту войну СОЮЗНИКОМ ГИТЛЕРА. Вместе Польшу рвали на части, вместе договаривались о дальнейшем разделе сфер влияния. А то, что Западную Украину (равно как и Белоруссию) воссоединили с единокровным Востоком - так это хитрый ход в шахматной игре: всё равно скоро, мол, весь мир будет под властью Москвы... А союзничек взял, да и понял, что его в напёрсток обыгрывают... Это сообщение отредактировал Hannusia - 09-06-2013 - 17:33

Хабиба дата: 09-06-2013 - 18:49 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть. Свободна	(kazak7484 @ 09.06.2013 - время: 13:52) Звиняюсь Ольга Хабибовна Я еще раз повторяю , я тебе не Ольга. Попрошу мой ник не перекручивать. Это личное оскорбление и не дружелюбные подколки я считаю.

Хабиба дата: 09-06-2013 - 18:50 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть. Свободна	(Jeyn @ 09.06.2013 - время: 12:50) О какой оккупации ты речь ведёшь дитя неразумное , Советский Союз вернул свои территории, иначе бы их всё равно Гитлер забрал бы. Джейн,ты свой пост помнишь? Повторяю еще раз. Какие СВОИ территории вернул себе СССР?

Ledishka дата: 09-06-2013 - 19:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 2424 Статус: Замужем

(Hannusia @ 09.06.2013 - время: 16:32) Речь не об экономической выгоде в предвоенный период, а об "ошибках" в войне. Где-то уже я о том упоминамши, но повторюсь: надо речь вести не об ошибках, а о неслыханном цинизме и подлости советского руководства. Как справедливо замечал Виктор Суворов, ничем не закрыть того позорного факта, что Советский Союз вступил в ту войну СОЮЗНИКОМ ГИТЛЕРА. Вместе Польшу рвали на части, вместе договаривались о дальнейшем разделе сфер влияния. А то, что Западную Украину (равно как и Белоруссию) воссоединили с единокровным Востоком - так это хитрый ход в шахматной игре: всё равно скоро, мол, весь мир будет под властью Москвы... А союзничек взял, да и понял, что его в напёрсток обыгрывают... это то писака, который в своих военно-исторических книгах предложил новую концепцию о роли СССР во Второй мировой войне это тот который и родился после войны?.. мне что что ли тоже наваять что-то.. такое нафантазировать!.. ))) странно, что верите такой сказке и не верите фактам. Ошибок было много и я тоже соглашусь , но самая главная ошибка была не у советов, а у нападающей Германии. которая с 33-года строила планы нападения или тогда в виде желания истребления народов и порабощения.

yellowfox дата: 09-06-2013 - 20:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Ledishka @ 09.06.2013 - время: 19:30) это то писака, который в своих военно-исторических книгах предложил новую концепцию о роли СССР во Второй мировой войне это тот который и родился после войны?.. Это не писака,- это изменник, перебежавший к врагу и теперь отрабатывающий свою пайку. Настоящая фамилия-Резун. Еще один "достойный" представитель "незалежной"...

Ledishka дата: 09-06-2013 - 21:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 2424 Статус: Замужем	(yellowfox @ 09.06.2013 - время: 19:55) Это не писака,- это изменник, перебежавший к врагу и теперь отрабатывающий свою пайку. Настоящая фамилия-Резун. Еще один "достойный" представитель "незалежной"... Не удивилась, почитав хоть несколько строк.. тут таких у нас тоже не мало.. - выдумщиков..)))

ҐенҐа дата: 09-06-2013 - 21:03 [ i ]

Грандмастер Репутация: 565 Статус: У меня есть мнение. Но даже мне оно не интересно Женат

Сегодня говорил со своим знакомым из Волыни, о том что творилось у них на Волыни во время войны. Разговор начался с того как я узнал, что он живет на улице им. Н.Кузнецова. Местные жители одинаково негативно относятся как к партизанам красной Армии, так и жуликам которые выдавали себя за бойцов Упа. Все они занимались тем что грабили местное население, партизаны днем, а бандеровцы ночью. Рассказывал как 5 партизан пьяные, поймали единственного немца в селе, он от них на велосипеде убегал, и замочили фрица. На следующий день немцы всё село от малыша до старика сожгли в одном сарае. В живых остался тогда еще 12 летний мальчик, он как то умудрился прикопаться, общем этот мальчик до сих пор жив, и является соседом моего знакомого. Вот даже не знаю ошибка это была партизан, которые убивали немцев, зная что за каждого убитого немца убьют мирных жителей или это методы войны?

yellowfox дата: 09-06-2013 - 21:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(ҐенҐа @ 09.06.2013 - время: 21:03) Сегодня говорил со своим знакомым из Волыни, о том что творилось у них на Волыни во время войны. Разговор начался с того как я узнал, что он живет на улице им. Н.Кузнецова. Местные жители одинаково негативно относятся как к партизанам красной Армии, так и жуликам которые выдавали себя за бойцов Упа. Все они занимались тем что грабили местное население, партизаны днем, а бандеровцы ночью. Рассказывал как 5 партизан пьяные, поймали единственного немца в селе, он от них на велосипеде убегал, и замочили фрица. На следующий день немцы всё село от малыша до старика сожгли в одном сарае. В живых остался тогда еще 12 летний мальчик, он как то умудрился прикопаться, общем этот мальчик до сих пор жив, и является соседом моего знакомого. Вот даже не знаю ошибка это была партизан, которые убивали немцев, зная что за каждого убитого немца убьют мирных жителей или это методы войны? В Белоруссии целые села сжигали и без убитых немцев...

ҐенҐа дата: 09-06-2013 - 21:15 [ i ]
Грандмастер Репутация: 565 Статус: У меня есть мнение. Но даже мне оно не интересно Женат	(yellowfox @ 09.06.2013 - время: 22:07) В Белоруссии целые села сжигали и без убитых немцев... Светлая им память. Но твое сравнение не в те ворота. Вопрос в том что, как правильно было бы, стоил ли тот немец жизни людей? Или ты думаешь что родственники погибших должны понимать партизан, и их должно успокаивать тот факт, что в Белорусси обще без причинно уничтожали села?