Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
S.Holmes
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1798
  • Статус: Ветрянка - путешествие в детство.
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Jeyn @ 11.02.2013 - время: 20:37)
Простота и дешевизна даёт преимущество в затяжной войне , но не в бою , так что вопрос остался открытым .
Вопрос из области ТТХ.

Наши стволы крупнее калибром. 00043.gif
квакинс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 26
  • Статус: Шел шива по шоссе сокрушая сущее
  • Member OfflineСвободен
абалдеть куда я попал и где мои тапки - тут эксперты в области вооружения собрались
Ledishka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2424
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Caroline @ 11.02.2013 - время: 00:15)
Не надо писать о том, в чем ничего не понимаешь. Это о танках и иже с ними. Про Королева - ты технично слилась. Потом, автомат Федорова сталину показывали не раз, так что не пиши чепуху. Лучше расскажи, почему ты не возражала, когда Джейн писала что немцы взяли качеством своей техники? После этого можно вернуться собственно к теме, а то тут всякие шовинисты фашистов ругают, а их ветераны как-то получше обеспечены, почему-то.

Ну, вообще-то я писала типа наверное, да и трудно понять что ли что немцы расслабились.. - это то есть не так оперативно в первые годы войны занимались изобретениями... если б советы не преуспели, то одной американской и английской не одержали б победу. Не думай как очернить, а думай хоть немного логически! и как мы можем спорить об остальном, если не присутствовали при разговорах Сталина с кем-то..

Jeyn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 760
  • Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(o_nist @ 11.02.2013 - время: 22:27)
(Jeyn @ 11.02.2013 - время: 19:43)
Тогда поведайте , какое бесспорное и ощутимое преимущество имеют советские , а также российские и украинские танки над буржуйскими?
Не надо! Вопрос стоял "глобально", а не "в бою". Так что ответ исчерпывающий. 00066.gif

Хочешь сказать что выкрутился , а как же глубокие познания военной техники ?
Вообще то дешевизна это из области экономики.
Oceanair
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 222
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Jeyn @ 11.02.2013 - время: 23:30)
Вообще то дешевизна это из области экономики.

Вообще-то дешевизна, как и простота - стратегическая составляющая разработки вооружений вообще. Потому, что за одни и те же деньги и за одно и то же время можно купить/произвести больше оружия. Дешево и плохо вовсе не синонимы. Например, так часто упоминавшиеся в ваших спорах тридцатьчетвёрки были очень просты и дёшевы в изготовлении, однако же, очень хороши.
И диаметрально противоположный пример. Великолепный истребитель F-22 "Raptor" оказался настолько дорог, что вместо запланированных 750-ти самолётов ВВС США смогли купить только 185.
S.Holmes
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1798
  • Статус: Ветрянка - путешествие в детство.
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Ledishka @ 10.02.2013 - время: 19:01)
В начале войны техника была, наверное, туфта, но как отступать стало некуда, зашевелились мозги, а немцы держа победу за победой расслабились..

Такого не могло состоятся априори. И в начале и в конце была нормальная техника. Просто некий ИС, мягко говоря, просрал основную ее часть прямо на границе.
Jeyn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 760
  • Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(S.Holmes @ 12.02.2013 - время: 03:02)
(Ledishka @ 10.02.2013 - время: 19:01)
В начале войны техника была, наверное, туфта, но как отступать стало некуда, зашевелились мозги, а немцы держа победу за победой расслабились..
Такого не могло состоятся априори. И в начале и в конце была нормальная техника. Просто некий ИС, мягко говоря, просрал основную ее часть прямо на границе.

Кто бы сомневался что И-16 и Bf.109 машины одного уровня.
Caroline
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20
  • Репутация: 562
  • Статус: Берегиня-Оранта.
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
(Jeyn @ 12.02.2013 - время: 10:01)
(S.Holmes @ 12.02.2013 - время: 03:02)
(Ledishka @ 10.02.2013 - время: 19:01)
В начале войны техника была, наверное, туфта, но как отступать стало некуда, зашевелились мозги, а немцы держа победу за победой расслабились..
Такого не могло состоятся априори. И в начале и в конце была нормальная техника. Просто некий ИС, мягко говоря, просрал основную ее часть прямо на границе.
Кто бы сомневался что И-16 и Bf.109 машины одного уровня.

Это ты уже Тропиканке объясняй ))
Oceanair
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 222
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Jeyn @ 12.02.2013 - время: 10:01)
Кто бы сомневался что И-16 и Bf.109 машины одного уровня.

Вот видите, Jeyn, сами убеждаетесь, сколь трудно говорить о технике с людьми несведущими.
Svetick
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 172
  • Статус: Люблю я это дело!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(o_nist @ 10.02.2013 - время: 15:02)
Из наших с ним в один ряд встал Ла-11, но уже после войны. И ещё. Лучшим истребителем II МВ в мире по совокупности всех характеристик мог стать поликарповский И-185. Но, увы, проигранная воздушная война в Испании, гибель Чкалова и элементарная подлость соратников (Микояна и Гуревича) сошлись в одну точку и поставили крест на "короле истребителей". А жаль. Тогда бы и И-200 не пошёл в серию сырым МиГ-1...

Тут еще следует добавить тлетворное влияние товарища Яковлева, продвигавшего свое КБ...

А И-185, действительно, среди специалистов считался очень перспективной машиной, да и производственные мощности, наточенные на И-16, обученный на них же персонал, гораздо скорее восприяли бы новый поликарповский истребитель... А так пришлось все переделывать, перестраивать, начинать с нуля... Вот и вышел Як-1 сырым...
Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Caroline @ 11.02.2013 - время: 10:30)
(Тропиканка @ 11.02.2013 - время: 02:06)
<q>Особенно об танках..) О которых ты, в начале этого топика, не имела вообще никакого понятия..)
Ибо умудрилась сморозить несусветную чушь про какую-то якобы "езду немцев на велосипедах" в 35-36-м..))
Я тебе, если вспомнишь, про те танки расписала очень подробно и аргументированно.. С конкретными марками по разным годам, их ТТХ и их количественным составом на начало войны..
Ссылочку на пост привести?)</q>
<q>Светкин, про езду на велосипедах. Я не писала про 35-36. Потом, если чего-то не знаешь, то не нужно писать. Это я о танках. Если будет лень самой вопрос изучить, я объясню. Дальше, ты привела фамилии тех кто оказался в фаворе и их не посадили. Получился из этого не самый удобный и перегруженный пулемет Дегтярева с 47-патронами в диске и т.п. Потом, твое бодание в архивах имеет какое-то отношение к нынешнему положению ветеранов? Конечно, сейчас у них пенсия приличная, ведь осталось их не так много, и получается, что попиариться на них не так уж дорого. Опять же, читаем стартовый пост.</q>

Ты писала, что до "сотрудничества" с СССР, немцы ездили на велосипедах..)
Не удосужившись пояснить, что это было за такое "сотрудничество" и к каким годам оно относится..)
Зато прибавила, что у Германии в 35-36 годах, фактически не было армии..
Из чего я сделала вполне логичный вывод, что на велосипедах они ездили именно тогда..))
И привела тебе контраргумент, что в 35-м, в Германии была введена всеобщая воинская обязанность, а в 36-м она уже воевала в Испании.. И отнюдь не на великах, а на Т-2 и Ме-109..)

Потом, если чего-то не знаешь, то не нужно писать. Это я о танках. ,.

Ну да..)) Это, наверное я, сморозила про "огромный вклад СССР в становление германского танкостроения"..)))
Кстати, подскажи, а?) В чем я была неправа, отвечая на твой вопрос о качестве и количестве германской бронетехники на начало войны?)) Ошиблась ли в ТТХ?) Или, может, с количеством лопухнулась?))
Меня, два дня не было на Форуме.. Вполне себе время, чтоб ты нагуглила..))
Graffу, в аналогичном споре на Серьезном, в свое время тоже потребовалось гуглить два дня, чтоб убедиться, что я не с потолка взяла про трофейные французские Рено времен ПМВ..))
А до того, упирался рогом - "такого не может быть, потому что не может быть никогда!")))


Если будет лень самой вопрос изучить, я объясню

Объясни.)
Я, особа любознательная..) Новой, неведомой для меня инфе - завсегда рада..))



Потом, твое бодание в архивах имеет какое-то отношение к нынешнему положению ветеранов?

Абсолютно никакого.. Зато, к знаниям - прямое..)


Дальше, ты привела фамилии тех кто оказался в фаворе и их не посадили. Получился из этого не самый удобный и перегруженный пулемет Дегтярева с 47-патронами в диске и т.п.

Что это??)))
Опять по типу - "в огороде бузина, а в Киеве - не то дядя, не то тетя"??)))
Я перечислила фамилии Лавочкин, Яковлев, Шпагин, Судаев, Кошкин и пр..
Загадка из загадок..))) Как по результатам их реализованых в 30-40-х проектов самолетов, пистолетов-пулеметов, танков, противотанковых ружей, самозарядных винтовок и пр., вдруг получился пулемет?))) Принятый на вооружение в 27-м?)))



Caroline
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20
  • Репутация: 562
  • Статус: Берегиня-Оранта.
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
(Тропиканка @ 12.02.2013 - время: 21:12)
Ты писала, что до "сотрудничества" с СССР, немцы ездили на велосипедах..)
Не удосужившись пояснить, что это было за такое "сотрудничество" и к каким годам оно относится..)
Зато прибавила, что у Германии в 35-36 годах, фактически не было армии..
Из чего я сделала вполне логичный вывод, что на велосипедах они ездили именно тогда..))

Сорьки, но твои логические построения мало интересуют. Про 27-ой и 30-40 года - вообще какая-то билеберда. Про ТТХ и танки... Надо что юы ты успокоилась, иначе многобукофф напрасно будет написано ))
Ты лучше с Джейн поспорь, она ващет утверждала что немецкие танки много качественнее были.
Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(o_nist @ 11.02.2013 - время: 12:54)
(Тропиканка @ 11.02.2013 - время: 01:35)
<q>Ок, рассмотрим..)
Глушко, отбыл в СИЗО год.. Именно, отбыл в СИЗО, а не работал в "шарашке"..
Это, типа, характерно-обобщительный пример?)) Или, просто дунули в лужу?)))
Далее..
Поликарпов..
Просидел под следствием несколько месяцев в 31-м.. Когда "шарашек" еще не было в природе..)
Тоже, характерно-обобщительный пример?)) Или опять дунули?))
Едем дальше..))
Петляков.. Единственный из всех перечисленных, кто что-то разработал, находясь в "шараге"..
Все остальные, кроме Королева и Туполева (работы первого из которых, нашли применение уже после войны, а второго - после освобождения в 41-м) - лишь сотрудники в КБ вышеперечисленных генеральных..
Кстати, я привела в посте и многие другие фамилии.. Конструкторов, чьи разработки сыграли в войне несравнимо бОльшую роль..
Например, повторюсь, Шпагина, Симонова, Дегтярева, Яковлева, лавочкина..
Как там с ними, а?) Кто из них работал в "шарашках", мм..?)</q>
Во первых, сбросьте свой вульгарныйй тон - Вы не в постели с очередным любовником.
Во вторых, по-поводу этого самого "дутья в лужу":
- "...Поликарпов..
Просидел под следствием несколько месяцев в 31-м.. Когда "шарашек" еще не было в природе.."
для Вашего сведения:
скрытый текст

Похоже, Вы сами неплохо "дунули" 00064.gif
,

Поликарпов, работал в "шарашке"?
Да или нет?

Так, для намёка - Генеральным конструкторам принадлежит идеология проекта, а разрабатывают конструкции и системы тысячи конструкторов аппарата КБ. Например, над конструировании самолёта работают отдельные группы: шасси, крыльев, фюзеляжа и т.д. Каждая - со своим Главным конструктором.

Вы упустили нить спора..)
Речь шла именно о Генеральных конструкторах.. По крайней мере, я его поняла именно так..

Ну и, наконец, читайте внимательнее - я Вам рассказал и о Лавочкине, и о Яковлеве.

Читала..) И уже ответила выше..)
Почитайте тоже..))

Во первых, сбросьте свой вульгарныйй тон - Вы не в постели с очередным любовником.

Ваши любовницы в постели имеют рассуждать об танках? И делают это в омерзительно-вульгарном тоне?)))
Caroline
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20
  • Репутация: 562
  • Статус: Берегиня-Оранта.
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
(Тропиканка @ 12.02.2013 - время: 21:25)
Вы упустили нить спора..)
Речь шла именно о Генеральных конструкторах..

Ващет, речь шла о ветеранах.
Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Caroline @ 12.02.2013 - время: 21:25)
(Тропиканка @ 12.02.2013 - время: 21:12)
Ты писала, что до "сотрудничества" с СССР, немцы ездили на велосипедах..)
Не удосужившись пояснить, что это было за такое "сотрудничество" и к каким годам оно относится..)
Зато прибавила, что у Германии в 35-36 годах, фактически не было армии..
Из чего я сделала вполне логичный вывод, что на велосипедах они ездили именно тогда..))
Сорьки, но твои логические построения мало интересуют. ,

Разумеется..)) Понятие "логические построения", не в твоем арсенале вообще..))

Про 27-ой и 30-40 года - вообще какая-то билеберда.

Что я пыталась донести до тебя в посте предпредыдущем..)
С какого боку твой опус про пулемет, принятый на вооружение в 27-м, к авиа-танко -разработкам 30-40-х?))

Ты лучше с Джейн поспорь, она ващет утверждала что немецкие танки много качественнее были.

Охотно поспорю..)
У меня, аргументов на сей счет много..)
Любой дискуссии - рада завсегда..)
Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Caroline @ 12.02.2013 - время: 21:36)
(Тропиканка @ 12.02.2013 - время: 21:25)
Вы упустили нить спора..)
Речь шла именно о Генеральных конструкторах..
Ващет, речь шла о ветеранах.

По теме, заявленной в старт-топике - да..)
Но, наш с тобой спор начался вот с этого твоего -
http://www.sxn.io/spasibo-dedy-za-pob...l
Caroline
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20
  • Репутация: 562
  • Статус: Берегиня-Оранта.
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
(Тропиканка @ 12.02.2013 - время: 21:46)
(Caroline @ 12.02.2013 - время: 21:36)
(Тропиканка @ 12.02.2013 - время: 21:25)
Вы упустили нить спора..)
Речь шла именно о Генеральных конструкторах..
Ващет, речь шла о ветеранах.
По теме, заявленной в старт-топике - да..)
Но, наш с тобой спор начался вот с этого твоего -http://www.sxn.io/spasibo-dedy-za-pob...l

Ну если прям так хочется, то надо отдельную тему создавать. Хотя, о чем говорить? О ситуации с противотанковыми орудиями? О сыром КВ ворошиловского зятя? О Т-34 на котором педаль поворота вдвоем дожимать надо было? О том как не хотели новые типы взрывчаток в производство пускать? Про пулеметы твоего Дегтярева?
Ты сама знаешь что такое коммунизм и как при нем приходилось карьеру делать.
Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Caroline @ 12.02.2013 - время: 22:03)
(Тропиканка @ 12.02.2013 - время: 21:46)
(Caroline @ 12.02.2013 - время: 21:36)
Ващет, речь шла о ветеранах.
По теме, заявленной в старт-топике - да..)
Но, наш с тобой спор начался вот с этого твоего -http://www.sxn.io/spasibo-dedy-za-pob...l
Ну если прям так хочется, то надо отдельную тему создавать. ,

Создай..)
Охотно подискутирую и там..)

Хотя, о чем говорить?

Тебе видней..))
Например, про взаимосвсязь ТТХ чехословацкой танкетки MU-6 с отсидкой на "губе" Калашникова..))
Вполне, в твоем "логическом" стиле..)))

Ты сама знаешь что такое коммунизм и как при нем приходилось карьеру делать.

Честно.. Убей - не знаю..) Не застала, ввиду малолетства..)
Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Caroline @ 12.02.2013 - время: 22:03)
О сыром КВ ворошиловского зятя? О Т-34 на котором педаль поворота вдвоем дожимать надо было? О том как не хотели новые типы взрывчаток в производство пускать? Про пулеметы твоего Дегтярева?
,.
А вот, не откажусь..))
Что ты сама, по сим думаешь, мм?)
Пока, я лишь слышала - давай поговорим о том, давай поговорим об этом..))
Ток, самих разговоров не слышала..))
Шикарная те сейчас возможность - означить своё видение.. Особенно, приправив всё это дело аргУментми и фактами.. которых, убеждена, у тебя в избытке..))
Про cырой КВ, про педали Т-34, про нежелание кого-то там каких-то там новых типов взрывчаток..))
Особенно интересно про Т-34..)) Поворот на котором осуществлялся не педальным, а рычажным приводом..))

ПЫСЫ. Про пулемет Дегтярева, не надо..)) С ним и с тобой - всё давно ясно..))

Это сообщение отредактировал Тропиканка - 12-02-2013 - 23:57
Caroline
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20
  • Репутация: 562
  • Статус: Берегиня-Оранта.
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
Хм. То есть ты хочешь сказать, что т34 и кв не были сырыми, а сплагиаченый дегтярев - супер пупер пулемет?
Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Caroline @ 13.02.2013 - время: 00:24)
Хм. То есть ты хочешь сказать, что т34 и кв не были сырыми, ,
Первые модификации - сырые, ясен пень..)
Что, однако, не мешало им превосходить по практически всем ТТХ, имеющиеся в Вермахте тамошние "новейшие" Т-4..)
Кстати, о птичках..))
"Несырых" моделей, особенно танков, особенно созданных в военный период - не бывает в принципе..
Т-5 и Т-6, например, на которые Гитлер возлагал надежды, что вот они мол и станут тем переломным моментом, когда немецкие танки пересилят советские если не в количестве, так в качестве, страдали редкостно низкой ремонтопригодностью.. особенно, во фронтовых условиях.. особенно, по части двигателей (танкопригодный дизель, немцы создать так и не смогли) и трансмиссии, ввиду на редкость идиотски-неудачной системы расположения катков..
Плюс упорное нежелание конструкторов "Тигра" (Т-6), задействовать опыт Т-34 по угловому расположению броневых плит.. Особенно учесть, что и само качество этих самых плит, из-за отсутствия необходимого сырья в виде легированых добавок, уступало советским априори..

а сплагиаченый дегтярев - супер пупер пулемет?

Во-первых, у кого это он сплагиаченый?)
Во-вторых, когда это я говорила, что он - супер-пупер?)

Это сообщение отредактировал Тропиканка - 13-02-2013 - 00:49
Caroline
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20
  • Репутация: 562
  • Статус: Берегиня-Оранта.
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
(Тропиканка @ 13.02.2013 - время: 00:39)
(Caroline @ 13.02.2013 - время: 00:24)
Хм. То есть ты хочешь сказать, что т34 и кв не были сырыми, ,
Первые модификации - сырые, ясен пень..)

Вот я потихоньку и подвожу тебя к светлой мысли о том, что когда танк толком не может ездить, пока его до 1с не "кастрируют", когда из него хреновый обзор и не созданы условия для комфортной работы экипажа, толку от ТТХ не особо много. Думаю, в процентном соотношении легендарный КВ был самым бросаемым танком в начале войны. Его даже называли танком, который не воевал. Дегтярь на сколько я помню техрешения заимствовал у зарубежных образцов, и вообще диск создавал неудобства, его емуость была недостаточной, предохранитель был не надежным. До ума его уже после войны довели. Претензии тут не к конструкторам, а именно к маразматической системе. Собственно, если пойти от обратное и принять крутость совкового оружия и отсутствие коммунистического маразма как данность, то возникает вопрос, откуда такие потери и стремительное отступление коммунистов в начале войны? Ответ подсказать?
Jeyn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 760
  • Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(o_nist @ 12.02.2013 - время: 12:34)
(Jeyn @ 12.02.2013 - время: 10:01)
Кто бы сомневался что И-16 и Bf.109 машины одного уровня.
Вот видите, Jeyn, сами убеждаетесь, сколь трудно говорить о технике с людьми несведущими.

Вот вот и я про тоже , только для справочки я работала на предприятии на котором производили всю танковую оптику включая лазерные дальномеры и мне в связи с этим приходилось бывать на заводе им. Малышева в Харькове который выпускал танки Т-64 ,а в последствии Т-80 , так что я кое-что знаю о танках.
Oceanair
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 222
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Тропиканка @ 12.02.2013 - время: 21:25)
Ваши любовницы в постели имеют рассуждать об танках? И делают это в омерзительно-вульгарном тоне?)))

Ну что вы, Тропиканка, свят-свят-свят! Я и так слегка шокирован последними страницами этого топика. 00047.gif И не только я, полагаю. Вы заметили, как притихли мужчинки: ни гу-гу!?
Фантазией не обижен, но с трудом представляю себе куни и танки одновременно 00056.gif Возможно, что излишне старомоден. 00062.gif Но я рад, что Вы правильно меня поняли. Во всяком случае, мне так показалось. 00077.gif

Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Caroline @ 13.02.2013 - время: 01:09)
(Тропиканка @ 13.02.2013 - время: 00:39)
(Caroline @ 13.02.2013 - время: 00:24)
<q>Хм. То есть ты хочешь сказать, что т34 и кв не были сырыми, ,</q>
<q>Первые модификации - сырые, ясен пень..)</q>
<q>Вот я потихоньку и подвожу тебя к светлой мысли о том, что когда танк толком не может ездить, пока его до 1с не "кастрируют", когда из него хреновый обзор и не созданы условия для комфортной работы экипажа, толку от ТТХ не особо много. ,</q>

Подведи к этой мысли еще и германских танкистов..)
Например, полковника Эссера.. С его докладом представителям германских танкоразработчиков..)
Причем, он еще и очень даже осторожничал..) Хоть и говорил, что Т-34, превосходит германские танки не только по отдельным ТТХ, а и практически по всем характеристикам..
Почитай его доклад в 43-м..)
Менее обличенные властью германские танкисты-фронтовики, шли еще дальше.. Требуя просто-тупо скопировать "тридцатьчетверку"..
Странное внимание к танку, "толком не могущему ездить".. не находишь, не?))
,
Дегтярь на сколько я помню техрешения заимствовал у зарубежных образцов

Раз так хорошо помнишь, думаю, не составит и труда вспомнить - у каких именно?)

Претензии тут не к конструкторам, а именно к маразматической системе. Собственно, если пойти от обратное и принять крутость совкового оружия и отсутствие коммунистического маразма как данность, то возникает вопрос, откуда такие потери и стремительное отступление коммунистов в начале войны? Ответ подсказать?

Армия США, уже в конце тридцатых была поголовно вооружена самозарядными винтовками..
Что не помешало японцам, у которых на вооружении до конца войны были лишь "Арисаки" начала века, а флот и авиация, уступали американским как минимум вдвое, делать америкосов по всему Тихому океану вплоть до 44-го года..
Как и немцам, преподавшим англичанам и французам Дюнкерк.. Имея танков, на начало наступления, меньше, чем одни англичане побросали в том Дюнкерке..) Когда панически сматывались с континента..
Дело, Ольк, не в системе.. А в элементарном умении воевать..

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

И снова выборы...

Горячие новости

Кому в Украине жить хорошо

Поздравления

Современная украинская литература



>