ukrainets | |||
|
Не sassa случайно? |
Nickvp | |
|
Тема топика достаточно некорректнтна по своей сути. Сравнивать в положительной плоскости 2-х величайших преступников 20-го века - увольте... По поводу Сталина у меня одно сожаление, что политики всего мира не могут его режим признать идентичным Гитлеровскому и заочно осудить всех этих преступников, как военных, так и гражданских.
|
MasonXP | |
|
Обоих к стенке!!!
|
Odesssa | |||
|
По сабжу, заметка комрада Гоблина:
Это сообщение отредактировал Odesssa - 04-01-2009 - 19:44 |
quatroporte | |||
|
Простите, а вы - немец? Я почему спрашиваю - просто у немцев, насколько я знаю, не принято публично стаскивать тельняшку прошлого и рвать ее в клочья привселюдно... т.е. вряд ли они объективно характеризуют личность своего бывшего фюрера... |
энтузиаст_ | |||||
|
В 2000 году по моему, был случай в Киеве. В парке Шевченка напротив красного универа (это в центре), была точка сбора педиков. И один из них на почве ревности зарезал другого. Было несколько публикаций с попыткой придать делу политический окрас, ну типа наезд на свободную прессу. Коллеги журналисты пытались своего педика выгородить. Но менты свою позицию, типа это галимая бытовуха - убийство из ревности, отстояли. Я бы хотел уточнить, это не об этом парне? Срок он я так понимаю отсидел почти полностью, тому педику 8 лет дали. Просто любопытно это он или не он. |
|
Скоре всего педик тот же только мотивы преступления разные - в тот раз была ревность в этот по политическим мотивам ! |
Ledishka | |
|
Сравнивать не гоже.. Сталин слишком жестковат как правитель и держался за кресло, а другой - фашист... и тут комменты изшли и все ж надо б такого вроде Сталина... Ратус, ведь, если хорошо подумать, то многим место на рудниках, а то и не боятся, что за ними могут приити ночью и забрать... |
rattus | |
|
А шо опять Раттус? Скажу вам одну интересную вещь - если вернуться времена 33-го, Раттус будет ходить на рудники забирать....
|
fekete | |||
|
Это он. Только: 1) Не в парке Шевченко, а в парке возле Мариинского дворца 2) Не "на почве ревности", а, якобы убитый оскорбил убийцу - менты пришили такое. Менты приехали в парк через 40 минут (!) после обнаружения мертвого тела (кстати, какой-то бизнесмен, зять советника Кучмы) и стали хватать всех подряд, кто был рядом, а было примерно 22.00. (Можно подумать, что убийца все это время гулял там вокруг трупа и ждал милицию). Потом из задержанных подобрали "убийцу", состряпали версию, применили незаконные методы следствия, обвиняемый "сознался". Подумайте, правильно ли вы применяете слово "отстояли" (менты отстояли свою позицию). 3) Нетрадиционная ориентация обвиняемым категорически отрицалась (а зря - это была его ошибка), он не придумал ничего лучшего, чем какую-то сказку: якобы ему позвонил неизвестный, он пришел на встречу, а тут его схватили "міліціянти" - "месть" за какие-то его "разоблачительные передачи". (Улавливаете менталитет?) 4) Он получил не 8 лет, а 13. За него Ющенко просили и "Всемирный конгресс украинцев", и мать Гонгадзе, и Герасимьючка сделала передачу. И только в 2007 его освободили. З.Ы. Знаете, Ваш вопрос и мой ответ напомнили мне анекдот: - Изя, это правда, что ты выиграл в карты 1000 рублей? - Правда. Только не в карты, а в лото, и не выиграл, а проиграл. Это сообщение отредактировал fekete - 06-01-2009 - 06:00 |
энтузиаст_ | |||
|
Спасибо за инфу. Просто было интересно. Что касается фактов, то анекдот приведён уместно! Действительно из сообщений СМИ примерно такого же качества информацию получаешь, как в анекдоте. |
|
Гитлер признан мировым сообществом как преступник против человечества. Сталина таковым никто не признал. Значит юридического обоснования нет. Одно это уже важно кто злодей, а кто спаситель нашей общей великой страны СССР, да и Европы тоже.
|
|
Я думал что спасителем нашей великой страны был наш великий народ ! |
|
Это так. Но при бездарном руководстве великий народ превращается в неуправляемую толпу. |
|
Руководили этой толпой товарищи Жуков и Рокоссовский и другие военноначальники ! А товарищ Сталин помнится в ночь с 21 го на 22 -рое июня заперся у себя в кабинете и прятался на протяжении нескольких дней ! Ничего не скажеш -,, великий ,, вождь великого народа ! |
|
Это не более чем пропаганда. Можно долго спорить о талантах военноначальника. Гитлер тоже был талантливым организатором и военноначальником. Вопрос в том, почему мировое сообщество не объявляет деяния Сталина преступлением против человечности. Кстати, а когда западным украинцам жилось комфортнее, в составе Польши или в составе СССР? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 07-01-2009 - 02:40 |
quatroporte | |||
|
Наверное потому, что войска мирового сообщества не стояли в городе Москве. Иначе наверное можно было бы много чего вспомнить - от официального цвета флага и целей государства до "свободной воли" стран соцлагеря и истинных зачинщиков Второй Мировой. Кстати, вы не находите разницу между - прийти к власти в государстве с уже готовой тоталитарной машиной репрессий и насильственного волеизъявления народа, с готовой лукавой и гибкой идеологией - и в демократической стране, погруженной в пучины хаоса и экономической разрухи? с практически нулевого старта? Можно долго спорить высокопарными фразами, прикрываясь пропагандистскими лозунгами... но лучше самому сесть и хотя бы поиграть часика 2-3 в Цивилизацию что ли... |
fekete | |||
|
Преступников? Но ведь они были в высочайшей степени востребованы своими народами. Получается, что народы тоже преступны? |
АРИАНТ | |||
|
Правильней будет сформулировать, что востребованы (стали легитимными) народами были не лидеры как таковые, а социальные системы выстроенные на конкретной идеологии. Поэтому, говоря о перспективах применения этих систем, уместней говорить о соединении идеологии национал-социализма с руководством страной личностями подобным Сталину. Как бы это не скорбно было услышать старшему поколению с обеих сторон. Почему?Ппоясню. Если бы не Сталин, жесточайшей волей разогнавший троцкистов-уклонистов и казнивший всех причастных к "мировому интернационалу" на нашей земле, то Россия (в формате тогдашнего СССР) и другие республики (в т.ч. Украина) давно были бы колониальными территориями с одичалым населением (к чему сейчас собственно нас и ведут). В тоже время, строя суверенное государство, он был вынужден скрещивать несовместимые идеи "национальных интересов" и "интернациональной большевистской идеологии" с ее методологией управления (ревтребуналы, перегибы на местах и пр. ересью). В Германии все с точностью до наоборот. Великая идея национального духовного возрождения зародилась в недрах народной памяти, оформилась в трудах немецких философов, но попала под влияние спиритпческой лихоманки Блавацкай, охватившей Европу. А в конечном итоге вылилось все это в депрессивную партийную секту, возглавляемую невротичным инцестным ублюдком. Но если сравнивать достижения двух народов за предвоенный период вдохновляемых идеями своего великого прошлого, и мировой революции, то сравнение это будет не в пользу большевизма. Именно поэтому, Русская (не умаляя участия других народов в войне) армия, которую мотивировали политруками и заградотрядами, отступала до Волги. А вот когда указом Верховного вспомнили про пагоны, звания, русских полководцев, то дела пошли веселее... Теперь же население воспринимает как должное социальную идеологию гопников, рейдеров и проституток. Получается, что образованые германы из института Аненербе искали в годы войны национальный украинский артефакт, и интересовались как это дикие скифы получали сплавы в условиях космического вакуума. А теперешним самым хохлястым из хохлов это нисколько не интересно? Забавно правда? |
|
Хотя Гитлер хотел отделить Западную Украину от Польши и дать ей самостийность. Да и бендеровщина пошла вначале как борьба с польской оккупацией.
|
Ledishka | |||
|
Кого ж как не Раттуса волновало, что в 33-м ночью забирали?... Допустить, чтоб оставить даже школы без подачи горячей воды, не говоря уж о населении, что год уж без неё… и никто за это не несет ответственность - правильно? Жизненный уровень снизить до такого, что люди перестали в этом году оплачивать счета за ком-е услуги -нечем и раньше кто-то не платил, скажете, - но не половина ж населения…на НГ не было очередей в магазинах вообще – манной небесной накрывал, наверное, праздничный стол народ… тут голосуют за фашизм - что, кроме режима И концлагерей, дал бы он?… |
rattus | |||
|
То же что и коммунизм. Читаем выше пост АРИАНТа. Фашисты уничтожали дудей по национальному признаку, коммунисты по классововому. Разницы нету - и те и другие ставили себя ВЫШЕ над своими жертвами...
|
Ledishka | |||||
|
Ну, млин, не миллионы же за столь короткий срок, как за время Второй ..и, знаешь, я еще помню те годы, когда ключи от дверей оставляли под ковриками дверей, да и были времена, когда только мысленно погонишь лишь на правительство или украдешь жменьку пшеницы, оказываешься там, где не бывает лето... и все ж люди плакали, как не стало Сталина. |
kempentai | |
|
А немцы своего Гитлера боготворили...
|
SexПарочка | |||||
|
Не слишком ли много жертв для "талантливого" руководства? |
Рекомендуем почитать также топики: Webmoney в вопросах и ответах Достижения новой власти ЕВРО 2012 (Том 2) продолжаем обсуждение Как нам сейчас нехватает Петра 1. ЧЕЛОВЕК МЕСЯЦА 2010 ГОДА |