Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 18.10.2009 - время: 14:15)
Бла-бла-бла.

Очень умное замечание. В самый раз для свiдомого украинца.

QUOTE
Малыш, поостерёгся ты б писать об маршах УПА. Не ровен час заглянёт человек у которого родня погибла, примет близко твой пост и опять Дефа письмо получит...


То мои проблемы солнышка. Тебя они никак не должны
волновать.

QUOTE
Во Львове для истребления евреев и поляков немцам вовсе не надо было прилагать никаких усилий. Местные «борцы за свободу Украины», согласно нынешней львовско-киевской терминологии, все делали сами, с огромным энтузиазмом.


Откуда такая ненависть? Это как то связано с исторической сознательностью
нации?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Luca Turilli @ 18.10.2009 - время: 19:33)
QUOTE (rattus @ 18.10.2009 - время: 14:15)
Бла-бла-бла.

Очень умное замечание. В самый раз для свiдомого украинца.




Я бы даже сказал - любимый аргумент..
Лука, наш ...гмм... визави даже на книжника не тянет..
Ну а всё по тому, что:
QUOTE (Ufl)
И вы так и не привели примеров проявления национализма власти РФ. То есть клеветать на Россию вы можете, а факты дать нет.

_Vаdim_
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Молчун
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Chezare @ 18.10.2009 - время: 16:45)
QUOTE (Luca Turilli @ 18.10.2009 - время: 19:33)
QUOTE (rattus @ 18.10.2009 - время: 14:15)
Бла-бла-бла.

Очень умное замечание. В самый раз для свiдомого украинца.




Я бы даже сказал - любимый аргумент..
Лука, наш ...гмм... визави даже на книжника не тянет..
Ну а всё по тому, что:
QUOTE (Ufl)
И вы так и не привели примеров проявления национализма власти РФ. То есть клеветать на Россию вы можете, а факты дать нет.

А так всегда.Он(раттус) все время съезжает на "сам дураг" или переводит стрелки...........
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (_Vаdim_ @ 18.10.2009 - время: 21:30)
А так всегда.Он(раттус) все время съезжает на "сам дураг" или переводит стрелки...........

Ну, а что вы хотите? Своих каких либо более менее определённых убеждений не имеется, отсюда и стремление постебатся над чужими, дабы опустить на свой уровень

ЗЫ: Ссылка специально для г. раттуса.. Пусть немного по корчит 00058.gif

Это сообщение отредактировал Chezare - 18-10-2009 - 16:39
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 17.10.2009 - время: 23:21)
А в хорошем смысле этого слова?

Смотрите ещё раз ролик который вы выложили.
QUOTE
может вы просто не увидели?

Всё может быть. Не сочтите за труд. Приведите ещё раз факты проявления национализма.
QUOTE
Что не видно - то, что они создавались правящей в России партией? А чего, в администрации президента Каспаров сидит? Читайте внимательней: заместитель главы администрации президента Владислав Сурков пообещал создать на его базе "политическую силу, которая к 2008 году, возможно, станет новой партией власти".

Обещать не значит женится. Из преведённой вами статьи не видно, что Сурков создал движение "Наши". Он только пообещал создать некую силу.
QUOTE
Неудачный трюк убежать от неприятногоразговора об России. Даже не буду напоминать об том, что  даже из этой темы я узнал бы. Но я вам так отвечу - мне совершенно это по барабану.

И после этого вы говорите, что ленивы? Смотрите скока букав напечатали. 00003.gif Правда на вопрос так и не ответили.
Придётся ещё раз задать его.
rattus, а вы знаете какой закон обязывает государство на Украине развивать "историческое сознание нации"?
Ответьте просто. Да, знаю или нет, не знаю.
QUOTE
Похоже теперишний российский йумор и ирония намного непонятней английского....

rattus, ну зачем же так? Вы же достаточно внимательно читаете "политику". Там эта тема обсуждалась, но быстро заглохла. Выяснилось, что эксперт работал по личной инициативе и процесуальной силы экспертиза не имеет.
Так, что юношам по прежнему, в купе с остальными статьями, светит 282 УК РФ.

И вы с Духовником как всегда путаете тёплое с мягким. Личное проявление национализма и государственный национализм.
Это разница.
Кстати, а есть ли на Украине аналог 282 УК РФ? И работает ли она?
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (corwinnt @ 18.10.2009 - время: 02:25)
Тут больше труды Маркса и его оппонентов помогут в понимании.

Простите, но не помогут.
Классовое сознание такой бред как и сознание нации.
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Luca Turilli @ 17.10.2009 - время: 20:24)
Ты помнишь Переяславскую Раду?
Идиоты? Я не спорю с тем, что не опровергнуто научно.
Лично не помню, естественно, маловат был 00064.gif

Спасибо за этот пример, ещё раз подтверждающий тезис Ufl о том, что мы - одной крови. Есть всё же какая-то бага в прошивке у всех восточных славян. С одной стороны - беспримерный героизм перед лицом супостата, абсолютно дикий и непонятный для европейцев... а в другой - придите и правьте нами, бо сами мы идиоты.

Причём бага именно у славян восточных, потому как предстваить себе это же где-то в Черногории я не могу. Полегли бы все, окапываясь в каждом селе, но не легли бы под кого-то. Военную помощь приняли бы, но просить "придите и правьте нами"... не верится.

Но при всей схожести Переяславской Рады и истории с Рюриком, ситуация с Украиной тогда была немного другой - не было для чуди, словен и кривичей реальной угрозы уничтожения собственной культуры и дележа территории между Польшей и Турцией. А была попытка силами чужого дяди решить свои внутренние проблемы (и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом).

QUOTE (_Vаdim_ @ 18.10.2009 - время: 16:30)
А так всегда.Он(раттус) все время съезжает на "сам дураг" или переводит стрелки...
Если предельно честно, то "сам дураг" - любимый аргумент обеих сторон, а не только украинофилов 00047.gif

QUOTE (Ufl @ 18.10.2009 - время: 17:45)
Простите, но не помогут.
Классовое сознание такой бред как и сознание нации.
Дело не столько в классовом сознании и международной солидарности, сколько в том, что для большинства граждан СССР марксизм-ленинизм по сути являлся суррогатом религии. Те же необсуждаемые заповеди от "Капитала" до "Апрельских тезисов", те же канонизированные обряды от партсобраний до съездов КПСС, те же пророки... И борьба коммунистов с религией не случайна - разумный человек увидел бы общность в методах церкви и партии по воздействию на сознание масс. Стало быть церковь должна была быть ликвидирована...

Да, "религия" получилась уродливая и нежизнеспособная, но изживать последствия этой попытки мы будем долго...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (corwinnt @ 18.10.2009 - время: 18:00)
не было для чуди, словен и кривичей реальной угрозы уничтожения собственной культуры и дележа территории между Польшей и Турцией.

Дележ территории был всегда.
Про культуру.. А она как таковая была?
Примеры приглашения на трон чужеземцев
в ЗЕ нужны? Я уверен что тебе нет. Ты производишь
впечатление умного человека. К слову сказать ни одна
из теорий о Рюрике по сей день не подтверждена.
Нестор это единственное что есть. Хотя естественно
вопросов масса.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ufl @ 18.10.2009 - время: 22:45)
QUOTE (corwinnt @ 18.10.2009 - время: 02:25)
Тут больше труды Маркса и его оппонентов помогут в понимании.

Простите, но не помогут.
Классовое сознание такой бред как и сознание нации.

Не бред это.. Как система опознавания "свой-чужой" работает очень даже..
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chezare @ 18.10.2009 - время: 19:17)
Не бред это.. Как система опознавания "свой-чужой" работает очень даже..

Володь, пример приведёшь?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ufl @ 19.10.2009 - время: 00:24)
QUOTE (Chezare @ 18.10.2009 - время: 19:17)
Не бред это.. Как система опознавания "свой-чужой" работает очень даже..

Володь, пример приведёшь?

Приведу Андрей.
QUOTE
Юрка, пастух и мужик в рваном полушубке стали выносить вещи. На лавке сидел и всхлипывал пятилетний мальчишка, такой же ярко-голубоглазый, как все мужчины. На ногах его были новые, еще не разношенные серо-белые валенки с красными узорами на голенищах. Ведерников оглядел их и спросил:
- Башмаки есть у тебя, мальчик?
Он робко взглянул.
- Есть.
Взял с подоконника и поспешно протянул Ведерникову. Ведерников сказал Лельке:
- Пусть переобуется. А валенки пойдут в детдом, бедняцким детям. Лелька ласково взяла мальчика за плечо.
- Ну-ка, мальчик, скидай валенки. Вот у тебя башмаки какие хорошие! Довольно с тебя.
® Вересаев Викентий "Сестры"
Убедил?
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chezare @ 18.10.2009 - время: 19:53)
Вересаев Викентий "Сестры"
Убедил?

И кто кого своим распознал?

Володь, а примеры из жизни есть?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ufl @ 19.10.2009 - время: 01:01)
QUOTE (Chezare @ 18.10.2009 - время: 19:53)
Вересаев Викентий "Сестры"
Убедил?

И кто кого своим распознал?

Ну, если развёрнуто..
Этот социальный феномен (классовое сознание, сознание нации итд, назови это как хочешь) по большому счёту очень удобная вещь для самооправдания чего угодно (а если что - не наше дело, как говориться, Родина велела (с)
Главное что бы была некая сверхидея - мол, это всё для светлого будущего или ради свободы для нации (от евреев, москалей итд) В этом коренное отличие от, скажем, группы лиц возомнивших себя викингами - неуничтожаемые ни чем классово-социальные антагонизмы капитализма приписываются (вольно или не вольно) внешним абстрактным врагам. По этому когда дело доходит до конкретных людей, то их совершенно не жалко - срабатывает система "свой-чужой"
QUOTE
Володь, а примеры из жизни есть?

Можно найти и из жизни.. Универсально это..

Это сообщение отредактировал Chezare - 18-10-2009 - 20:38
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Почитал. Нравяться мне мои меньшее братья русские. Они просто находка для такого как я 00064.gif
Ufl, что там с "нашими"? Правительственный это проэкт или нет?
Chezare спасиб за Элвиса и отрывок из Криминального чтива, эт один из моих любимых фильмов. Извини, на берёзки не смотрел лениво.
_Vаdim_, лапочка моя исонная, не подскажете почему в стране граждане которой так ръяно обличают националистов других стран в инете фашисты ходят по улицам и убивают людей?
З.Ы.
Chezare, чуть не забыл. Обясните Директору про схожесть американского менталитета и русского...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Раттус иду на вы...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 19.10.2009 - время: 02:27)
Почитал. Нравяться мне мои меньшее братья русские. Они просто находка для такого как я

Угу. г. раттус изволит считать себя проиндусом? Большое дело. Правильно, чего стесняться-то, подумаешь, какие-то Маклауды..
QUOTE
что там с "нашими"?

С ними всё в порядке. Извольте факты привести, а не свое обычное бла-бла-бла
QUOTE
Извини, на берёзки не смотрел лениво.

Хорошо.. Мелочь, а приятно
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 18.10.2009 - время: 21:27)
Ufl, что там с "нашими"? Правительственный это проэкт или нет?

rattus вы утверждаете, что ДА.
Тяжесть доказательств лежит на утверждающем. Пока вы ничегошеньки не превели, что хоть как-то подтверждает вашу версию.

И третья поытка.00003.gif
rattus, а вы знаете какой закон обязывает государство на Украине развивать "историческое сознание нации"?
Ответьте просто. Да, знаю или нет, не знаю.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 18.10.2009 - время: 22:36)
rattus вы утверждаете, что ДА.
Тяжесть доказательств лежит на утверждающем. Пока вы ничегошеньки не превели, что хоть как-то подтверждает вашу версию.

Мне опят цитировать слова Суркова? Кстати, об национализме. Я тут Луке ссылку на вашу тему об отношениях церкви и Думы дал. Остальные национальные конфессии очень не довольны таким решением Единой России. Очень национализмом попахивает. Как раз в том плохом значении этого слова об котором говорил дедушка Ленин. ...Історична свідомість української нації
З.Ы.
QUOTE
rattus, а вы знаете какой закон обязывает государство на Украине развивать "историческое сознание нации"?
Так я вам и сказал. Мож вы шпион?
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 18.10.2009 - время: 22:50)
Мне опят цитировать слова Суркова?

Опять.
Может поймёте, что там и слова о "Наших" нет.
QUOTE
Я тут Луке ссылку на вашу тему об отношениях церкви и Думы дал. Остальные национальные конфессии очень не довольны таким решением Единой России. Очень национализмом попахивает.

Неа. Это демократия, а не национализм.
QUOTE
Так я вам и сказал. Мож вы шпион?

Ваше знание или незнание законов Укрыины является гостайной?

Это сообщение отредактировал Ufl - 18-10-2009 - 23:10
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 18.10.2009 - время: 22:56)
Опять.
Может поймёте, что там и слова о "Наших" нет.
QUOTE
Я тут Луке ссылку на вашу тему об отношениях церкви и Думы дал. Остальные национальные конфессии очень не довольны таким решением Единой России. Очень национализмом попахивает.

Неа. Это демократия, а не национализм.
Так я вам и сказал. Мож вы шпион?
QUOTE

Ваше знание или незнание законов Укрыины является гостайной?

Уговорили. тут надеюсь вам обяснят подробней 00064.gif
QUOTE
Неа. Это демократия, а не национализм.
Да ну? в многоконфессионой стране отдают прерогативу одной конфесии в принятии законов которые будут затрагивать интересы других это что?

Это сообщение отредактировал rattus - 18-10-2009 - 23:12
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 18.10.2009 - время: 23:09)
Уговорили. тут надеюсь вам обяснят подробней 00064.gif

Вы предлагаете истину устанавливать голосованием? 00056.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 18.10.2009 - время: 23:12)
Вы предлагаете истину устанавливать голосованием? 00056.gif

Почему голосованием? разве я сделал закрытый опрос где нельзя высказывать свою точку зрения и приводить аргументы?
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 18.10.2009 - время: 23:14)
Почему голосованием? разве я сделал закрытый опрос где нельзя высказывать свою точку зрения и приводить аргументы?

Как только вы увидите в открытой вами теме ФАКТЫ доказывающие ваше утверждение, то дайте мне ссылку.
На чьё-то ИМХО ссылаться не надо.
Договорились?
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну как успехи rattus?
Факты появились?
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 24.10.2009 - время: 18:10)
Ну как успехи rattus?
Факты появились?

Детский сад, младшая группа. Ваши сограждане фактов накидали уже мешок. Особенно рекомендую к LinaKreiger обратиться за разяснениями. Она просто и доходчиво вам обяснит Історична свідомість української нації
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Человек декабря!

Евромайдан

Юлька посягнула на святое

Военные инструкторы США прибудут на Украину

Так кто все же начал войну на Донбассе ?




>