свобода

Украина - оплот свободы и демократии

Это не лирика. Это сожаление наверное, что в ВОВ победил не тот кто следовало бы.. Так?

Свобода на всех такое воздействие оказывает?

Вы извратили смысл моих слов, профессор! (с)
Видите в словах то, чего там не было и нет. И быть не может

Просто вы мне как бы про свободу с одной стороны, а я - с другой. Государственной, если говорить определеннее.
Помните с чего все начиналось?
И про правильность победы в ВОВ - ни слова не было, и не намека!

Это было к тому, что будет милее сердцу дедушки - свобода националистов с одной или с другой стороны?

Да хотя мы вообще-то увлеклись. Дедушка в данном случае здесь абсолютно не при чем. Речь о свободе в разных ипостасях, в т.ч. государственных

Причём тут уголок? Государство, которое позволяет себе переписывать историю,
не то что свободным, а полноценным считаться не может.. Приятного вам обсуждения.

За тоже, за что воевала вся Европа.... Все нормальные люди..

Отлично ..ты сам ответил..Твоя свобода в том, что считать так, как ты считаешь..Это твое право..Предоставь такую же свободу другим, а также свободу не учитывать твое мнение, как и ты не учитываешь мнение других..




Ой..ну давай не будем про войну..это все, чем ограничивается понимание свободы?Твоя позиция по вопросу УПА(и, предвижу следующее, голодомора) понятна..еще что-то?

Верно.
Скорее по-другому - государство, граждане которого позволяют себе обливать его помоями по поводу и без, да еще и подначивать на это святое дело других граждан... из так сказать "сочувствующих" государств (а по-русски говоря, "лошить") - не может считаться полноценным.
И никто не будет его считать полноценным.
Это армяне, чеченцы всякие - попробуй полезь к ним на форум, порассуждай, чей дедушка кого убивал! А вот на Украине это прикольно

Евреи кстати тоже вот - дерут задницы всем арабским соседям, на нефте халявной жирующим - да поддерживают друг друга - от ХАйфы до Владивостока. И не приглашают никого порассуждать о своей истории.

А на Украине модно про дедов вспоминать, да других науськивать - дескать, вот пришли бы соседские танки, да показали нам, как свою родину любить надо!
Свободе так сказать научили.

Да извиняем конечно... И что? На Украине не пишут законы,
чтобы их соблюдали. Их пишут чтобы не отличаться от других.
А соблюдать их никто не собирается. Первый нарушитель закона
на Украине - это президент. Ему позволительно нарушать Основной
Закон - Конституцию. Простым гражданам позволительно нарушать все остальные законы.. Это можно назвать свободой конечно.. Но это выглядит
совсем нецивилизованно...

"Тогда Господь сказал: с кем сравню людей рода сего? и кому они подобны? Они подобны детям, которые сидят на улице, кличут друг друга и говорят: мы играли вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам плачевные песни, и вы не плакали. Ибо пришел Иоанн Креститель: ни хлеба не ест, ни вина не пьет; и говорите: в нем бес. Пришел Сын Человеческий: ест и пьет; и говорите: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. И оправдана премудрость всеми чадами ее. "

Евангелие от Луки. VII

А давайте не будем ни на кого кивать..А давайте с себя начнем..по Евангелию..а то двойные стандарты..тут гоним на ближнего, а тут Евангелие

А мы и не киваем. Мы констатируем неоспоримые истины.
В стране, где клянутся на Конституции, вступая в должность
гаранта, а потом на неё плюют, ради того, чтобы любой ценой
сохранить лживую идеологию, никакие свободы в принципе невозможны..

какая-то детская отмазка.. У вас единственный довод - что я живу в России..
Расплывчатый и туманный. Хотя вы прекрасно знаете, что живи я на Украине я был бы точно такого же мнения. Тут полно граждан Украины, которые мои единомышленники. Они тоже весьма скептически настроены в отношении самостийной... хммм. Державы.. Где историю своей страны стыдливо, на скорую руку извращают, называя это свободой и демократией.. Интересно, каково это, жить постоянно в иллюзорном мире лжи? Это хоть какой-то стыд вызывает? Или со временем привыкаешь? Свободные люди способны на адекватную оценку государственной идеологии? или мифическая свобода застилает глаза напрочь?

Нет. В свободной стране каждый гражданин имеет доступ к информации.
Так что подробности самостоятельно узнавайте. Я слыхал, что в свободной
Украине делают всё, чтобы граждане чувствовали себя комфортно.
Особенно в системе тлевещания.. Молодцы украинцы.. Пример для всех
нехороших тоталитарных государств...

Ахха...вот типа ради идеологии президенты в стране и существуют

и потом в Конституции где-то написано было про то, кто герой, а кто нет?Где?

Стаття 15. Суспільне життя в Україні ґрунтується на засадах політичної, економічної та ідеологічної багатоманітності.
Жодна ідеологія не може визнаватися державою як обов'язкова.
Цензура заборонена.
Держава гарантує свободу політичної діяльності, не забороненої Конституцією і законами України.



Тебе кто-то запрещает праздновать 9 мая?мне нет..кстати, мой любимый праздник..с детства..ничего не изменилось..Но я не собираюсь мешать его праздновать кому-то другому, потому что, мол, они мне не нравятся..Это дело каждого и свобода каждого и мне не мешает..ровно до тех пор пока мне не запрещают праздновать 9 мая так, как я этого хочу..
Я что-то не понимаю ..ты 37 год пропагандируешь, когда единообразно все, а если нет, то шепотом на кухне и с учетом толстых стен?

Ой..ну это даже без комментариев...про все самые страшные страсти узнаешь именно от этих государтсв...и диву даешся-как живой-то еще до сих пор?и не кинулся от отчаяния ниоткуда

Да нет - чего уж лукавить! - ничего не делают.
Само как-то оно так получается.
Что интересно - при всем при этом находится какое-то количество граждан, которым органически неприятно опомоивание своего отечества. Вроде как и повода нету (и даже наоборот) - а все равно неприятно!
Особенно - от чужестранцев. Как братских, так и не очень.
Это с детства наверное. Со школьного двора и "не трогай, с..ка, наших!"
Наши промеж собой както сами разберутся, кто сколько кому должен, а ты - не трогай!

Это частично может быть от тоталитаризма пошло. От песенки "С чего начинается Родина" и всего такого прочего
А может, что и нет.

Тень меня. Я не владею украинским языком практически.
Переводите для таких как я если Вам не трудно.

Нет. Я пытаюсь выяснить, есть ли у некоторых такая непопулярная вещь как совесть...

Да. Мне стыдно и неприятно, что моё Отечество, то что называется Родиной,
превращено в балаган и фарс.

Служил Гаврила украинцем
Гаврила от свободы сдох...

Почему отмазка? Вот и расскажи, как в твоей стране конституцию перекраивают под себя

Похоже моих единомышленников настроенных скептически в отношении великой... хммм. Державы на СН больше

Разве неправда? В свободной стране да.

Расскажи ка нам про первую столицу Древней Руси.
З.Ы.
Когда-то у меня была любимая поговорка: "не хочешь попасть под КАМАЗ - не старайся сам на кого-то наехать".....

Странно..извините, я ошиблась..я думала, если есть любимые стихи на украинском, то уж публицистический и официальный стиль точно понимать должны...Если это поможет в понимании лично вам, то перевожу...

Статья 15.Общественная жизнь на Украине основывается на принципах политического, экономического и идеологического многообразия.
Ни одна идеология не может признаватся государством как обязательная.
Цензура запрещена.
Государство гарантирует свободу политической деятельности, не запрещенной Конституцией и законами Украины.

Это особенно хорошо видно с территории сопредельного государства

Ты же привык....

Никак.

Это украинский форум. Причём тут остальное? дА и кажется
тебе многое слишком. Особенно в отношении свобод..

На фига мне это? Чистить то мне.. неуч...

Спасибо Вам. Я рад, что Вы свободная и независимая украинка.
Иначе и быть не может... А кто автор этой потрясающей статьи?
На Украине столько шутников право... Даже в законотворчестве..

Ещё и слышно... Иной раз завидуешь... Насколько свободно и легко
дышится на Украине.. Вы слышали? В парламенте Мозамбика депутты
бьют друг другу морды и постоянно переизбираются.. Вам не кажется,
что это недемократично? Не хотите их свободе поучить?