Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
quatroporte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 556
  • Статус: я трахаю свой статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Воскресный вечер - это как раз самое оно, чтобы поговорить о свободе.

Действительно - что есть свобода для каждого из нас?
Свобода жизни, слова, мысли и поступка, свобода вероисповедания и перемещения в пространстве?
Свобода выбора жизненного пути?

Наверное, есть смысл говорить о свободе все же для взрослых самостоятельных людей - как личной, так и в рамках (для) своих социальных групп. Хотя, если кто думает по-другому - веллкам к обсуждению!

Особо интересны реальные проявления, овеществления этой самой свободы и возможные их позитивные и негативные последствия.

Давайте поговорим smile.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Свобода совести-хочешь имеешь совесть, хочешь нет biggrin.gif


Свобода быть собой и делать только то, что хочешь..Пока все получается.Несвободна только от ответственности перед детьми
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
для меня свобода это всеобьемлющее понятие идеальной свободы не существует - это уже больше анархия !

quatroporte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 556
  • Статус: я трахаю свой статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (horvat @ 14.12.2008 - время: 18:42)
для меня свобода это всеобьемлющее понятие идеальной свободы не существует - это уже больше анархия !

Ну это естественно - для взрослых необкумаренных людей biggrin.gif

Просто лучше говорить, когда свобода - еще хорошо, и когда - уже плохо
quatroporte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 556
  • Статус: я трахаю свой статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (тень меня @ 14.12.2008 - время: 18:36)
Свобода совести-хочешь имеешь совесть, хочешь нет biggrin.gif


Свобода быть собой и делать только то, что хочешь..Пока все получается.Несвободна только от ответственности перед детьми

Понимаете, это такое внутреннее понятие.

Интереснее все же понимание свободы социальной.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (quatroporte @ 14.12.2008 - время: 18:51)


Просто лучше говорить, когда свобода - еще хорошо, и когда - уже плохо

да шут его знает - очень тонкая грань между хорошо и плохо
свобода - слова , свобода выбора , свобода передвижения , наличие материальных благ то же дает почувствовать себя свободным в данный момент я свободен от каких то обязательств пред кем бы то нибыло - даже свободен в выборе сексуальных партнеров new_russian.gif наверное я свободен !!!

Это сообщение отредактировал horvat - 14-12-2008 - 20:02
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Так понятие социальной еще Кант дал-свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого..И еще римляне-все, что не запрещено, то разрешено..вот єто и есть свобода-все, что не запрещено.
quatroporte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 556
  • Статус: я трахаю свой статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (тень меня @ 14.12.2008 - время: 19:08)
Так понятие социальной еще Кант дал-свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого..И еще римляне-все, что не запрещено, то разрешено..вот єто и есть свобода-все, что не запрещено.

Это абстракция. Довольно циничная кстати.
Свободу вашего волеизъявления может закончить скажем, компания скинхедов или гопников, которым факт вашей свободы (посмотрел не так и т.д.) не понравился как таковой.
А может - вовсе и не вашего... если другой под руку подвернется.
quatroporte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 556
  • Статус: я трахаю свой статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Давайте еще так.

Что мы можем сказать о явно (или междустрочно) декларируемых состояниях свободы?

Т.е. допустим когда говорится - там свобода... или там происходит то-то (называется так-то), а значит там, скорее всего, относительно свободно?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (quatroporte @ 14.12.2008 - время: 19:12)

Свободу вашего волеизъявления может закончить скажем, компания скинхедов или гопников, которым факт вашей свободы (посмотрел не так и т.д.) не понравился как таковой.

что ты скинхедов уже не первый раз поминаеш - был какойто опыт ?
Кстати с позеленением тебя !
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (quatroporte @ 14.12.2008 - время: 19:12)
Это абстракция. Довольно циничная кстати.

Так все абстракция..и кирпич на голову упадет..или метеорит, а Брюс Уиллис уже старый?кто спасет?свободе всех будет конец..Если смотреть под этим углом, то все есть причинно-следственные связи и свободы никакой и не было..Все, что угодно может произойти в любую минуту..
выше головы прыгнуть никакой свободы не хватит
Вот такой вот фатализм и никакой свободы
quatroporte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 556
  • Статус: я трахаю свой статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (horvat @ 14.12.2008 - время: 19:16)
QUOTE (quatroporte @ 14.12.2008 - время: 19:12)

Свободу вашего волеизъявления может закончить скажем, компания скинхедов или гопников, которым факт вашей свободы (посмотрел не так и т.д.) не понравился как таковой.

что ты скинхедов уже не первый раз поминаеш - был какойто опыт ?
Кстати с позеленением тебя !

Да нет, были раздумия...
Понимаешь... есть такие государства, в которых ничего не происходит просто так wink.gif
Вернее, если что-то такое довольно глобально происходит - то оно не просто так происходит... и это очень даже связано со свободой тоже! wink.gif

Пасибо за подздравление drinks.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Свобода и государство - вещи несовместимые.
Даже живя в первобытно-общинном племени ни о какой
свободе мечтать не стоит. Это красивая сказка не более.
Свободным, отчасти, можно быть живя на коралловом аттоле
в Микронезии. Где твои соседи - тигровые акулы и райские птицы.
А там где есть мэры, главы, прокуроры, судьи, менты, депутаты..
Никакой свободы государство дать не в состоянии. Человек всегда
будет рабом государства. Если ваша жизнь сможет принести ему
пользу - государство с лёгкостью променяет вашу жизнь на выгоду.
Так то господа..
Нойра
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 394
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я, если можно процитирую свой собственный пост с другой доски

Нойра дата: 04.12.2008 - время: 23:12
QUOTE
На мой взгляд, абсолютной свободы нет. Мы все живем с ограничениями, не внешними, так внутренними. Степень свободы - это возможность удовлетворять свои потребности в рамках ограничений, возможность приспосабливаться к ограничениям, или возможность их изменять.
QUOTE
 
Свобода - в таком случае:жизнь с ограничениями, которые не сильно напрягают
очень похоже.

Да и потребности разные, и уровней потребностей не менее трех. Самый низкий уровень - есть и спать; второй уровень - есть получше, спать удобно и тепло, иметь кров (жилище), размножение; третий уровень потребностей - усовершенствование второго уровня, плюс слава, общение, комфорт и т.д. Даже сами потребности налагают определенные ограничения. И тот же бомж, или автостопник вынуждены есть и спать. Их свобода в том, как они это воспринимают, да и не только они


Это сообщение отредактировал Нойра - 14-12-2008 - 22:23
Kissуля
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 68
  • Статус: Просто Богиня
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (quatroporte @ 14.12.2008 - время: 18:19)


Действительно - что есть свобода для каждого из нас?
Свобода жизни, слова, мысли и поступка, свобода вероисповедания и перемещения в пространстве?
Свобода выбора жизненного пути?

Нет, очень многое влияет на эту свободу pardon.gif
quatroporte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 556
  • Статус: я трахаю свой статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (DEFEKATSIA @ 15.12.2008 - время: 01:23)
QUOTE (quatroporte @ 14.12.2008 - время: 18:19)


Действительно - что есть свобода для каждого из нас?
Свобода жизни, слова, мысли и поступка, свобода вероисповедания и перемещения в пространстве?
Свобода выбора жизненного пути?

без свободы СЛОВА другие свободы равны нулю

ок, а если вам декларативно - явно или неявно - говорят о наличии свободы там-то и там-то (Хлопці...свобода прийшла! (ребята свобода пришла!) (с) devil_2.gif ) - ваша первая реакция? возможные мысли об этом?
Нойра
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 394
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (DEFEKATSIA @ 15.12.2008 - время: 01:23)
без свободы СЛОВА другие свободы равны нулю

Для Вас свобода заключается в свободном доступе к инфромации?
Я Вас поздравляю - Вы свободный человек: информации в интернете полно на любой вкус и на любом языке, у Вас также есть возможность делиться этой информацией со всеми
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (DEFEKATSIA @ 15.12.2008 - время: 01:23)
без свободы СЛОВА другие свободы равны нулю
вон в России сегодня бунты

Надо же.. А расскажите подробней.. А то у нас
свободы слова нет и я ничего не знаю об этом.. unsure.gif
quatroporte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 556
  • Статус: я трахаю свой статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 15.12.2008 - время: 09:11)
QUOTE (DEFEKATSIA @ 15.12.2008 - время: 01:23)
без свободы СЛОВА другие свободы равны нулю
вон в России сегодня бунты

Надо же.. А расскажите подробней.. А то у нас
свободы слова нет и я ничего не знаю об этом.. unsure.gif

а для этого даже не нужно особо напрягаться - вуаля:
свободо!;)
имеющий уши - да услышит... angel_hypocrite.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
К слову.. 2 минуты назад по Евроньюс был сюжет:
Луганск. Конференция историков. На Украине негласно
запретили Молодую гвардию. Типа искажает историю
Восточной Украины. По мнению минобразования всё было не так.
Учитель показал энциклопедию, с которой каждый ученик младшего
и среднего звена ходит в школу. Про ВОВ 2 страницы. Кроме
лысой рожи Бандеры там нет ни одной картинки. Дед ветеран,
который был на этой конференции поднялся и ушёл. Через 5 минут после начала. Сказал что ему тошно. Не мудрено. Вся грудь в наградах, а воевал получается за что? За эту Украину?
Вот вам и свобода... Слова и образования.. Мерзко просто..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вот интересно..кому что, а кому только Бандера..ну что ж такое-то

Кстати, тема о свободе, а не о Бандере..это так, к слову..


quatroporte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 556
  • Статус: я трахаю свой статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 15.12.2008 - время: 09:26)
К слову.. 2 минуты назад по Евроньюс был сюжет:
Луганск. Конференция историков. На Украине негласно
запретили Молодую гвардию. Типа искажает историю
Восточной Украины. По мнению минобразования всё было не так.
Учитель показал энциклопедию, с которой каждый ученик младшего
и среднего звена ходит в школу. Про ВОВ 2 страницы. Кроме
лысой рожи Бандеры там нет ни одной картинки. Дед ветеран,
который был на этой конференции поднялся и ушёл. Через 5 минут после начала. Сказал что ему тошно. Не мудрено. Вся грудь в наградах, а воевал получается за что? За эту Украину?
Вот вам и свобода... Слова и образования.. Мерзко просто..

страшно кончено, спору нет.
А что значит - "негласно запретили"? Это как? Выгоняют из общества историков без пенсии? избивают битами за знание ВОВ? wink.gif

Ученики ходят в школу с ЭНЦИКЛОПЕДИЯМИ? wink.gif
Пускай все же будет учебник - они все на одно лицо (учебники)? Все-все, до единого? wink.gif
Вы будет удивлены возможно... но ведь учитель (Учитель!) кроме учебника - если считает, что этого недостаточно - может еще надиктовать матеирал так сказать своей волей wink.gif

А отчего дедушка убежал? тошно стало? так он же борец, солдат бывший - взял бы слово - и высказался! отстоял свои взгляды!
у нас за это пока еще сапогами не топчут wink.gif

Так и лезет в голову - "а у вас негров убивают!.." (с) biggrin.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (quatroporte @ 15.12.2008 - время: 09:36)
а для этого даже не нужно особо напрягаться - вуаля:
свободо!;)
имеющий уши - да услышит...

Да. Остроумно, но специфично..

QUOTE
страшно кончено, спору нет.


Именно. Ни свободы, ни совести, а скоро исчезнет и разум у многих

QUOTE
А отчего дедушка убежал? тошно стало? так он же борец, солдат бывший - взял бы слово  - и высказался!  отстоял свои взгляды!
у нас за это пока еще сапогами не топчут wink.gif


Оттого и убежал.. Что он сидел в окопах, кормил вшей,
очищая землю от нечисти, чтобы такие вот свободные украинцы,
сидя за компом, издевались над ним.. что он дожив до 80 лет,
пройдя самую кровавую войну, должен теперь перед
разными сволочами оправдываться.. Бо живёт в Свободной Державе..

QUOTE
А что значит - "негласно запретили"? Это как? Выгоняют из общества историков без пенсии? избивают битами за знание ВОВ? wink.gif

Ученики ходят в школу с ЭНЦИКЛОПЕДИЯМИ? wink.gif
Пускай все же будет учебник - они все на одно лицо (учебники)? Все-все, до единого? wink.gif
Вы будет удивлены возможно... но ведь учитель (Учитель!) кроме учебника - если считает, что этого недостаточно - может еще надиктовать матеирал так сказать своей волей wink.gif


Ретикулярная ткань - разновидность соединительной ткани, составляющая основу кроветворных органов и лимфоидных скоплений в слизистых оболочках и мякоти зуба. Ретикулярная ткань входит в состав ретикулоэндотелиальной системы.
лат.Reticulum - сеточка


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Luca Turilli @ 15.12.2008 - время: 10:06)
Оттого и убежал.. Что он сидел в окопах, кормил вшей,
очищая землю от нечисти, чтобы такие вот свободные украинцы,
сидя за компом, издевались над ним.. что он дожив до 80 лет,
пройдя самую кровавую войну, должен теперь перед
разными сволочами оправдываться.. Бо живёт в Свободной Державе..


Ой..ну хватит утрировать уже..Оправдыватся..дедушку за уши притащили на конференцию?перед кем оправдыватся?Его кто-то обвинял??

В том то и дело, что можно свободно считать героями того, кого считаешь нужным..а не подвергатся репрессиям за свои взгляды..
quatroporte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 556
  • Статус: я трахаю свой статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
QUOTE
А отчего дедушка убежал? тошно стало? так он же борец, солдат бывший - взял бы слово  - и высказался!  отстоял свои взгляды!
у нас за это пока еще сапогами не топчут wink.gif


Оттого и убежал.. Что он сидел в окопах, кормил вшей,
очищая землю от нечисти, чтобы такие вот свободные украинцы,
сидя за компом, издевались над ним.. что он дожив до 80 лет,
пройдя самую кровавую войну, должен теперь перед
разными сволочами оправдываться.. Бо живёт в Свободной Державе..

Верно, верно.
Сидел в окопах, кормил вшей, всегда знал о километровой (кажется) зоне, после которой - НКВД, и троечка в течении 10 минут.
Что если не сберег патрона для себя или контузило и немцы утащили к себе - для своих он уже формальный враг и предатель.
Что при очередном наступлении к великой дате (ну вроде освобождения Киева!) никто не будет считаться -сколько их там поляжет... парней хороших...

Но это лирика.

А вот спросить дедушку стоит - как насчет бритых патриотов? Которым свастика роднее серпа и молота? А бита - заменяет гимн?
Понравился бы ему такой расклад?
Если бы знал, что таджика да узбека, с которыми он в окопе лежит - по хребту, по хребту! нерусь поганую! wink.gif
Что основные "патриотические" ресурсы выходят двуцветные - черно-красные?

З.Ы. А В.П. все же хороше в курточке смотрелся... уух! angel_hypocrite.gif

Это сообщение отредактировал quatroporte - 15-12-2008 - 11:31
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Путин, как гарант целостности Украины.

А, мы пьем за кризис!

Геноцид или Голодомор?

«Кращий парубок» и «Краща дивчина»

Украина просыпается!




>