Angelofdown | |
|
Давайте ещё всех фашистов и их прихлебателей сделаем героями мира!!! Дурдом солнышко... |
|
Красиво. Отжог в самое яблочко. Молодчина.
Не могу не согласиться. |
Коури | |
|
Я считаю, что о папе Ющенко, может говорить только папа Ющенко. Мой прадед по дедовой линии, например, тоже попадал в плен. Бежал. И истории побегов и спасений рассказывал разные. ИМХО. Воевал в партизанах. Сначала. Потом в Советской армии. Считаю, что не надо нам трогать папу. В то время все могло быть. Я не склонен придумывать истории. Есть факт его пребывания в фильтрационном лагере? Есть. Есть дело? Есть. Отпустили? Да. Иначе б расстреляли к чертовой матери. |
|
А что? Есть хоть одно реальное доказательство в этой бредовой писанине? Или только ярлыки? ЗЫ: Лука, молчи, ты уже слился |
|
В Европе Демьянюков судят. А у нас пишут нечто бессвязное типа этого:
А когда спросишь в лоб Почему в Европе судят, а на Украине за то же самое Ющенко награждает Шухевича? Сразу сливаются.. Розумник Демьянюк будет до кучи героем как Шухевич? Ведь одного поля ягоды. Может возьмёте в долг и выкупите его? |
Коури | |
|
создание в конце 1941 года по приказу наркома обороны №0521 фильтрационных лагерей для проверки освобождённых из плена было насущной необходимостью. Проверку в этих спецлагерях проходили не только бывшие военнопленные. Поступавший туда контингент делился на три учётные группы: 1-я — военнопленные и окруженцы; 2-я — рядовые полицейские, деревенские старосты и другие гражданские лица, подозреваемые в изменнической деятельности; 3-я — гражданские лица призывного возраста, проживавшие на территории, занятой противником. Но, может, из фильтрационных лагерей бывших пленных действительно скопом гнали на Колыму? Давайте проанализируем опубликованные на этот счёт архивные данные: "Справка о ходе проверки б/окруженцев и б/военнопленных по состоянию на 1 октября 1944 г. 1. Для проверки бывших военнослужащих Красной Армии, находящихся в плену или окружении противника, решением ГОКО №1069сс от 27.XII-41 г. созданы спецлагеря НКВД. Проверка находящихся в спецлагерях военнослужащих Красной Армии проводится отделами контрразведки "Смерш" НКО при спецлагерях НКВД (в момент постановления это были Особые отделы). Всего прошло через спецлагеря бывших военнослужащих Красной Армии, вышедших из окружения и освобождённых из плена, 354 592 чел., в том числе офицеров 50 441 чел. 2. Из этого числа проверено и передано: а) в Красную Армию 249 416 чел. в том числе: в воинские части через военкоматы 231 034 из них — офицеров 27 042 на формирование штурмовых батальонов 18 38 из них — офицеров 16 163 б) в промышленность по постановлениям ГОКО 30 749 в том числе — офицеров 29 в) на формирование конвойных войск и охраны спецлагерей 5924 3. Арестовано органами "Смерш" 11 556 из них — агентов разведки и контрразведки противника 2083 из них — офицеров (по разным преступлениям) 1284 4. Убыло по разным причинам за всё время — в госпитали, лазареты и умерло 5347 5. Находятся в спецлагерях НКВД СССР в проверке 51 601 в том числе — офицеров 5657 Из числа оставшихся в лагерях НКВД СССР офицеров в октябре формируются 4 штурмовых батальона по 920 человек каждый" (Земсков В.Н. ГУЛАГ (историко-социологический аспект) // Социологические исследования. 1991. №7. С.4-5). Пример побега Михаила Петровича Девятаева. 13 июля 1944 года старший лейтенант Девятаев был сбит и попал в плен. Через некоторое время он оказался в концлагере на острове Узедом. 8 февраля 1945 года группа из 10 советских военнопленных совершила дерзкий побег, захватив немецкий бомбардировщик "Хейнкель-111". После двух часов полёта самолёт, пилотируемый Девятаевым, сел в расположении советских войск. Рассказывая о подвиге Девятаева, нынешние СМИ обязательно добавляют, что вернувшись к своим, он якобы попал в ГУЛАГ и был освобождён только после смерти Сталина. Вот что говорит по этому поводу сам Девятаев: — Михаил Петрович, а правда, что вы после побега из плена пятнадцать лет сидели? — иногда задают мне вопрос. — Что же? Такие толки породили годы безгласности. Нет. Я не сидел в тюрьме. Эти слухи пора развеять. Но сразу же после побега мною, моими друзьями по экипажу особо не восторгались. Скорее наоборот. Мы подверглись довольно жестокой проверке. Длительной и унизительной" (Девятаев М.П. Побег из ада. Казань, 2000. С.158-159). Чем не удивительна история? И таких много. Не стоит оскорблять человека о котором ни кто и ни чего не знает. Считаю все эти измышления - политическими спекуляциями. Факты давайте. Тогда можно говорить. |
Осколок Мечты | |
|
Думаю, подобные темы можно вообще не заводить. Всем нормальным людям ясно - это все бред. Только вот не ясно, смеяться или плакать...
|
|
В Европе судят нациских преступников. Шухевич не был осужден ни одним судом. |
Коури | |||
|
Здесь не надо плакать и смеяться. Нужны конкретные факты ИМХО. Это сообщение отредактировал Коури - 12-05-2009 - 16:05 |
|
Разве смешно, когда Розумник не считает Шухевича нацистским преступником? И не против того, чтобы он был национальный герой? Человек, носивший ССэсовскую форму в чине капитана, давший Гитлеру присягу на верность. Но Розумник - совсем не против этого. Это смешно Ир? |
Рафыч | |
|
Как всегда... хотя... Лука... а это не глюк, что подобные укрсвистопляски смахивают на то, что происходит в Прибалтике? |
Коури | |
|
Из военнопленных, освобождённых после окончания войны, репрессиям подверглись лишь 14,69%. Как правило, это были власовцы и другие пособники оккупантов. Так, согласно инструкциям, имевшимся у начальников проверочных органов, из числа репатриантов подлежали аресту и суду: — руководящий и командный состав органов полиции, "народной стражи", "народной милиции", "русской освободительной армии", национальных легионов и других подобных организаций; — рядовые полицейские и рядовые участники перечисленных организаций, принимавшие участие в карательных экспедициях или проявлявшие активность при исполнении обязанностей; — бывшие военнослужащие Красной Армии, добровольно перешедшие на сторону противника; — бургомистры, крупные фашистские чиновники, сотрудники гестапо и других немецких карательных и разведывательных органов; — сельские старосты, являвшиеся активными пособниками оккупантов. Какой же была дальнейшая судьба этих попавших в руки НКВД "борцов за свободу"? Большинству из них было объявлено, что они заслуживают самого сурового наказания, но в связи с победой над Германией Советское правительство проявило к ним снисхождение, освободив от уголовной ответственности за измену Родине, и ограничилось отправкой на спецпоселение сроком на 6 лет. Такое проявление гуманизма явилось для пособников фашистов полной неожиданностью. Вот характерный эпизод. 6 ноября 1944 года в Мурманск прибыли два английских корабля, на борту которых находились 9907 бывших советских военнослужащих, сражавшихся в рядах немецкой армии против англо-американских войск и взятых ими в плен. Согласно статье 193-22 тогдашнего Уголовного кодекса РСФСР: "Самовольное оставление поля сражения во время боя, сдача в плен, не вызывавшаяся боевой обстановкой, или отказ во время боя действовать оружием, а равно переход на сторону неприятеля, влекут за собою — высшую меру социальной защиты с конфискацией имущества". Поэтому многие "пассажиры" ожидали, что их расстреляют сразу же на мурманской пристани. Однако официальные советские представители объяснили, что Советское правительство их простило и что они не только не будут расстреляны, но и вообще освобождаются от привлечения к уголовной ответственности за измену Родине. Больше года эти люди проходили проверку в спецлагере НКВД, а затем были направлены на 6-летнее спецпоселение. В 1952 году большинство из них было освобождено, причем в их анкетах не значилось никакой судимости, а время работы на спецпоселении было зачтено в трудовой стаж. Может поэтому? http://rksmb.ru/get.php?1261 Это сообщение отредактировал Коури - 12-05-2009 - 16:18 |
Осколок Мечты | |
|
Андрей, это его личные трудности. Давно известна поговорка: за что боролись, на то и напоролись. Я больше верю рассказам родственников и людей, кто тогда жил. А то что пишут в "новой" истории - в большинстве своем полная чушь, но раз пишут, значит кому-то это надо. А смешно мне, что вот уже n-ное колличество времени подобные темы у нас на ветке создаются. Хотя я сама могу сказать, у кого какое мнение... По теме: героем его пока и не сделали, надеюсь и не сделают... Раз даже США и Германия признали фашистом. Это сообщение отредактировал Осколок Мечты - 12-05-2009 - 16:19 |
|
Нет конечно. Хозяева то одни что в Прибалтике, что на Украине...
Кому это надо мы знаем. Удивляет, то, что есть люди, которые не считают оскорблением, возведение фашиста в ранг национального героя. Им приятно от этого. |
|
Шуевич никогда не носил СС-вскую форму. Не ври. Для того что бы считать человека нацистским преступником нужно как минимум решение суда. Покуда его нет то и Шухевич не нацистский преступник. |
Рафыч | |||||
|
тогда подумай... Ведь в случае призания шухевичей и демьянюков героями, захотят и другие недобитки поднять голову! Это же не что иное, как продолжение холодной войны, только теперь в ход пошло все то, что осталось за бортом во время первой холодной войны. По сути, вопрос идет о том, что героями хотят сделать людей, для которых ничто было не свято, которые настолько отевтонились, что со спокойной душой шли и идут на предательство и морально-политический геноцид. Именно это и является самым вопиющим примером разжигания межнациональной розни. А кому это выгодно? Неужели, чтобы войти в чертов ЕС, украинские вожди повторяют все "подвиги" тех, кто раболепно прислуживал нацистам? Дело Степана Бандеры. живет и процветает... з. ы. "тевтоны" не имеют ничего общего с немцами. Все тевтоны - немцы, но не все немцы - тевтоны. |
Рафыч | |||||
|
а если суд был подкуплен, были уплачены крупные взятки, "подмазаны" нужные лица?! Тогда даже Геббельса не объявили бы преступником. само по себе решение суда ничего не меняет - это слишком ненадежно... |
|
Трусливая тварь пряталась от суда в схронах. Какой суд? Чем он занимался все знают. Пристрелили как шакала и ладно. Этот урод служил заместителем командира в 201-ом охранном батальоне в чине гауптштурмфюрер СС. Может поспоришь? Мне пофиг в какой он форме ходил. Важно что он был гауптштурмфюрер СС. В ходе Операции Барбаросса батальон Нахтигаль где Шухевич, в чине капитана, занимал должность заместителя украинского командира вместе с немецкими войсками принял участие во вторжении на территорию Украины, действуя в составе полка Бранденбург. В ночь с 29 на 30 июня 1941 батальон первым вошёл во Львов, где легионеры приняли участие в массовой карательной акции в отношении населения города — уничтожении по заранее составленным спискам польской, еврейской и украинской интеллигенции. Гордись Розумник! Слава Украине! Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 12-05-2009 - 16:47 |
|
Вот инструкция, которой руководствовались такие как Шухевич и тот кому посвящена тема: Во времена хаоса и смуты можно позволить себе ликвидацию нежелательных польских, московских и жидовских деятелей, особенно сторонников большевистско-московского империализма; национальные меньшинства делятся на: а) лояльные нам, собственно члены все еще угнетенных народов; б) враждебные нам — москали, поляки и жиды. а) имеют одинаковые права с украинцами…, б) уничтожать в борьбе, в частности тех, которые будут защищать режим: переселять в их земли, уничтожать, главным образом интеллигенцию, которую нельзя допускать ни в какие руководящие органы, вообще сделать невозможным «производство» интеллигенции, доступ к школам и т. п. Руководителей уничтожать… Ассимиляция жидов исключается. Довольно милое пособие. Если я так бы поступил я бы стал на Украине героем. |
|
Советский суд самый неподкупный суд в мире
Вранье Луки это надежно? |
|
Андрей, ну что ты как маленький ребенок. Ну зачем ты вранье постишь. Тебя же сейчас как сосунка можно поймать на вранье и ты не отвертишься. |
POLLYPOLL | |||
|
Так давайте же лично каждый убедится в правоте фактов про Флоссенбург и Освенцим Перед вами два поисковых сайта по узникам этих лагерей попробуйте найти Аndrey Yushchenko . http://www.gedenkstaette-flossenbuerg.de/suche/ http://pl.auschwitz.org.pl/m/index.php?opt...d=764&Itemid=94 |
|
Я написал чистую правду о твоём герое. Если тебе мешает правда - напиши ложь. Будет спокойнее? А ты не в курсе? Европейцы не оболгали ли Ивана Демьянюка? |
|
Если вы будете искать в английской транслитерации то вы точно не найдете |
|
Ты написал одну только ложь и ничего кроме лжи. И ты об этом знаешь. Но у тебя задача постить чушь, авось кто то поверит |
Рекомендуем почитать также топики: Что будет в Украине после 2-го тура Кому быть благодарным за государство Украина ? О наших руководителях. Почему Украинские девушки самые красивые? Украинское ТВ |