Украина и НАТО

А известно ли вам, что из 4 неудачных пусков ракетоносителей по программе "Морской старт" 3 (!) произошли по вине наших российских портнеров, которые поставили некачественные двигатели. Эти факты были установлены по результатам расследования совместной украино-российской комиссии. Тем не менее Украина продолжает содрудничество с Россией по "Морскому старту". Почему? Да просто это взаимовыгодно. Дело в том, что в России та же проблема что и в Украине: большая изношенность производственных мощностей. Но при этом сама российская продукция дешевле чем у западных производителей. Это обстоятельство позволяет программе "Морской старт" оставатся конкурентноспособной.
А насчет катастроф АН-70... На фоне статистики катастроф к примеру, того же С-130 американского производства это вообще мелочь...
Тут скорее всего дело не в двигателях а в политике.

Уточнение. Не "не один год", а не один десяток лет.

Увы... К сожалению это так. Для Украины конечно лучше всего было бы иметь "внеблоковый статус", но боюсь это было бы ненадолго. Причина - "не совсем удачное" расположение Украины.

С момента распада СССР в мире существует одна сверхдержава - Америка. Россия сверхдержавой не является.

Согласен. Добавить нечего...

«Мотор-Сич» в самое ближайшее время окажется в кризисном финансовом состоянии, если учесть, что 70% приходится на модели, фактически вытесненные с основных авиарынков России и ряда зарубежных стран.

Rommel_R, еще раз Вам поясняю, что у нас стоял вопрос насколько выгоднее России [именно РОССИИ] отказаться от проекта, и с точки зрения экономических, и с политических!!!!!

И последняя фраза явно не для меня!!!

Я же предлагал Вам посетить сайт Национального космического агентства Украины, правила форума мне не позволяют дать ссылку Там и узнаете, что совместный выпуск самолетов с Россией продолжается, треть всех космических стартов России происходит на базе "Мотор-Сич", участие Украины в "Морском страте" -- одно из ключевых и т.д и т.п. Зачем толочь воду в ступе?

Ну хоть с кем-то согласия достигли

А вы живете только сегодняшним днем? И толчете в ступе, как раз, вы, ибо я писала, что уйдет года 3-5 на решения РФ вопроса!
А не получится, что получим грабли, отдав свои руки?
По мне лично, хоть остаться голым и голодным и пытаться стать на ноги, нежели, потерять свободу! Многих здесь подводит, должно быть, многовековое рабство.

Это сообщение отредактировал Frozen Bit - 16-02-2008 - 10:26

Жесть. В космос на вертолётных движках - это действительно прорыв. Тогда я спокоен за будущее украинского хай-тека.

P.S. Вы и вправду почерпнули эту инфу с сайта НКАУ? Или это последствия традиционной "альтернативной" эрудированности?

С сайта НКАУ я подчерпнул инфу о стартах, там таблица есть, а также о программе "Морской старт".

Тут, каюсь , спутал "Мотор-Сич" и Южмаш, спасибо, что обратили на это внимание, хоть и в несколько саркастической форме Правда, это не меняет суть вопроса. Мы обсуждали здесь какие взаимовыгодные украино-российские контракты могут быть разорваны в случае вступления Украины в НАТО, а также насколько выгодно( или, наоборот, невыгодно) для самой России будет разрыв этих самых контрактов.

А ты нам в личку скинь ссылочку - очень хочется убедится в том что бедным Россиянам без наших движков придется свернуть свою программу покорения космического пространства !
Зы- сам то в такую чуш вериш?


Это сообщение отредактировал horvat - 18-02-2008 - 09:55

Это подверждает статью:
"СЛАВЯНСКИЙ РОД - НЕПРИСТУПНАЯ ТВЕРДЫНЯ НА ПУТИ ЛЕГИОНЕРОВ НОВОГО МИРОВОГО ПОРЯДКА"
см. форум:
https://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=208436

Ваш «форумчанин из России», видимо, живет в какой-то альтернативной реальности. Где Россия чем-то там грозит Украине. Где вступление Украины в НАТО рассматривается не как внутреннее дело Украины... Вас действительно так интересуют мнения людей, начисто оторванных от реальности?

А шо это за высказывания за перенацеливание ракет и тому подобные? Почему ваш Затулин приезжает в Крым, Северодонецк и бузит?

Так и в Украине никто не считает росских врагами

Это вы про газ? Поднимать цену когда захочется в порядке вещей, но только заходит речь об пересмотре стоянки флота, например, сразу репет -"У нас же договор!"
Рынок так рынок должен быть. Подняли цену на газ, пожалуйста заплатите больше за загаживание акватории Севастопольской бухты...
Опять приведу пример Беларуси. Только Россия подняла цену, тут же Лукашенко краны и перекрыл И цена упала...

РАТТУС,кончай передёргивать.
Внутреннее дело Украины - пустить к себе базы НАТО...и внутреннее дело России - взять из на мушку!

Да??? Сколько тут уже понаписано про анти-русских героев Украины, про антирусскую политику, про украинизацию, и проч. Перечитай.

Поднимать цены можно, когда закончилось действие договора, при подписании нового. Тем более, последний договор-то был с частной компанией РОСУКРЭНЕРГО, а не государством. А договор на базы флота - до 2017 года.
Типичный местный подход: "ах ты гад, поймал меня на воровстве. Так я извиняться не буду, я лучше тебе насру в другом месте, хоть и оснований нет."
То есть, схема проста: ты украл - тебя поймали - ты мстишь за то, что поймали, начисто "забывая", что поймали за дело.

Какая-то фантастическая информация... Откуда? Ты, наверное, не меньше, чем генерал украинской СБ!
Лука, при всей его экспансивности и мужиковатости, совсем не дурак.

Это сообщение отредактировал Кыпс - 02-04-2008 - 16:51

Rattus, ну ё моё... Взрослый же человек, под сороковник... Не стыдно? Вам же уже демонстрировали, что смысл высказывания Путина, вокруг которого крутится эта глупая истерия, не имеем ровным счетом ничего общего с вашим толкованием. У вас проблемы с памятью? Или вы так неуклюже прикалываетесь? В любом случае это не делает вам чести.

А почему вы его пускаете? Бога ради, не впускайте, ваше право.
Вот только приезжает-то он к вашим же соотечественникам, преимущественно по их же приглашениям. Имеют они право приглашать иностранных парламентариев? Имеют. Какие проблемы?

Да уж... Как посмотрю на пани Старлу или знакомых мне еще по «Политике» Семчиков да Духовников...

Нда. Мозги у вас промыты донельзя... И ведь что странно, вы даже не пытаетесь разобраться в том, о чем беретесь судить. Главное – ляпнуть. Думать – пусть другие за вас думают... Возвращаясь к началу поста: вы же взрослый человек, не стыдно вести себя словно пацан лет пятнадцати?

Да, Вы правы, сейчас угрожать немодно, время не то, сейчас модно намекать, например, про ракеты, котрые будут перенацелены в случае если..., намекать на разрыв договора о дружбе, который в свою очередь потянет изменения во многих интересных пунктах этого договора, намекать на увеличение цены на газ. Так что не такое уж это мнение оторванное от реальности как Вам показалось.

Но ведь уже было сказано - Внутреннее дело Украины - пустить к себе базы НАТО...и внутреннее дело России - взять из на мушку!Чего же вы упрекаете Россию, что тона занимается своими внутренними делами.
А насчёт цены за газ...ну, блин! Я своим друзьям продаю некоторые товары дешевле, чем всем остальным, и покупаю, лучше, у друзей. Только если этот друг вдруг заявит, что будет дружить против меня с пришлым дядей, то...огорчение ему, на всю морду. Теперь будет покупать по максимальной цене, какую я смогу из него выжать. Раз дружба кончилась... Вот и расти сам, дружок, без моих денег и моей подпитки. Может, тебе тот дядя-педофил денюжку даст за что-нибудь... если нагнёшься...
Рынок, однако, капитализЬм на дворе.

Это сообщение отредактировал Кыпс - 02-04-2008 - 19:46

Неа не стыдно... Пример с высказыванием Путина взял потому, что оно самое известное. Вот скажите, есть высказывания российских политиков, что вступление Украины в НАТО представляет угрозу для России? Наверное есть. (политикой в реальной жизни не интересуюсь, не интерестна она мне, так что извините за незнание)

Так не пускаем, а он всё равно едет В России что ли проблем нет, которые депутат решать должен?

Может им политика государства не нравится, а не сами русские? Как вы думаете, есть разница между отношением к людям, которые населяют страну и к политике которую эта страна проводит? Для меня есть...

Опять переспрошу, против русских они были (по национальному признаку) или против государства Российского? (можно против царского правительства сказать) Если против правительства, то опять спрошу – Болотников, Разин, Пугачёв кто? Герои или изгои, враги народа русского?
Украина, Литва, Грузия (страны) пришли на территорию проживания русских и начали свои порядки вводить?

Договор с кем? Кравчук или Кучма ещё при власти? Приведу пример, у царской России был договор Антанта. Пришла другая власть и что с договором стало?
И не верю я, что при ультимативной постановке вопроса об выводе флота Путин или Медведьев не нажали бы на руководство Газпрома….

Зачем генерал? Сержант…. Бувший… Той структуры, шо перед СБУ была…
После выборов в Беларуси Россия резко подняла цены. Лукашенко приказал перекрыть поставки в Европу. Через несколько дней цена упала. (Так во всяком случае «вражи голоса» это освещали) Об этом беларуссов лучше распросить подробнее…

Опять этот горячечный бред.

Простите, а о какой дружбе может идти речь, когда правительство Ющенко-Тимошенко откровенно тянет Украину к шагу, который Россия иначе как недружественным рассматривать не может?
Вообще, поразительная ситуация. Никакой действительно насущной необходимости вступления в НАТО у Украины нет (я уж не говорю о том, что большая часть украинцев против вступления). При этом на Украине все прекрасно понимают, что Россия, которая уже много лет возражает против приближения Альянса к ее границам и охрипла повторять вновь и вновь, что расценивает это как не вполне дружественное поведения блока, ну никак не может не отреагировать на подобный шаг своих соседей. И реакция будет отнюдь не в сторону потепления отношений... И все равно виновата Россия... Недружественные действия совершает Украина, а виновата Россия... вот скотина-то эта Россия – она у вас виновата во всем на свете уже одним фактом своего существования на географической карте.