Handmen | |||
|
А почему? Почему Украина, на Ваш взгляд, не может оставаться в стороне, то бишь не участвовать в военных блоках, а? Или в Европе нет стран развитых, которые распрекрасно живут, не будучи при этом членами НАТО? Швеция, Австрия, Финляндия, Швейцария... Почему они могут обходиться без НАТО, а мы никак? |
|
Я думаю, что это был бы лучший выход на ближайшие лет 20. А за время страсти поутихнут, или наоборот, войны начнутся...(тьфу-тьфу!) Тогда и видно будет. |
|
Геополитическое положение Украины, между Россией и Западом. Я была бы рада, если б мы на всех плюнули и сами по себе, поверьте. Но не получится. Как бы Мексика не захотела, все равно от штатников им никуда. Поэтому и приходится идти против своих желаний и выбирать. Или просто сказать - "мне пофиг". Тоже позиция, заслуживающая уважения. Это сообщение отредактировал Variola Vera - 18-02-2008 - 18:37 |
Handmen | |||
|
При том геополитическом положении, которое имеет Украина, это был бы лучший выход ВООБЩЕ. Дружат всегда против кого-то, это аксиома, в политике, ежели ты явно и откровенно склоняешься дружбе с одной противостоящей стороной, то автоматически с другой стороны обретаешь врагов. И только оставаясь нейтральным можно дружить со всеми, ни с кем откровенно не вступая в конфронтацию. Но нашу извечную тягу прогнуться и подлечь под кого-то видать ничем не вылечить |
Эмоция07 | |
|
против
|
Handmen | |||
|
Фишка в том, что еще даже и толком-то не пробовали быть сами по себе, разве не так? В плане военных союзов, естественно. А уже, ИЗНАЧАЛЬНО, почему-то утверждаем, что не получится Перефразирую вопрос. Почему у тех стран, которые я выше перечислил, которые не являются членами НАТО и не стремятся туда, таки получается быть самим по себе, а? |
ЗОРГЕ | |
|
Голосовать не стал....наверное потому,что мне все равно. Есть Украина,есть украинский народ... Желает он,что бы быть в НАТО...Бог на встречу,не желает...значит не желает. Одно только здесь маленькое но....Все ли происходит по желанию народа? |
Handmen | |||
|
А у нас чертовски "интересный" подход на сей счет сложился, причем не только среди политиков, но даже и среди некоторых форумчан. Они просто уверены, что народ не в курсе, что для него лучше Страшная по своей сути тенденция... А что Вам все равно - это несколько странно. ИМХО это не тот случай, когда можно сказать "Украина - другое государство, и нехай что хотят, то и делают". Ведь речь идет об дополнительной угрозе и для ВАШЕЙ страны! |
ЗОРГЕ | |||
|
Не думаю,что Украина предстовляет опасность для России....Вы уж меня извините,не тот размерчек так сказать))) |
|
В Швеции, Швейцарии и прочих внеблоковых государствах их нейтралитет зиждется на вековых традициях. Сейчас так не получится, слишком поляризован и милитаризован мир. Мы молодое государство, не самое слабое по потенциалу и, естественно, на него имеют виды. У нас есть шанс быть "ни при ком", если начнется потепление, разоружение, когда векторы мировых отношений сместятся в сторону общечеловеческих ценностей, когда власть предержащие поймут, что наш шарик - это и их родной дом, а не только наш. Что касается замечания ЗОРГЕ, то референдум и есть МНЕНИЕ НАРОДА. Даже по этому опросу видно, что единства в народе нет. И если большинство скажет ПРОТИВ, я не буду ходить на демонстрации. Мы живем в демократической стране, я подчинюсь большинству. Это сообщение отредактировал Variola Vera - 18-02-2008 - 19:23 |
Handmen | |||||
|
Размерчик тут дело вторичное, хотя и сам размерчик тоже так вполне ничего. Но гораздо важнее размерчика географическое положение Украины. Достаточно взглянуть на карту чтобы понять, насколько сократится подлетное время до крупных городов и стратегически важных объектов западной России. |
Ксю | |
|
Я не живу в Украине, но она мне дорога, как Родина! В Украине практически все мои родственники живут, как по маме, так и по папе! Я голосовала и проголосовала "Против"! |
|
Спасибо Ксю! Она дала понять, что цифирь 19 в графе "нет" все же несколько предвзята. Вы не находите? Это сообщение отредактировал Variola Vera - 18-02-2008 - 19:34 |
|
Требую ратификации Варшавского договора Во времена когда Украина огласила (вернее ей огласили) о своем статусе неядерной державы и США и Россия че то там подписали. Но речь конечно же не об этом. Я против НАТО. Точне я счмтаю что нам туда рановато. В опросе не голосовал |
Handmen | |||
|
Гммм... Ну если по поводу Швейцарии действительно можно говорить о вековых традициях нейтралитета, то вот о каких-то подобных традициях в остальных перечисленных мною странах я что-то не осведомлен Вы знаете, я действительно и абсолютно искрене не могу понять ни единого довода в пользу НАТО. Зачем, для чего нам непременно нужно туда всупать?! Что реально нам это даст? Как и от кого защитит?! Ну не вижу я плюсов. А вот минусов мвижу целую кучу. Если можно, осветите свои взгляды по этим пунктам. |
ЗОРГЕ | |||
|
Handmen,ськажіте....Ви давно так думаєте? Судячи по Вашому профілю, рік народження Ваш 1964,я не помиляюся? І Ви народилися ще при Радянському Союзі і служили напевно в Радянській армії. Ви мені предлогаєте глянути на карту, бравуючи тим, що підлітний час до наших баз скоротився.Ну і що?Вы забули про у відповідь дії, Ви думаєте.что Росія мовчки спостерігатиме, як з аеродромів України злітають натівські бомбардувальники і прямують у бік Росії.Не смішите мене. Розумію, що дана тема...у якому те сенсі вічна.Можна міркувати скільки завгодно і як завгодно, але...озирніться Ви назад.То хіба погано нам всім було разом? |
|
Ты даже представить себе не можешь какой булыжник ты бросил в наш огород. Теперь же весь восток Украины будет брать с тебя пример и говорить на украинском. Саша плюс тебе уже поставил. Я впечатлен. Причем сильно. Пызы. Прошу покорнейше простить за оффтоп. Впечатлило. |
Handmen | |||
|
ЗОРГЕ, со мной можно по-русски, и буду Вам очень благодарен за общение со мной НА РОДНОМ для меня языке. Вероятно Вы что-то не поняли в моем высказывании. Такое впечатление, что Вы меня за одного из свидомитов и руссофобов приняли Естественно, я служил в Советской Армии, причем отнюдь не в стройбате. И абсолютно ничем я не бравирую, наоборот, я категорически не хочу и не желаю, чтобы с территори моей страны исходила угроза России. Тем более, что у меня из окна почти в прямом смысле слова Россию видно. И, естественно, я отлично понимаю, что Россия просто так на все это смотреть не будет. Более того, как человек, имеющий некоторое представление о военной стратегии, я прекрасно понимаю, что наши украинские аэродромы, даже гражданские, в случае вступления Украины в НАТО автоматически станут ЦЕЛЯМИ. Ибо они отлично могут служить аэродромами поскока для ударной авиации НАТО. Так на фига мне такое счастье? Я в своей жизни уже реальной мешенью побыл, с меня достаточно. P.S. Честное слово, ну совершенно не понял, что именно в моем предыдущем посте Вам не понравилось |
Ксю | |||||
|
Не нахожу! Поверь, что Украина дорога не только тем кто живёт в ней, но и тем, кто живёт за пределами её! Я не вижу не одного положительного момента для Украины после вступления в НАТО! Сугубо моё ИМХО - вступление в НАТО это одна малая часть долга, который Украина собирается заплатить за то, что было на Крещатике во время Оранжевую революцию! НАТО воюет с Ираком, а не за горами война на Балканах и поверь, поедут на эту ни кому не нужную войну ваши мальчики! Простите если резко! Очень больно, когда сама Украина не понимает, что этого нельзя допустить! Это сообщение отредактировал Ксю - 18-02-2008 - 21:36 |
rattus | |||
|
То шо нет армии я знаю Латышская армия - воюет по указке марионеток из вашего правительства, которое выслуживается перед Вашингтонским "Большим братом" Украинцы бывшие в Чечне, воевали за "зелёных человечков" так же как и некоторые украинцы и русские воюют в "иностранном легионе" И некоторых наказали.... А я вообще против любых союзов, пора учиться жить своим умом... |
Handmen | |
|
Если бы НАТО был чисто европейским блоком коллективной европейской безопасности - еще бы туда-сюда. Но НАТО - это в первую очередь США. А США в нынешних условиях обречены воевать постоянно, такая уж это страна, что абсолютно весь мир является объектом ее геополитических интересов. И пока США не подогнет весь мир под себя, они не успокоятся. И я не понимаю, зачем нам быть еще одним инструментом в продвижении выгодной Штатам политики. |
Carnyx | |
|
Получить код этого изображения |
|
Севостополь битый перебитый этими натами. Но никому не покорялся. И хрен покорится Утопят как котят. Проходили уже.. |
|
Насколько я знаю, не вся армия автоматически становится натовским контингентом. Часть остается так же, как и была, только жилье получают все и сразу и довольствие на уровне и з/п тоже..а Натовский контингент-это как любые контрактники, которые и сейчас ездили и в Ирак, и в Сьерра-Леоне. Кстати, туда очень тяжело попасть..надо заплатить хорошие деньги, чтоб поехать миротворцем в грячую точку.Поэтому по ситуации в армии на данный момент позиция самих военнослужащих неоднозначная-те, кто обеспечен жильем, есть выслуга и собирается уходить в отставку-против, те, кто собирается служить-за. И пока наша армия не будет соответствовать их стандартам, нас никто туда не возьмет..Посмотрите на сайте Мнобороны список нуждающихся в улучшении жилищшых условий. Стране еще на эти квартиры столько надо потратить-ух..с тем как она тратит.. ..даже как до военных доходит то, что выделено-мама дорогая! Это сообщение отредактировал _guess_ - 18-02-2008 - 21:40 |
SexПарочка | |||
|
А, Мы не голосовали Хрен кто Украину в НАТО сейчас возьмет. В ближайшие лет 5 точно. И все эти разговоры о принятии..... так фигня. Мы уже писали, что идеальный вариант это подтянуть нашу армию к уровню армий стран НАТО по боеспособности, материальноиу обеспечению и тд. А, потом тоже никуда не вступать Если будет нармальная армия нафиг нам какие-то блоки. Хотя НАТО не совсем военный блок. Да и плюсов каких-то явных от этого вступления не видно. Вобщем оптимальный вариант для Украины это внеблоковый статус. |
Рекомендуем почитать также топики: Следственная комиссия по " Больнице будущего" Кино на украинском.. Стёб? Дурь? 10 книг Горячие новости каким вы видите будущее Украины ? |