В поиске
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Caroline
|
|
|
(o_nist @ 24.01.2013 - время: 23:36)Увы, приходится признать, что мы - старпедуны, и тут не нужны :-( По крайней мере не обзовут за украинский паспорт, как в россии. |
 NEMINE
|
|
|
(Caroline @ 25.01.2013 - время: 00:52) (o_nist @ 24.01.2013 - время: 23:36) Увы, приходится признать, что мы - старпедуны, и тут не нужны :-( По крайней мере не обзовут за украинский паспорт, как в россии. Хватит ерунду-то говорить) А то прямо очень всех интересует кто какой национальности. Это не от страны зависит и не от национальности тех, кто обзывает, а от культуры, от воспитания. |
|
Caroline
|
|
|
(NEMINE @ 25.01.2013 - время: 01:02)Хватит ерунду-то говорить) А то прямо очень всех интересует кто какой национальности. Читайте внимательнее. Речь о паспорте. Хотя акцент тоже играет роль. Уж я как русская с украинским паспортом знаю как в рф относятся к соотечественникам. |
 Jeyn
|
|
|
(Caroline @ 25.01.2013 - время: 01:18) (NEMINE @ 25.01.2013 - время: 01:02) Хватит ерунду-то говорить) А то прямо очень всех интересует кто какой национальности. Читайте внимательнее. Речь о паспорте. Хотя акцент тоже играет роль. Уж я как русская с украинским паспортом знаю как в рф относятся к соотечественникам. Если не считать ДПС у меня паспорт в Москве проверяли в прошлом веке . Каролина , а ты выглядеть и вести себя по нормальному , по человечески не пробовала? |
|
Jeyn
|
|
|
(o_nist @ 24.01.2013 - время: 22:48)например, страна ничего не знала о Новочеркасске, Я о Новочеркасске знала с детства , я там родилась и жила в это время , конечно самая этого помнить не могла , годик всего был , но мама рассказывала , она в то время как раз в госпитале работала , и все наши родственники и знакомые тоже об этом знали . Но не может случится какое ни будь знаковое событие и что бы об этом никто ничего не знал , такое скрыть невозможно. |
|
nicola11
|
|
|
(Caroline @ 24.01.2013 - время: 22:53)Когда Сталин чеченцев переселял, то не думаю что бы у всех национальность проверяли, однако это именно против чеченцев было направлено. Когда чеченов переселяли, меньше всего думали о том, что они чечены... Фашисты (предки ваших патриотов) шли на Кавказ. Нужно было обезопасить территорию, потенциально оккупационную...Выселяли неблагонадёжные элементы, коими, в большинстве, являлись чечено-ингуши. Ничего личного- только бизнес... |
|
Lyynne
|
|
|
(NEMINE @ 24.01.2013 - время: 17:37) <q> При чём тут подача? разве не организовывали комнезамы, котрые распределяли конфискованную у помещиков землю и орудия труда. </q> Душа моя , вы плохо знаете мат.часть, увы. Я тоже не очень хорошо ее знаю, но минимум , для того, что бы сделать выводы, я знаю. разве в украинских сёлах не было бесправных батираков, безземельных крестьян, которые угнетались помещиками, а потом кулаками? Вы думаете, что крестьяне с утра до ночи "горбатились" на помещика? Нет, конечно. Кто пахал от зари до зари , тот становился ,по вашей классификации, кулаком ( я потомственный кулак, мои предки по обеим линиям были кулаками). А кто водяру жрал, да от работы отлынивал, те конечно "бедствовали". Они-то и составили костяк т.н. Комнезамов. Кулак как и помещик платил реальные деньги наемным рабочим. А при Совке мои бабушки в колхозах работали за т.н. "палочки". Один трудодень - одна палочка. На палочку потом начислялось там, стакан пшена или что-либо другое. И пенсия в 14 руб. в 80-х, при том что на производстве пенсию меньше 50 руб. не платили. Разве не хотели они для себя лучшей доли? Хотели. Все хотят. И вы, и я. Вот коммуноиды им сказали: "нафиг работать, нужно отнять и поделить". Ну, кто ж откажется то: работать не нужно, а нужно лишь натянуть на себя кожанку, взять в руку маузер и отнять у другого. |
|
nicola11
|
|
|
(Caroline @ 25.01.2013 - время: 01:18)Хотя акцент тоже играет роль. Уж я как русская с украинским паспортом знаю как в рф относятся к соотечественникам. В следующий раз, пребывая в столице, одевайтесь соответственно и ведите себя, как в городе... Уверяю вас, менты будут толерантны... |
|
Lyynne
|
|
|
(nicola11 @ 25.01.2013 - время: 01:53)Фашисты (предки ваших патриотов) шли на Кавказ. Не, фашисты , это потомки самого главного фашиста : И.В.Сталина. Я тебе уже когда-то обосновал почему, ты согласился. Повторяться не будем. Когда чеченов переселяли, меньше всего думали о том, что они чечены... Нужно было обезопасить территорию, потенциально оккупационную...Выселяли неблагонадёжные элементы, коими, в большинстве, являлись чечено-ингуши. Ничего личного- только бизнес... Так выселяли то в 1944-м, вроде бы как потомки российских фашистов уже откатывались на Запад. Такого и не знать))) |
|
Cityman
|
|
|
(S.Holmes @ 24.01.2013 - время: 21:14) (Cityman @ 24.01.2013 - время: 19:48) а я вот верю и рассказам бабушки и мамы своей, как они голодали в 30-е и как дети бабушкины от голода, да от травы всякой вместо хлеба пухли и умерли. Ты вот например знаешь, что ЛЮБИМЫМ лакомством деревенских детей в 30-е и 40-е были головки клевера. И за счастье считали приход лета, когда начинали поспевать ягоды, а потом уже и грибы. Все верно. Что и требовалось доказать. Мы верим своим предкам и это естественно ибо родные не станут врать. Немного приукрасить или сгустить краски, но не врать. да не в том дело, что было или не было. А в том, чо с вашей стороны это в современных реалиях преподносится чуть ли ни как национальный геноцид. Ну какой геноцид, тем более национальный-то, раз страдали и ваши и наши. |
|
Lyynne
|
|
|
(Cityman @ 25.01.2013 - время: 02:25)да не в том дело, что было или не было. А в том, чо с вашей стороны это в современных реалиях преподносится чуть ли ни как национальный геноцид. Ну какой геноцид, тем более национальный-то, раз страдали и ваши и наши. Это геноцид, направленный на уничтожение именно украинского народа. Обращаемся к фактам: 1. Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 22 января 1933 г. Суть Постановления: запрет массового выезда из Украины в другие края и въезд на Украину из других районов СССР. Цель? Не дать украинцам спастись от голодной смерти. 2. В государственных резервах Неприкосновенного и Мобилизационного фондов были накоплены довольно большие объемы зерна ,на 1 янв.1933 г. около 3 млн. т , но этот ресурс не был использован для оказания помощи голодающей Украине. Почему?Ответьте же! Да потому что была цель : уничтожить украинцев голодом. 3. В 1932 из СССР было экспортировано 1,6 млн.т . зерна, в 1933 - 1,8 млн.т. В стране миллионы умирают от голода , наш фашист Сталин прет зерно из страны. Цель? Мы ее знаем! Я уже не вспоминаю о фактах, когда зерно гноилось на станциях в огромных буртах, факты когда села окружались НКВДистами и т.д. |
|
Cityman
|
|
|
ну раз уж пошли в дело документы, вот почитайте статью и увидите, что тяжко было всем, а не только Украине и уезжать пытались и из российских регионов: Поволжья, Урала тут и еще мне интересно,почему Директива ЦК ВКП (б) и СНК СССР распространена также и на территорию РФ и Северного Кавказа, а это Ставрополье и Кубань? скрытый текст Про помощь в регионы: скрытый текст да, вот еще некоторые факты про "голод": скрытый текст Это сообщение отредактировал Cityman - 25-01-2013 - 03:47 |
|
yellowfox
|
|
|
(Caroline @ 25.01.2013 - время: 01:18)Хотя акцент тоже играет роль. Уж я как русская с украинским паспортом знаю как в рф относятся к соотечественникам. Московским ментам по-барабану, с кого из приезжих содрать деньги. |
|
Lyynne
|
|
|
(Cityman @ 25.01.2013 - время: 03:36)
Уважаемый, в моей семье, от рук коммунофашистов погибла, фактически, вся семья. В живых осталась моя бабуля и ее брат. От голода умерли прабабка и прадед, и еще двое детей. И бабуля рассказывала, как прятала краюху хлеба от младших брата и сестры, потому что если съесть сегодня - то завтра вообще землю грызть прийдется. Так что ваш глумливый тон здесь неуместен и не нужно тут цитировать туфту из различных коммунофашистских источников. И потом, если вы считаете, что геноцид касался так же Северокавказских республик, то пусть Россия примет по этому поводу акт, мы в Украине не будем против. А наоборот, будем приветствовать, потому что о злодеяних фашистского сталинского режима еще мало что известно. |
|
Jeyn
|
|
|
(Lyynne @ 25.01.2013 - время: 09:54) (Cityman @ 25.01.2013 - время: 03:36) да, вот еще некоторые факты про "голод": Уважаемый, в моей семье, от рук коммунофашистов погибла, фактически, вся семья. В живых осталась моя бабуля и ее брат. От голода умерли прабабка и прадед, и еще двое детей. И бабуля рассказывала, как прятала краюху хлеба от младших брата и сестры, потому что если съесть сегодня - то завтра вообще землю грызть прийдется. Так что ваш глумливый тон здесь неуместен и не нужно тут цитировать туфту из различных коммунофашистских источников. Да до Ющенко ты не дотягиваешь , тот ещё и компенсацию требовал от России. Может хватит пляски на костях устраивать и свои амбиции этим прикрывать ? |
|
Cityman
|
|
|
(Lyynne @ 25.01.2013 - время: 09:54) (Cityman @ 25.01.2013 - время: 03:36) да, вот еще некоторые факты про "голод": Уважаемый, в моей семье, от рук коммунофашистов погибла, фактически, вся семья. В живых осталась моя бабуля и ее брат. От голода умерли прабабка и прадед, и еще двое детей. И бабуля рассказывала, как прятала краюху хлеба от младших брата и сестры, потому что если съесть сегодня - то завтра вообще землю грызть прийдется. Так что ваш глумливый тон здесь неуместен и не нужно тут цитировать туфту из различных коммунофашистских источников. И потом, если вы считаете, что геноцид касался так же Северокавказских республик, то пусть Россия примет по этому поводу акт, мы в Украине не будем против. А наоборот, будем приветствовать, потому что о злодеяних фашистского сталинского режима еще мало что известно. никакого глумления, только факты. Я ж не писал, что это было повсеместно, слово "некоторые" для вас должно быть понятно. И негоже архивы называть коммунофашистскими источниками, т.к. только там и можно найти правду, будь она плохая или хорошая. Вот когда будут открыты все архивные документы, тогда мы и будем знать всю правду, но вряд ли нам раскроют все документы :( Кстати, мне бабушка тоже такое рассказывала, как один зажиточный мужик у них в деревне приютил голодающую девочку и выдавал ее за свою голодающую дочку. А сам прятал в лесу и зерно и репу, и картошку. Это к сожалению тоже факт. Это сообщение отредактировал Cityman - 25-01-2013 - 10:58 |
|
Lyynne
|
|
|
(Cityman @ 25.01.2013 - время: 10:57)И негоже архивы называть коммунофашистскими источниками, т.к. только там и можно найти правду, будь она плохая или хорошая. Вот когда будут открыты все архивные документы, тогда мы и будем знать всю правду, но вряд ли нам раскроют все документы :( Вы ж не будете отрицать, что "правда" в тех документах интерпретировалась так, что она должна была понравиться вышестоящему партийному руководству и органам НКВД, соответствовать духу партийной линии. Потому что за реальную правду легко можно было схлопотать пулю в затылок. |
|
nicola11
|
|
|
Тому, как интерпретировали при Ющенко, могли бы позавидовать спецы из политпросвета...
|
|
Caroline
|
|
|
(nicola11 @ 25.01.2013 - время: 11:21)Тому, как интерпретировали при Ющенко, могли бы позавидовать спецы из политпросвета... Куда же в это время смотрел премьерминистр янукович? Наверное туда же, куда смотрел отправляя наших солдат в Ирак подлизываясь к американцам. |
|
Cityman
|
|
|
(Lyynne @ 25.01.2013 - время: 11:11) (Cityman @ 25.01.2013 - время: 10:57) И негоже архивы называть коммунофашистскими источниками, т.к. только там и можно найти правду, будь она плохая или хорошая. Вот когда будут открыты все архивные документы, тогда мы и будем знать всю правду, но вряд ли нам раскроют все документы :( Вы ж не будете отрицать, что "правда" в тех документах интерпретировалась так, что она должна была понравиться вышестоящему партийному руководству и органам НКВД, соответствовать духу партийной линии. Потому что за реальную правду легко можно было схлопотать пулю в затылок. Естественно для галочки выслуживались, тот же ваш Хатаевич. Это же он предложил ужесточить сбор зерна, все боялся, что норму не получится собрать. А в архивах можно много интересного нарыть. Я учился в ТГУ на истфаке и проходил практику после 3 курса в нашем тюменском областном архиве (переводили на эл.носители архивные документы), так вот я там такого начитался про восстание в Ишимском уезде нашей губернии против красных в 20-е, что тоже сомнения зародились. Причем там были и рассказы очевидцев, отнюдь не красивие действия самих восставших (и репрессии против несогласных примыкать к мятежу и вырезанные семьи советских работников). Но вот раскроют ли эти архивы из спецхрана, еще вопрос. |
|
nicola11
|
|
|
6 июля 1932 г. в «Правде» печатается заметка «Украина. Вместо борьбы за урожай – поиски «страховки» от хлебозаготовок». Много различных факторов повлияло на приход голода. В том числе, и разгильдяйство местного населения, и тупость местного партактива... Но, вам же это не интересно. Это же рушит прекрасный миф о "злых москалях", да? |
|
Caroline
|
|
|
Никола, зачем бороться за урожай, который все равно заберут?
|
|
nicola11
|
|
|
Это - отмазка... Зачем утром завтракать, если вечером на толчок? По теме: Как жертв фашистских карателей превращали в жертв "голодомора" «В Шосткинском районе Сумской обл., с. Ивот — на памятнике жертвам Ивотской трагедии (поставленном в советское время), где в 1943 г. немцы расстреляли мирных жителей, местные власти повесили табличку «памяти жертв голодомора 1932—1933 гг.». Удивляться нечему, продажная власть и такие же чиновники, эту власть обслуживающие, — без чести, совести и памяти».  Если хочешь знать правду, а не мифы о "геноциде", заходи сюда |
|
Jeyn
|
|
|
(Caroline @ 25.01.2013 - время: 11:45) (nicola11 @ 25.01.2013 - время: 11:21) Тому, как интерпретировали при Ющенко, могли бы позавидовать спецы из политпросвета... Куда же в это время смотрел премьерминистр янукович? Наверное туда же, куда смотрел отправляя наших солдат в Ирак подлизываясь к американцам. Подписание международных соглашений или актов , это прерогатива президента , а не премьера. |
|
Caroline
|
|
|
(Jeyn @ 25.01.2013 - время: 14:18) (Caroline @ 25.01.2013 - время: 11:45) (nicola11 @ 25.01.2013 - время: 11:21) Тому, как интерпретировали при Ющенко, могли бы позавидовать спецы из политпросвета... Куда же в это время смотрел премьерминистр янукович? Наверное туда же, куда смотрел отправляя наших солдат в Ирак подлизываясь к американцам. Подписание международных соглашений или актов , это прерогатива президента , а не премьера. Круто, но можете не стараться, по газовому вопросу Никола юлю уже оправдал )) |
|
Рекомендуем почитать также топики: подскажите как выпустить свою книгу Когда и как теряли девственность? Скоро Новый Год!!!! Евромайдан Итоги революционного майданного дибилизма |