Украина - не Россия.

Хабиба дата: 10-06-2013 - 12:02 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть. Свободна	Зачем в украинском языке слово для того, кого нет в природе? Или ты уже вспомнил и можешь сказать как определить кто русский, а кто россиянин? Как их отличить вообще друг от друга?

.Тимофей. дата: 10-06-2013 - 12:28 [ i ]
Мастер Репутация: 214 Статус: не определился Женат	(Хабиба @ 10.06.2013 - время: 11:02) Или ты уже вспомнил и можешь сказать как определить кто русский, а кто россиянин? Как их отличить вообще друг от друга? Я -- русский. Но не россиянин. И желаю остаться гражданином Украины.

yellowfox дата: 10-06-2013 - 12:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Хабиба @ 10.06.2013 - время: 12:02) Зачем в украинском языке слово для того, кого нет в природе? Или ты уже вспомнил и можешь сказать как определить кто русский, а кто россиянин? Как их отличить вообще друг от друга? Русский-национальность, рассиянин - житель РФ, уже писали, чего непонятно? В паспорте национальность теперь не пишут, каждый сам считает,-какой он национальности... Русские есть США, ЮАР, Новой Зеландии, они имеют гражданство этих стран, но считают себя русскими...т.к. их прадеды из России, а некоторые не считают, они не знают русского языка и считают себя американцами, например. Это сообщение отредактировал yellowfox - 10-06-2013 - 12:33

Хабиба дата: 10-06-2013 - 12:32 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть. Свободна	Опять по кругу) КАК определеть национальность русского? Конкретно. По каким признакам? Тимофей, почему ты считаешь себя русским?

.Тимофей. дата: 10-06-2013 - 13:44 [ i ]

Мастер Репутация: 214 Статус: не определился Женат

(Хабиба @ 10.06.2013 - время: 11:32) Опять по кругу) КАК определеть национальность русского? Конкретно. По каким признакам? Тимофей, почему ты считаешь себя русским? 1. по маминой линии я из кубанско-курских кровей. А по папиной, из черкасско-московских. 2. В советском паспорте у меня была национальность русский (по моему выбору из двух) и я таковым себя считаю и до сих пор. 3. родился я на территории УССР и большую часть жизни провел там же, но в русскоговорящих регионах (Донбасс, Харьков). И мне не представляется парадоксальным сочетание "русский" и "гражданин Украины".

Хабиба дата: 10-06-2013 - 13:51 [ i ]

Мастер Репутация: 144 Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть. Свободна

Т.е рождение родственников на территории современной России и разговор на русском языке - это и есть показатель того, что можно считать себя русским? Как то не складывается пазл. Это могут быть и казахи, и чеченцы, которые родились в России , разговаривают на русском, а живут не в России. Разве они русские? Вы интересуетесь новостями России , Вам роднее российская культура и российские обычаи ? Гражданин Украины может быть всего лишь русскоговорящим. Но он все равно гражданин Украины, а значит украинец.) Не зависимо от того, на каком языке он говорит. Это сообщение отредактировал Хабиба - 10-06-2013 - 13:52

yellowfox дата: 10-06-2013 - 13:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

Мои предки все с Волги, в советском паспорте была национальность-русский. Хотя родился и вырос на Украине, в Закарпатье. Там до сих пор живет мой дядя. они с женой тоже с Волги. Дочка вышла замуж за чеха, внучка-за венгра. Интересно, а правнучку какой национальности считать? Которая говорит свободно на 4-х языках. В Закарпатье таких много,-официально-они украинцы, хотя многие себя такими не считают...

Хабиба дата: 10-06-2013 - 13:53 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть. Свободна	Вот видите какой сложный вопрос! А в России все россияне русские? Они же там ВСЕ родились и на русском все умеет разговаривать?

yellowfox дата: 10-06-2013 - 13:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Хабиба @ 10.06.2013 - время: 13:51) Т.е рождение родственников на территории современной России и разговор на русском языке - это и есть показатель того, что можно считать себя русским? Как то не складывается пазл. Это могут быть и казахи, и чеченцы, которые родились в России , разговаривают на русском, а живут не в России. Разве они русские? Вы интересуетесь новостями России , Вам роднее российская культура и российские обычаи ? Гражданин Украины может быть всего лишь русскоговорящим. Но он все равно гражданин Украины, а значит украинец.) Не зависимо от того, на каком языке он говорит. Гражданин Украины не значит украинец.

Хабиба дата: 10-06-2013 - 13:54 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть. Свободна	(yellowfox @ 10.06.2013 - время: 13:51) В Закарпатье таких много,-официально-они украинцы, хотя многие себя такими не считают... И кем же они себя считают? Русскими? А что значит гражданин Украины?)

yellowfox дата: 10-06-2013 - 13:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Хабиба @ 10.06.2013 - время: 13:53) Вот видите какой сложный вопрос! А в России все россияне русские? Они же там ВСЕ родились и на русском все умеет разговаривать? Хабиба, - татарская украинка, вам еще придуриваться не надоело? В Росси русские-это те у кого предки тоже были русские, остальные национальности, как правило, себя русскими не считают. Хотя тех же мордву, марийцев, чувашей от русских практически не отличить.

.Тимофей. дата: 10-06-2013 - 13:58 [ i ]

Мастер Репутация: 214 Статус: не определился Женат

(Хабиба @ 10.06.2013 - время: 12:51) Гражданин Украины может быть всего лишь русскоговорящим. Но он все равно гражданин Украины, а значит украинец.) Не зависимо от того, на каком языке он говорит. Это если следовать Вашей логике национальность==гражданство. А таковая работает только в ультранационалистических вариантах или в случае "закрытых культур" типа упомянутого Непала. Поэтому, на вопрос "вам ближе русская культура и обычаи", отвечаю: Да. Поскольку русский. На вопрос "вы больше интересуетесь новостями из России?", отвечаю: Нет. Поскольку гражданин Украины.

yellowfox дата: 10-06-2013 - 14:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Хабиба @ 10.06.2013 - время: 13:54) (yellowfox @ 10.06.2013 - время: 13:51) В Закарпатье таких много,-официально-они украинцы, хотя многие себя такими не считают... И кем же они себя считают? Русскими? А что значит гражданин Украины?) Они себя считают чехами, венграми, поляками и т.д. Гражданин Украины-это человек, имеющий украинское гражданство. Даже такой

Хабиба дата: 10-06-2013 - 14:19 [ i ]

Мастер Репутация: 144 Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть. Свободна

(yellowfox @ 10.06.2013 - время: 13:57) (Хабиба @ 10.06.2013 - время: 13:53) Вот видите какой сложный вопрос! А в России все россияне русские? Они же там ВСЕ родились и на русском все умеет разговаривать? Хабиба, - татарская украинка, вам еще придуриваться не надоело? В Росси русские-это те у кого предки тоже были русские, остальные национальности, как правило, себя русскими не считают. Хотя тех же мордву, марийцев, чувашей от русских практически не отличить. И давно я стала татаркой? Не можете ответить на самый простой вопрос, а я в этом виновата? А предки русские это кто? Вы разберитесь сначала,а потом истерики мне свои демонстрируете. Нет никаких русских. Есть россияне и русскоговорящие граждане других государств. Тимофей, а какой именно период "русской" культуры и какие именно " русские" обычаи Вы имеете ввиду? Современной же Россией Вы не интересуетесь? Это сообщение отредактировал Хабиба - 10-06-2013 - 14:22

yellowfox дата: 10-06-2013 - 14:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Хабиба @ 10.06.2013 - время: 14:19) И давно я стала татаркой? Нет никаких русских. Есть россияне и русскоговорящие граждане других государств. Я так понимаю, что с рождения. Нет никаких украинцев, есть укроговорящие жители Украины.

Хабиба дата: 10-06-2013 - 15:02 [ i ]

Мастер Репутация: 144 Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть. Свободна

Я к татарам не имею абсолютно никакого отношения. Свою ненависть к татарам и другим национальностям держите при себе. Украинцы- это граждане Украины по паспорту, которые любят свою Родину,знают и любят украинский язык и украинскую культуру, которые развивают традиции украинские и берегут память о героях Украины. Не зависимо от цвета кожи если че. Так что этот негр на картинке вполне может быть украинцем. Как и немцем или евреем. А вот никаких русских нет. И это видно даже из попыток россиян что-то крикнуть по этому поводу. Есть россияне и русскоговорящие граждане других стран.

Oceanair дата: 10-06-2013 - 15:10 [ i ]
Мастер Репутация: 222 Статус: Свободен	(.Тимофей. @ 10.06.2013 - время: 13:58) <q>Поэтому, на вопрос "вам ближе русская культура и обычаи", отвечаю: Да. Поскольку русский. На вопрос "вы больше интересуетесь новостями из России?", отвечаю: Нет. Поскольку гражданин Украины.</q> Искренне завидую Вам - всегда немногословны, но исключительно точны!!!

Вiтaлiй дата: 10-06-2013 - 15:51 [ i ]
Вице-мистер Рег. форума-2011 Репутация: 4519 Статус: на SN с 12.01.2009 года! Свободен	Слово украинец - имеет двоякое значение. В первом и главном случае - этнический контекст. Украинцы - восточнославянский народ. От рождения и до смерти - человек так и останется украинцем. Во втором случае - украинец, как гражданин Украины по паспорту. Но за свою жизнь, человек может изменить своё гражданство и не один раз.

radiotik дата: 10-06-2013 - 17:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 5888 Статус: Если тебя нет, то и меня нет... Влюблен	Вiтaлiй, гражданство можно сменить, но национальность - вряд ли.)) Хотя, в загарнице, термин национальность давно потерял свой этнический смысл и употребляется только как определение принадлежности к какому-то государству. Зы.. А Хабиба молодец, зачетно зажигает с этой национальностью.. )))

Хабиба дата: 10-06-2013 - 18:41 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть. Свободна	Спасибо) Кто ж если не я) (Вiтaлiй @ 10.06.2013 - время: 15:51) Слово украинец - имеет двоякое значение. В первом и главном случае - этнический контекст. Ну ка поведай что сие означает? Как ты определяешь этнического украинца? Это сообщение отредактировал Хабиба - 10-06-2013 - 18:51

Вiтaлiй дата: 10-06-2013 - 19:08 [ i ]
Вице-мистер Рег. форума-2011 Репутация: 4519 Статус: на SN с 12.01.2009 года! Свободен	Да точно так же, как и другие. И уж наверняка называть чернокожего человека - этническим украинцем, никто не станет. Возможно кроме вас.

Хабиба дата: 10-06-2013 - 19:14 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть. Свободна	Я не знаю как другие. Я тебя спрашиваю. Или ты и сам не знаешь как? А чем тебе темнокожие не украинцы? Язык знают , здесь родились и живут, сало любят, по паспорту украинцы, может даже по советскому были паспорту украинцами. Кто ж еще украинец как не они.

Anenerbe дата: 10-06-2013 - 19:19 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(Хабиба @ 10.06.2013 - время: 15:02) Я к татарам не имею абсолютно никакого отношения. Свою ненависть к татарам и другим национальностям держите при себе. Украинцы- это граждане Украины по паспорту, которые любят свою Родину,знают и любят украинский язык и украинскую культуру, которые развивают традиции украинские и берегут память о героях Украины. Не зависимо от цвета кожи если че. Так что этот негр на картинке вполне может быть украинцем. Как и немцем или евреем. А вот никаких русских нет. И это видно даже из попыток россиян что-то крикнуть по этому поводу. Есть россияне и русскоговорящие граждане других стран. А как же Достоевский? Толстой? Горький? Кто они были по национальности? Вряд ли можно считать жителей Ивановкой или Архангельской области - не русскими. А вот западная Украина это гуцулы, поляки, венгры немцы и австрийцы, евреи, татары. Как раз там и не найдешь чистого украинца. И что бы не чувствовать себя эклектикой, отсюда все эти вопли об чистоте украинской нации и языка. Когда я смотрю на дворцы Львова, не могу поверить, что это сотворили украинцы? Поляки еще возможно, но не украинцы.

Хабиба дата: 10-06-2013 - 19:26 [ i ]

Мастер Репутация: 144 Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть. Свободна

А что не так с Достоевским? Или Вы гражданин того же государства, что и Достоевский был? Еще поведайте о русском Пушкине? Он для Вас русский? Или Чехов? Речь о СЕГОДНЯШНИХ "русских". Которых как оказалось не существует в природе. А есть россияне. А у кого вопли о чистоте какой-то? Я задала простейший вопрос. Почему кто-то называет и считает себя русским, а не россиянином? И в чем разница между русскими и россиянами. Ответа нет. Это сообщение отредактировал Хабиба - 10-06-2013 - 19:28

Cityman дата: 10-06-2013 - 19:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(Хабиба @ 10.06.2013 - время: 19:26) А что не так с Достоевским? Или Вы гражданин того же государства, что и Достоевский был? Еще поведайте о русском Пушкине? Он для Вас русский? Или Чехов? Речь о СЕГОДНЯШНИХ "русских". Которых как оказалось не существует в природе. А есть россияне. а где вы почерпнули, кроме Ваших пространных умозаключений, что русских не существует в природе, а есть только россияне?