Украина прямой наследник Руси? А Россия нет?

Если сможешь назвать читсло, когда возникло княжество Гостомысла, то, пожалуй, ответишь на свой вопрос.
А когда появился Китай? А Великобритания? А Греция?

Чесно говоря, мне по... (всё равно) как меня и мой народ называют "люби друззи". Украинцы себя никогда малоросами не называли: были слобожане, галитчане, гуцулы и прочее прочее.
Как и русских никто официально великоросами не называл.
Всё это ярлыки и кастовый принцип.
А то, что Россия пытается "ассимилировать" историю украинских земель, так это видно и сейчас.
Тот же Севастополь стал русским городом, с каких идейных соображений? Может и Афины в этот список добавить?
Мой город Луганск тоже считают, что Екатерина строила. А я точно знаю, что до её величества рождения здесь жили казаки в Каменном Броде и до сих пор живут. Никто заново ничего не создавал, Екатерина только приказала завод пушечный построить и статус города дала своим указом.

А может мы не будем так резво расписываться за тех, кто жил
3 века назад?
кий язык, то на Украине - только украинский перевод).

Гоголь в беседе с Бодянским и Данилевским очень хвалил поэзию Аполлона Майкова. "А Шевченко?" - спросил Бодянский. Гоголь на этот вопрос с секунду промолчал и нахохлился… "Как вы его находите?" - повторил Бодянский. - "Хорошо, что и говорить, - ответил Гоголь: - только не обидьтесь, друг мой… вы - его поклонник, а его личная судьба достойна всякого участия и сожаления…" - "Но зачем вы примешиваете сюда личную судьбу? - с неудовольствием возразил Бодянский; - это постороннее. Скажите о таланте, о его поэзии…" - "Дёгтю много, - негромко, но прямо проговорил Гоголь; - и даже прибавлю, дёгтю больше, чем самой поэзии. Нам-то с вами, как малороссам, это, пожалуй, и приятно, но не у всех носы, как наши. Да и язык…". Бодянский не выдержал, стал возражать и разгорячился. Гоголь отвечал ему спокойно. "Нам, Осип Максимович, надо писать по-русски, - сказал он, - надо стремиться к поддержке и упрочению одного, владычного языка для всех родных нам племён. Доминантой для русских, чехов, украинцев и сербов должна быть единая святыня - язык Пушкина, какою является Евангелие для всех христиан, католиков, лютеран и гернгутеров. А вы хотите провансальского поэта Жасмена поставить в уровень с Мольером и Шатобрианом!" - "Да какой же это Жасмен! - крикнул Бодянский. - Разве их можно равнять? Что вы? Вы же сами малоросс!" - "Нам, малороссам и русским, нужна одна поэзия, спокойная и сильная, - продолжал Гоголь, - нетленная поэзия правды, добра и красоты… Русский и малоросс - это души близнецов, пополняющие одна другую, родные и одинаково сильные. Отдавать предпочтение, одной в ущерб другой, невозможно…" (Данилевский Г.П. Знакомство с Гоголем).

Никогда не пишите то, о чём не знаете

Представляю ситуация, полтавский крестьянин себя малоросом величает, смех да и только...

Это сообщение отредактировал Mykola69 - 20-06-2008 - 09:34

Как гласит Википедия (ссылки сюда не проходят):


Российская Федерация является преемницей предшествующих форм непрерывной государственности с 862 года. Под современным названием Россия (как Российская Федерация) существует с 25 декабря 1991 года.

А само название Россия как государство появилось в 16 веке.

Дончанка
Но украинский язык знаю

Хорошо, что чехи с сербами сюда не заглядывают... Дебильная тема, сам сказал...

Тогда ты неавторитетный знаток мовы....
Блин чё далать....

Все притензии - к Николай Василичу

О Боги! Какие притензии могут быть к писателю, у которого "редкая птица долетит до середины Днепра?" Мы ж его любим за то что красиво глаголет, а не за то что правду глаголет... это за ним не всегда водилось

Серьезно не проходят? Ну так укажите место, тему где это указано...
Я понимаю что Россия является континуите́том СССР... Однако где же документы что СССР является продолжателем Российской Империи?..

Не понимаю, о чём спорить? Что Гоголь называл себя малоросом?
Я цитату из книги Донелевского привёл.
А Доппельгангер просто упомянал об этом ранее
недавно совсем

Я оспариваю Ваше мнение о том , что Гоголь, Вы и Доппельгангер - вруны.
По поводу Вас могу согласится, ежели настаивать будете. ..
А как сюда относить то , что Гоголь малорос я не знаю вообще Он мог себя кем угодно считать - я за самоидентификацию личности... но это исключительно его личное мнение о себе лично... и как сие влияет на еще чью-то самоидентефикацию я не пойму?... а уж чего из-за этого все вруны ??

Будешь еще громче смеяться, когда узнаешь, что полтавсикй крестьянин себя русским величал...

Не важно. Насим и порешим. Я не совсем понял о чём мы спорили правда. Ну да ладно..

Ну посмейся над Хмельницким .......
«...Вам всем обще Малороссиянам о том доносить...» «Кому из вас любима целость отчизны вашей Малороссийской...» Письмо на Сечь: «А замысел вашь добь удаться и буде а всемъ народамъ малороссийскимъ по обеимь сторонамь Днепра будучимъ, под протекцию Великодержавнейшаго и Пресветлейшаго монарха Российского, заслушны быть признаемъ и даемо нашу войсковую вамь параду, а быстё того дела не оставляли и оное кончили, яку наилучший полъзе отчизне Малороссийской». «Москали» к термину «Малороссия» не имеют отношения.
Так что смейся громко и заливисто

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 20-06-2008 - 18:44

Понимаешь, дорогой друг Алоизио, ведь никто ж не открещивается от того, что «оукраина» это окраина или пограничье. Просто я утверждаю, что «оукраина» НЕ ТОЛЬКО пограничные земли, а и ряд других понятий. Причем данное слово встречается не только в перечисленных тобой летописях, а и в других, а также и в церковных книгах, а чуть позже и в народном творчестве, которое легло на бумагу. И там это слово не всегда обозначало межу. Не всегда оно обозначало межу и в летописный период, потому как, специально для тебя повторюсь, что «оукрайна», это ещё и «другие, отдаленные земли», «своя украйна, своя земля» и т.д.

А ты нахами, Лука, я у же привык. Мои недруги часто мне хамят, когда сказать нечего, они хамят, пишут в ПМ гадости, дарят мне клизмы, «подгавкивают» невпопад, ругаются в репе, убегают поджав хвост громко хлопнув дверью, обвиняют во всех смертных грехах, в домыслах, во вранье и пр., и пр., и пр., тем самым признавая свое поражение, ибо если тебе плюют в спину – значит ты впереди. А на вопрос Игоря я, собственно, ответил, окромя его личного предположения про окраины-пограничья других версий изложено не было, доказательств, опять таки, кроме личных версий нет. Версия с « вся оукраины постона» -- «все пограничье оплакивало» не выдерживает никакой критики, такая версия могла прийти только в воспаленный пропагандой мозг и рассчитана на пролетариат, который не проверяют попавшую инфу. А у нас так всегда, один сказал, другой подхватил, третий поверил потому что ему понравилось и всё, гуляет по всему простору версия что оукраина это только пограничные земли. А ведь достаточно посмотреть трактовку этого слова в словаре старорусской письменности, на языке которой писались летописи, и все сомнения сразу отпадут, если хочешь, Лука можешь поискать в нете они(словари) должны быть, я не хочу останавливаться на очевидных вещах.
З.Ы. Извини, если обидел, ты тоже не всегда корректен

Во-первых, российского государства в 862 г не существовало, более того, в этом же году не существовало Киевской Руси, её вообще не существовало, а существовал ряд раздробленных удельных княжеств, которые воевали постоянно между собой и попеременно налаживали дань друг на друга, а поэтому версия в пикедии о преемственности власти с 862 года рушится как карточный домик, как это не прискорбно признать. Во-вторых, в 1917г. РИ прекратила своре существование раз и навсегда, а в 1991 г. появилось совсем другое государство, самый большой обломок той империи, так что и здесь версия с преемственностью никак. Не смотря на то, что у современной России тот же флаг , что и у РИ, В Украине тоже герб времен Владимира В-третьих, история государства российского, как правило, начинается с Новгорода, Ладоги и пр., земли которого были заселены славянами, будущими предками россиян, ещё до пресловутого 862 г., а потому россияне имеют свою историю и свое наследие, а мы, украинцы -- своё. Не надо быть таким жадным до чужого добра, тем более что многое из наследия братья-россияне растратили


З.Ы. Хух.... вроде всем ответил, ну, кто ещё на Мастера Веталя?

Проехали. Я не девка красная. На обиженых воду возят. Всё нормально..

Но ведь летописи писались не только на старорусском? Или я не прав?

Мы вроде как без стёба тут писать договорились

Собственно, со староруского или церковнославянского произошел тот язык на котром, Лука, мы сейчас с тобой пишем

Можешь опротестовать, дополнить, высмеять, вобщем как хочешь, а пока пора бежать, до завтра...

Мало быть впереди, при этом нужно еще идти в ту сторону.