Украина прямой наследник Руси? А Россия нет?

ALOISIO дата: 02-02-2010 - 17:06 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1325 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (corwinnt @ 02.02.2010 - время: 15:59) QUOTE (ALOISIO @ 02.02.2010 - время: 15:52) турков - греками а американцев - индейцами. Только вот не надо мухи с котлетами мешать. Назвать украинцев трипольцами или скифами - это действительно как американцев - индейцами. А русичами - почему нет, тем более, что даже язык менее подвергся внешнему влиянию, чем русский... волжские тюрко-болгары тоже переняли славянский язык, может и они русичи?))

дата: 02-02-2010 - 17:13 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (ALOISIO @ 02.02.2010 - время: 15:57) флуд, повторенный пятикратно, становится гениальностью)))) (речь, насколько я помню, шла не про русичей, а про киевскую русь) Человеку трудно это понять. Тут никто не поможет..

дата: 02-02-2010 - 17:14 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (corwinnt @ 02.02.2010 - время: 15:59) А русичами - почему нет, тем более, что даже язык менее подвергся внешнему влиянию, чем русский... Потому что нету их

DoctorGrachik дата: 02-02-2010 - 17:53 [ i ]

Любитель Репутация: 18 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Luca Turilli @ 02.02.2010 - время: 13:22) QUOTE (DoctorGrachik @ 02.02.2010 - время: 12:40) Но если была Киевская Русь, и полян и древлян называли русичами Не было. Этот термин придумал Карамзин. Хорошо, Киевской Руси не было (не уверен, но допускаю, что этот термин ввел Карамзин), но Русь то была! В летописных источниках того времени государство называлось «Русь», а в византийских источниках — "Россия". И границы этого государства строго определены. Или тоже будем спорить? И эти границы включали значительную часть нынешней Украины, Белорусии, и малюсенькую часть нынешней России. Так?

rattus дата: 02-02-2010 - 17:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (ALOISIO @ 02.02.2010 - время: 15:57) (речь, насколько я помню, шла не про русичей, а про киевскую русь) Кто вам такую глупость сказал? DoctorGrachik : полян и древлян называли русичами А Luca Turilli утверждает что этот термин придумал Карамзин И продолжает утверждать, цитируя пост corwinnt об русичах отвечает: Потому что нету их QUOTE волжские тюрко-болгары тоже переняли славянский язык, может и они русичи?)) Это те чьи потомки требуют татарский признать государственным языком? Так они не переняли славянский язык, он не стал им родным, они всего лишь пользуються им для общения с другими народами

DoctorGrachik дата: 02-02-2010 - 19:20 [ i ]

Любитель Репутация: 18 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (ALOISIO @ 02.02.2010 - время: 15:52) QUOTE (DoctorGrachik @ 02.02.2010 - время: 12:40) А вот для Киевской Руси - наоборот, понятия Русь, русичи, русины стоят на первом месте. Поэтому Киев, столицу нынешней Украины, можно считать истинно Русской землей. А значит Украину - полноправной наследницей Руси, а украинцев - истинными русичами. великолепная логика!!!!))) я даже рискну продолжить... согласно логики цитируемого автора итальянцев назовем римлянами чехов - толи люксембуржцами, толи венграми венгров - австрийцами испанцев - арабами турков - греками а американцев - индейцами. ну и можно продолжать до бесконечности... Вы все утрируете, причем действительно мешаете "мухи с котлетами", расы с нациями, города с национальностями... Хорошо, согласен, моя логика может быть Вам непонятна, считайте, что я просто высказал собственное мнение. Но что Вы хотите сказать своим постом? Может Вы хотели сказать, что Киев, Киевская земля не являлась Русью? И Переславль не был Русью? И Чернигов? Это сообщение отредактировал DoctorGrachik - 02-02-2010 - 19:31

corwinnt дата: 02-02-2010 - 20:28 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1224 Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита? Женат

QUOTE (Luca Turilli @ 02.02.2010 - время: 16:14) QUOTE (corwinnt @ 02.02.2010 - время: 15:59) А русичами - почему нет, тем более, что даже язык менее подвергся внешнему влиянию, чем русский... Потому что нету их Лука, сдаюсь! Переведи. Кого нету? Русичей, украинцев, трипольцев? Или языков нету? Или внешнего влияния на восточно-славянские языки не было?.. - Ну, уж это положительно интересно, - трясясь от хохота проговорил профессор, - что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет! - он перестал хохотать внезапно и, что вполне понятно при душевной болезни, после хохота впал в другую крайность - раздражился и крикнул сурово: - Так, стало быть, так-таки и нету?

rattus дата: 02-02-2010 - 20:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (corwinnt @ 02.02.2010 - время: 19:28) Лука, сдаюсь! Переведи. Кого нету? Русичей, украинцев, трипольцев? Или языков нету? Или внешнего влияния на восточно-славянские языки не было?.. - Ну, уж это положительно интересно, - трясясь от хохота проговорил профессор, - что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет! - он перестал хохотать внезапно и, что вполне понятно при душевной болезни, после хохота впал в другую крайность - раздражился и крикнул сурово: - Так, стало быть, так-таки и нету? Так он ведь выше написал. Их Карамзин выдумал

дата: 02-02-2010 - 20:34 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (corwinnt @ 02.02.2010 - время: 19:28) Лука, сдаюсь! Переведи. Кого нету? Русичей, украинцев, трипольцев? Или языков нету? Или внешнего влияния на восточно-славянские языки не было?.. Из контекста стало быть непонятно? Русичей нету. Или же есть?

rattus дата: 02-02-2010 - 20:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Luca Turilli @ 02.02.2010 - время: 19:34) Из контекста стало быть непонятно? Русичей нету. Или же есть? Конечно нету. Их ведь Карамзин выдумал.

corwinnt дата: 02-02-2010 - 21:08 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1224 Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита? Женат	QUOTE (Luca Turilli @ 02.02.2010 - время: 19:34) Русичей нету. Уже нету. Сейчас вообще чистых народностей нету, разве что в Амазонии или в Африке, если поискать хорошо. Только тема о наследниках, а не о реликтах неолита.

дата: 02-02-2010 - 21:15 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (corwinnt @ 02.02.2010 - время: 20:08) Только тема о наследниках, а не о реликтах неолита. ну извини QUOTE Только вот не надо мухи с котлетами мешать. Назвать украинцев трипольцами или скифами - это действительно как американцев - индейцами. А русичами - почему нет, тем более, что даже язык менее подвергся внешнему влиянию, чем русский... Был пост - был ответ

corwinnt дата: 02-02-2010 - 21:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1224 Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита? Женат

QUOTE (Luca Turilli @ 02.02.2010 - время: 20:15) QUOTE Назвать украинцев трипольцами или скифами - это действительно как американцев - индейцами. А русичами - почему нет, тем более, что даже язык менее подвергся внешнему влиянию, чем русский... Был пост - был ответ А так: Назвать украинцев наследниками или потомками трипольцев или скифов - это действительно как американцев наследниками или потомками индейцев. А наследниками или потомками русичей - почему нет?

Carnyx дата: 02-02-2010 - 21:31 [ i ]

Грандмастер Репутация: 947 Статус: Я не праздную католические праздники Свободен

QUOTE (corwinnt @ 02.02.2010 - время: 20:17) QUOTE (Luca Turilli @ 02.02.2010 - время: 20:15) QUOTE Назвать украинцев трипольцами или скифами - это действительно как американцев - индейцами. А русичами - почему нет, тем более, что даже язык менее подвергся внешнему влиянию, чем русский... Был пост - был ответ А так: Назвать украинцев наследниками или потомками трипольцев или скифов - это действительно как американцев наследниками или потомками индейцев. А наследниками или потомками русичей - почему нет? ага а турков назвать наследниками византийцев- чушь. Я думаю чтобы быть чьим то наследником нужно хоть как-то разделять культуру того кого наследуешь.Или ты считаешь что грызня между власть имущими - продолжение традиции феодальной раздробленности?

rattus дата: 02-02-2010 - 21:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Carnyx @ 02.02.2010 - время: 20:31) Я думаю чтобы быть чьим то наследником нужно хоть как-то разделять культуру того кого наследуешь. Так украинцы и наследуют культуру русичей.

дата: 02-02-2010 - 21:38 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (corwinnt @ 02.02.2010 - время: 20:17) А наследниками или потомками русичей - почему нет? Если написать "Украинцы являются одними из потомков русичей" - спорить просто глупо

Carnyx дата: 02-02-2010 - 21:42 [ i ]
Грандмастер Репутация: 947 Статус: Я не праздную католические праздники Свободен	QUOTE (rattus @ 02.02.2010 - время: 20:38) QUOTE (Carnyx @ 02.02.2010 - время: 20:31) Я думаю чтобы быть чьим то наследником нужно хоть как-то разделять культуру того кого наследуешь. Так украинцы и наследуют культуру русичей. Да? чем это интересно? Если в укарине принято пить на поминках да похоронах - это означает что украинцы наследуют скифам?

rattus дата: 02-02-2010 - 21:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Carnyx @ 02.02.2010 - время: 20:42) Да? чем это интересно? Для начала на похоронах не пьют. Да и православие из Киева распространилось по Руси. Из територии тех самых полян и древлян

Carnyx дата: 02-02-2010 - 22:04 [ i ]
Грандмастер Репутация: 947 Статус: Я не праздную католические праздники Свободен	QUOTE (rattus @ 02.02.2010 - время: 20:59) QUOTE (Carnyx @ 02.02.2010 - время: 20:42) Да? чем это интересно? Для начала на похоронах не пьют. Да и православие из Киева распространилось по Руси. Из територии тех самых полян и древлян чушь болотная, ты еще скажи что все украинцы - православные а все православные - украинцы.

rattus дата: 02-02-2010 - 22:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Carnyx @ 02.02.2010 - время: 21:04) чушь болотная, ты еще скажи что все украинцы - православные а все православные - украинцы. Нет конечно, не все. Так же как и русские - не все православные, немцы не все лютеране.

Carnyx дата: 02-02-2010 - 22:23 [ i ]
Грандмастер Репутация: 947 Статус: Я не праздную католические праздники Свободен	QUOTE (rattus @ 02.02.2010 - время: 21:19) QUOTE (Carnyx @ 02.02.2010 - время: 21:04) чушь болотная, ты еще скажи что все украинцы - православные а все православные - украинцы.  Нет конечно, не все. Так же как и русские - не все православные, немцы не все лютеране. значит это и не показатель, давай дальше Это сообщение отредактировал Carnyx - 02-02-2010 - 22:24

rattus дата: 02-02-2010 - 22:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Carnyx @ 02.02.2010 - время: 21:23) значит это и не показатель, давай дальше Почему не показатель? Тогда и россияне не могут быть наследниками русичей ведь они не все православные. А если учесть что до прихода православия всяким идолам поклонялись, то тем более немогут быть наследниками Руси.

Carnyx дата: 02-02-2010 - 22:33 [ i ]
Грандмастер Репутация: 947 Статус: Я не праздную католические праздники Свободен	QUOTE (rattus @ 02.02.2010 - время: 21:27) Тогда и россияне не могут быть наследниками русичей ведь они не а ты посмотри томе эдак в первом. я как раз и говорил что никто не является наследником руси. Только тебе мерещится так что давай доказывай. кстати ну-ка скажи когда Россияне (за исключеним некоторых отдельных личностей) поклонялись идолам? Или это тонкий намек на коммунистический режим?

DoctorGrachik дата: 02-02-2010 - 22:58 [ i ]

Любитель Репутация: 18 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Luca Turilli @ 02.02.2010 - время: 20:38) QUOTE (corwinnt @ 02.02.2010 - время: 20:17) А наследниками или потомками русичей - почему нет? Если написать "Украинцы являются одними из потомков русичей" - спорить просто глупо Тогда о чем мы спорим? Похоже, тут спор ради спора... Зачем было в самом первом посте делать провокационную формулировку: QUOTE (Luca Turilli) Ибо часто тут отдельные товарищи пишут бредятину, будто бы Украина - полноправня наследница Руси. А потом говорить, что по этому поводу спорить глупо! Это сообщение отредактировал DoctorGrachik - 02-02-2010 - 23:04

rattus дата: 02-02-2010 - 23:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Carnyx @ 02.02.2010 - время: 21:33) Только тебе мерещится так что давай доказывай. А где я написал что кто-то являеться прямым наследником Руси? QUOTE кстати ну-ка скажи когда Россияне (за исключеним некоторых отдельных личностей) поклонялись идолам? Кстати, а где я написал что россияне поклонялись идолам?