Пункты опроса Голосов Проценты
Украина состоялась 11   40.74%
Украина не состоялась 15   55.56%
Свой вариант ответа 1   3.70%
Всего голосов: 27

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 24.10.2009 - время: 21:39)
Иначе тема скатиться на последние страницы 00050.gif

Туда ей и дорога. Если не вызывает интереса.
QUOTE
Вот видите, а вы переживали.

Простите, где? Когда?
zhekich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 363
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ірчик зі Львова @ 24.10.2009 - время: 13:34)
И все-таки, несмотря ни на что, вопреки всяким турилли, жекичам и гадам, считаю, что Украина состоялась. Вокруг я только и слышу, как лучше жить сейчас, чем при империи.
Ну, а кто считает, что Украина не состоялась, пожалуйста, мотивируйте. Иначе вы будете  голословны.

Ну что ж, польщен, что меня выделяют отдельно. Значит запомнились мои посты, не зря пишу. Только вот ведь вопрос: Вы просите тех, кто считает, что Украина состоялась как государство, не быть голословными, но при этом сами ничем свою точку зрения не аргументируете. Итого, вывод: Вы считаете, что имеете право быть голословной, но при этом отказываете другим в возможности иметь его. Единственный Ваш аргумент - это факт, что Вы только и слышите о том, что жизнь сейчас лучше, чем в империи.
А знаете, что самое интересное? А то, что Вы правы!!!! Учитывая, что Вы из Львова, так там сейчас действительно украинцам лучше жить, чем в империи. Встает только вопрос: в какой империи? Российская империя канула в Лету в 1917 году. Но парадокс в том, что Галиция никогда не была частью Российской империи. Галиция была частью Австро-Венгерской империи. А как жили "свидомые" в Австро-Венгрии? Да поинтересуйтесь историей города Львова. Главную роль в нем играли поляки и евреи, украинцы были кем-то вроде современных таджиков в России - трудились на тяжелых неквалифицированных работах. В общем, украинцы были крайне забитой нацией Австро-Венгерской империи.
Один только вопрос, Ирчик: у вас во Львове получается немало долгожителей, которые помнят времена Австро-Венгерской империи, учитывая, что она канула в Лету после Первой Мировой. Завидую вашим долгожителям, если в таком возрасте сохранили ясную память.

Что же касается темы. Я действительно считаю, что Украина не состоялась как государство. А знаете почему? Ну не буду повторяться насчет бредовости идей украинского национализма - идеологии, не имеющей ничего общего с любовью у Украине как Родине. Я писал об этом уже не раз.
Так вот, рискну навлечь на себя гнев жителей Запада Украины, но оглашу тот вывод, к которому я пришел по итогам многолетних размышлений: пока Украиной будут рулить выходцы с Западной Украины, эта страна как государство никогда не состоится, а на определенном этапе просто развалится под грузом накопившихся внутренних проблем.
И дело даже вовсе не в национализме. Как правильно говаривал великий Иосиф Виссарионович, "кадры решают все".
Знаете, что меня всегда поражало в жителях Западной Украины? Я ведь там жил 5 лет. Так вот мои выводы: это невероятно работящие люди. В трудных условиях они крутятся-вертятся, зарабатывают на жизнь в чужих краях. И так было веками. Но один вопрос меня всегда волновал: почему ни один из них за столетия не задался вопросом: как же так? Земля то на Украине благодатная, люди работящие, а все так плохо, что приходится искать лучшей жизни в других краях? Почему так происходит?

И только недавно я нашел для себя ответ на этот вопрос: дело в том, что культурно-исторические условия сформировали из западного украинца законченного индивидуалиста, сфера интересов которого не выходит за рамки обеспечения нормальных условий существования себе и своим родным и близким. А для того, чтобы задать вышеупомянутый мною вопрос, необходимо задумываться о том, как протекают общественные процессы. Но дело в том, что для того, чтобы начать понимать, как протекают общественные процессы, необходимо приобрести немало знаний, обладание которыми не принесет личной выгоды!!! То есть, в системе ценностей западного украинца, получение этих знаний - пустая трата времени. Понимаете в чем дело?
Культурно-исторические условия жизни на Западной Украине сложились таким образом, что там практически невозможно появление людей государственного масштаба мышления!!!
А что происходит, когда такие люди, местечкового масштаба, приходят к власти? Ведь для успешного функционирования государства необходимо решать вопросы общественной значимости, которые личной выгоды принести не могут. А поскольку менталитет западного украинца просто не позволяет ему воспринять эту истину, то он, приходя во власть, воспринимает это как возможность "сесть на кормление". Он подбирает кадры не по принципу профессиональной пригодности, а по принципу личной преданности, желательно, на родственной основе. Он начинает "оседлывать" те сферы деятельности, которые являются потенциально очень прибыльными. В результате качество управление невысокое, массу общественных проблем западный украинец просто не воспринимает вследствие отсутствия у него государственного масштаба мышления, соответственно, страна продолжает существовать за счет того запаса прочности, который был на момент прихода таких людей к власти. Но рано или поздно запас прочности кончается и тогда начинается лавинообразное обострение проблем, от техногенных до социальных. Все это ведет к усилению внутренней напряженности, которая, если ее не ослабить, рано или поздно разорвет страну.
Вот что происходит на Украине на данном этапе. То, что все внешне чинно и спокойно ,так Вы, Ирчик, особо не обольщайтесь. В 1989 в СССР тоже никто не предполагал, что СССР развалится. А на Украине то ситуация похлеще будет.
И единственный способ хоть как то ослабить напряженность - это создать образ врага. Сейчас оранжевые этот образ пытаются натянуть на Россию. Они делают это не для себя, оранжевых. Для них то Россия враг по определению, ведь этот постулат - основа основ украинского национализма. Они пытаются объединить на почве ненависти к России жителей центра и востока страны.
Для того и Голодоморы всякие выдумывают, в том плане, что это геноцид украинцев со стороны России. Только вот не получится. А знаете почему? Да потому, что вследствие ограниченного масштаба мышления все действия оранжевых настолько топорные и примитивные, что вызывают реакцию, отличную от той, что они хотели.
Так что, подводя итог, Украина на всех колесах летит к развалу. Это всего лишь вопрос нескольких лет. Это может случиться либо скорее ,в этом заинтересованы Польша, Европа и Штаты. Это может случиться как можно более позднее. В этом заинтересована Россия. Причем в случае с Россией одна тонкость: в принципе, Россия не заинтересована в развале Украины. Но, поскольку Украина не состоялась как государство, то в России пришли к выводу, что Украина рано или поздно развалится. Так что для России выгодно, чтобы это случилось как можно позже. А вот Западу выгоднее, чтобы это случилось как можно раньше, поскольку тогда на границе с Россией появится еще один очаг нестабильности и напряженности.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
пока Украиной будут рулить выходцы с Западной Украины, эта страна как государство никогда не состоится, а на определенном этапе просто развалится под грузом накопившихся внутренних проблем.
Назовите пожалуйста правящих выходцев из Западной Украины .....Украина! Остальное - бред от Тольки Железного, коментировать лень...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 25.10.2009 - время: 00:19)
Остальное - бред от Тольки Железного, коментировать лень...

Ты не должен быть таким..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 25.10.2009 - время: 00:19)
QUOTE
пока Украиной будут рулить выходцы с Западной Украины, эта страна как государство никогда не состоится, а на определенном этапе просто развалится под грузом накопившихся внутренних проблем.
Назовите пожалуйста правящих выходцев из Западной Украины .....Украина! Остальное - бред от Тольки Железного, коментировать лень...

отчего же бред ? Я вот например поапплодирую стоя ..... 00073.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (horvat @ 25.10.2009 - время: 00:32)
отчего же бред ? Я вот например поапплодирую стоя ..... 00073.gif

Ты на крючке московской пропаганды..
Костик разъяснит подробно.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (horvat @ 25.10.2009 - время: 00:32)
отчего же бред ? Я вот например поапплодирую стоя ..... 00073.gif

Олег, мне сегодня просто лень раскладывать на атомы подобные посты. Может ты назовёшь выходцев из Западной Украины которые правят Украиной? Тимошенко откуда? Литвин? Ющенко? Может Коломойский, Фельдман, Ахметов и остальные "серые кардиналы" которые дёргают за ниточки львовяне?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Раттус ответь Жекичу по посту..
Развёрнуто.. Покажи пример Ирчику.. Я ушёл на пенсию навсегда..
Надо смену растить..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 25.10.2009 - время: 00:42)
которые дёргают за ниточки львовяне?

Не они их развели как лохов..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 25.10.2009 - время: 00:42)
QUOTE (horvat @ 25.10.2009 - время: 00:32)
отчего же бред ? Я вот например поапплодирую стоя ..... 00073.gif

Олег, мне сегодня просто лень раскладывать на атомы подобные посты. Может ты назовёшь выходцев из Западной Украины которые правят Украиной? Тимошенко откуда? Литвин? Ющенко? Может Коломойский, Фельдман, Ахметов и остальные "серые кардиналы" которые дёргают за ниточки львовяне?

ты оставшуюся часть бомонда забыл перечислить - там еще человек 400 наберется и все из Донецка 00046.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (horvat @ 25.10.2009 - время: 00:53)
ты оставшуюся часть бомонда забыл перечислить - там еще человек 400 наберется и все из Донецка 00046.gif

Подавляющее большинство - выходцы из восточной и центральной Украины...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 25.10.2009 - время: 00:59)
QUOTE (horvat @ 25.10.2009 - время: 00:53)
ты оставшуюся часть бомонда забыл перечислить - там еще человек 400 наберется и все из Донецка  00046.gif

Подавляющее большинство - выходцы из восточной и центральной Украины...

только эти выходцы почемуто отирают трибуну со стороны оппозиции хоть их и подавляющее большинство - а подавляющее меньшиство умудряется держать оборону по другую сторону баррикад весьма успешно надо сказать ! Крепкие они орешки эти выходцы из западных областей ....
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (horvat @ 25.10.2009 - время: 01:09)
только эти выходцы почемуто отирают трибуну со стороны оппозиции хоть их и подавляющее большинство - а подавляющее меньшиство умудряется держать оборону по другую сторону баррикад весьма успешно надо сказать ! Крепкие они орешки эти выходцы из западных областей ....

Я не про "большинство" в парламенте. А про самих депутатов - октуда они родом можешь навскидку назвать 10 человек львовян которые состоят в БЮТ или Нашей Украине?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 25.10.2009 - время: 01:35)
QUOTE (horvat @ 25.10.2009 - время: 01:09)
только эти выходцы почемуто отирают трибуну со стороны  оппозиции хоть их и подавляющее большинство - а подавляющее меньшиство умудряется держать оборону по другую сторону баррикад  весьма успешно надо сказать ! Крепкие они орешки эти выходцы из западных областей ....

Я не про "большинство" в парламенте. А про самих депутатов - октуда они родом можешь навскидку назвать 10 человек львовян которые состоят в БЮТ или Нашей Украине?

я там вообще никого кроме Януковича и Ахметова незнаю ! Кто откуда понятия не имею ! Паспорт с пропиской и свидетельство о рождении не требовал ... Зато знаю интересы каких регионов представляют те кто сейчас при власти , и жители каких областей страны помогли сделать Юле и Вите ( Ю) политическую карьеру ....

Это сообщение отредактировал horvat - 25-10-2009 - 01:51
Кузечка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 287
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (rattus @ 25.10.2009 - время: 00:19)
Назовите пожалуйста правящих выходцев из Западной Украины

Леонид Макарович Кравчук.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Кузечка @ 25.10.2009 - время: 01:47)
QUOTE (rattus @ 25.10.2009 - время: 00:19)
Назовите пожалуйста правящих выходцев из Западной Украины

Леонид Макарович Кравчук.

кто эти три человека ? 00056.gif
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (horvat @ 25.10.2009 - время: 01:46)
и жители каких областей страны помогли сделать Юле и Вите политическую карьеру ....

Даже гордые цари древности не гнушались за гроши (а то и за стеклянные бусы) нанимать на службу презираемых ими же варваров Украина!

Это не в обиду жителям ЗУ сказано, просто "оранжевые" использовали настроения ЗУ, не особо-то разделяя идеалы и чаяния...
Кузечка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 287
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (horvat @ 25.10.2009 - время: 01:50)

Леонид Макарович Кравчук.
кто эти три человека ?  00056.gif

Я думаю, что его было больше трех.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (horvat @ 25.10.2009 - время: 01:46)
Зато знаю интересы каких регионов представляют те кто сейчас при власти , и жители каких областей страны помогли сделать Юле и Вите ( Ю) политическую карьеру ....

Думаешь что западной Украине стало лучше жить чем раньше?
QUOTE
просто "оранжевые" использовали настроения ЗУ
А так же настроения центральной Украины части восточной и южной. А какие именно настроения?
QUOTE
Леонид Макарович Кравчук.
Я помогу ещё. Анна Герман и Тарас Чорновил.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 25.10.2009 - время: 02:05)
QUOTE (horvat @ 25.10.2009 - время: 01:46)
Зато знаю интересы каких регионов представляют те кто сейчас при власти , и жители каких областей страны помогли сделать Юле и Вите ( Ю)  политическую карьеру ....

Думаешь что западной Украине стало лучше жить чем раньше?

Нет я так не думаю - просто ответил на твой вопрос ! Не так уж важно что Ющ родился в Сумах а не в Тернополе - главное что он вовремя прочувсвовать чаяния ,,своего,, народа и на этой волне заработал вожделенные голоса !
Политиков то выбрал народ в надежде что они будут отстаивать их интересы - значит виноват не Ющенко а те кто привел его к власти - так что пожинайте те бурьяны которые сами посеяли ....

Lyynne
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 148
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Не знаю, как голосовать...Вот для тов.Психиатра Украина тоже состоялась, что он и отметил во втором посте...Политики и чиновники пользуются тем, что мы им все! прощаем,они этим пользуются, а мы потом горюем, почему же Украина не состоялась...Да как же она состоится , когда в команде премьер-министра Ю.Тимошенко министр МВД, верный ее опричник, элементарный хулиган, притом зажравшийся от безнаказанности, охотники за людьми, в лице Лозинского...ну и последние события в Артеке...Грустно все...Но что, люди стали не доверять премьеру? Да что вы, рейтинг ее растет!...
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (gen_mih @ 24.10.2009 - время: 20:02)
А украине дали свободу, сказали - это "демократия", а дальше делайте что хотите.

Ну вот и сделали.... Возможно не совсем то, что хотели, но получилось как всегда - огромный шмат чего-то дурнопахнущего завёрнутый в красивый "жовтоблакитный" кулёчек....
Ірчик зі Львова
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (zhekich @ 25.10.2009 - время: 00:14)
QUOTE (Ірчик зі Львова @ 24.10.2009 - время: 13:34)
И все-таки, несмотря ни на что, вопреки всяким... жекичам...

Ну что ж, польщен, что меня выделяют отдельно. Значит запомнились мои посты...

Ну как же не запомнить такого ярого украинофоба.
U*T*A
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 219
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ремарка в "сторону".
QUOTE
Президент Виктор Ющенко иногда чувствует, что Запад покинул его в тяжелую минуту. Об этом он признался в интервью бельгийским СМИ
В частности, такие чувства президент испытывает, когда дело касается присоединения Украины к НАТО. «Я думаю, что европейские политики должны понимать, что чем больше европейская политика в сфере безопасности будет распространяться на континенте, тем более она будет эффективной. Мы - европейцы и всегда ими были. Хотят ли европейцы иметь соседей, которые разделяют их ценности? Или они лучше будут наблюдать, как европейская страна попадает в зону нестабильности… Европейцы рассматривают свою политику безопасности, как что-то второстепенное», - заявил Ющенко в интервью La Libre Belgique.

Вот они, главные виновники нестабильности в стране. 00026.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Lyynne @ 25.10.2009 - время: 07:12)
министр МВД, верный ее опричник

Не оскорбляй ребят из спецназа Ивана Васильевича..
Им до опричников как до Токио на моторке из Одессы..

QUOTE
элементарный хулиган, притом зажравшийся от безнаказанности, охотник за людьми


О тож...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

День Независимости Украины

Симон Петлюра. Враг или Герой?

Музыка Украины

Смотрите, что едим!!!

Поговорим???




>