Украинцы и поляки

Oceanair дата: 11-11-2012 - 01:29 [ i ]
Мастер Репутация: 222 Статус: Свободен	Марксизм-ленинизм был самый важным предметом во всех высших учебных заведениях. Ещё были Университеты марксизма-ленинизма, дневные и вечерние, по сути те самые курсы. В КПСС можно было вступить и без курсов, особенно если не выполнялся план по приёму.

Юдите Григянс дата: 11-11-2012 - 10:12 [ i ]

Мастер Репутация: 202 Статус: Я самодостаточна Замужем

(o_nist @ 11.11.2012 - время: 01:29) В КПСС можно было вступить и без курсов, особенно если не выполнялся план по приёму. И опять что-то не то пишете! Молодежь прочитает "свидетельство" седовласого дедушки, и подумает, что это правда. Когда это в СССР "не выполнялся план по набору в партию"? Разве что, на каких-то задворках - в отстающих забитых районах, колхозах - там мог быть недобор рабочих и колхозников. Да массы лезли в партию, как тараканы в банку с вареньем. Распихивали локтями. Для интеллигенции очередь была расписана на много лет вперед. А чтобы студенту поступить в партию - так это казуистика. Я знаю только один случай: это была невестка Щербицкого. Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 11-11-2012 - 10:21

rattus дата: 11-11-2012 - 10:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(Юдите Григянс @ 11.11.2012 - время: 10:12) Да массы лезли в партию, как тараканы в банку с вареньем. Распихивали локтями. Опять вы делаете выводы из поведения голохвастовых.

Юдите Григянс дата: 11-11-2012 - 11:17 [ i ]
Мастер Репутация: 202 Статус: Я самодостаточна Замужем	(rattus @ 11.11.2012 - время: 10:58) Опять вы делаете выводы из поведения голохвастовых. Вы среднестатистических украинцев называете голохвастовыми? Что ж, в этом есть доля шутки

Хабиба дата: 11-11-2012 - 11:27 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть. Свободна	А с чего Вы решили,что я была в КПСС? )

rattus дата: 11-11-2012 - 11:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(Юдите Григянс @ 11.11.2012 - время: 11:17) (rattus @ 11.11.2012 - время: 10:58) Опять вы делаете выводы из поведения голохвастовых. Вы среднестатистических украинцев называете голохвастовыми? Нет, я называю голохвастовыми некоторую прослойку. Вы их почему-то к интеллигенам причисляете.

Юдите Григянс дата: 11-11-2012 - 12:07 [ i ]
Мастер Репутация: 202 Статус: Я самодостаточна Замужем	(rattus @ 11.11.2012 - время: 11:28) Нет, я называю голохвастовыми некоторую прослойку. Вы их почему-то к интеллигенам причисляете. С чего вы взяли? Выделение "прослойки интеллигенции" в украинском обществе весьма и весьма условно. Ну а я лично считаю, что сами два слова "украинская интеллигенция" - типичный оксюморон. Так смешно слушать по радио: "...профЭсор, акадЭмик Голопупэнко..."

Oceanair дата: 11-11-2012 - 12:08 [ i ]

Мастер Репутация: 222 Статус: Свободен

(Юдите Григянс @ 11.11.2012 - время: 10:12) (o_nist @ 11.11.2012 - время: 01:29) В КПСС можно было вступить и без курсов, особенно если не выполнялся план по приёму. И опять что-то не то пишете! Молодежь прочитает "свидетельство" седовласого дедушки, и подумает, что это правда. Когда это в СССР "не выполнялся план по набору в партию"? Разве что, на каких-то задворках - в отстающих забитых районах, колхозах - там мог быть недобор рабочих и колхозников. Да массы лезли в партию, как тараканы в банку с вареньем. Распихивали локтями. Для интеллигенции очередь была расписана на много лет вперед. А чтобы студенту поступить в партию - так это казуистика. Я знаю только один случай: это была невестка Щербицкого. Вообще-то у меня ни одной сединки... сам удивляюсь Всё что Вы написали - лишь неполное знание вопроса и того, как вообще выполнялись разного рода планы, в том числе и приёма в партию. Особенно в пресловутые застойные годы. А делалось это, примерно, так (период условный, на самом деле они были декадные, месячные, квартальные, годовые...): начало месяца - ни шатко, ни валко - гуляем премии; середина - уже звоночки что план можно завалить; конец месяца - аврал. Так вот, во время аврала в ход шло всё - от халтурного качества до приписок. Касательно приёма в партию или в комсомол - насильно впихивали, часто даже формально, гуртом проголосовали и вот они, свежеиспечённые "борцы за идею". Чтобы локтями расталкивали очередь - явление не массовое, уж поверьте. Вот разбегались потом точно - массово. Студентов, особенно на последних курсах, принимали легко. Просто студенты массово не стремились - комсомольский билет есть и ладно! Зато в военных училищах в выпусках не было ни одного беспартийного или не комсомольца. Там, пожалуй, самые массовые приёмы на выпускных курсах были. И столь же формальные. И на годы вперёд очередей не было, особенно для интеллигенции - её и было то всего ничего. Думающая интеллигенция особо в партию не стремилась, разве только для выезда за рубеж, но тоже не массово. Зато была разнарядка по процентному составу по национальности и социальному положению. Пролетарии, а также русские, украинцы и белорусы всегда имели приоритет. Да, и ещё была обязаловка - для работы в сфере идеологии (журналистика, например), воспитания, в режимных (секретных) предприятиях и для поездки за рубеж.

Хабиба дата: 11-11-2012 - 12:29 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть. Свободна	Хочется еще добавить, что в КПСС просто так сразу и не брали. Нужно было еще год походить кандидатом.

Юдите Григянс дата: 11-11-2012 - 12:46 [ i ]

Мастер Репутация: 202 Статус: Я самодостаточна Замужем

(o_nist @ 11.11.2012 - время: 12:08) Вообще-то у меня ни одной сединки...Верю, но это не имеет значение. Суть - ничто, образ - все. Вы аватаром создали себе соответствующий образ и люди будут верить "убеленному сединами". Вон возьмите Тимошенко: прожженная аферистка нацепила деревенскую косу и сказала "Слава героям!". И до сих пор половина Украины ей верит. Ну, а что касается вашего комментария, то некоторые вещи из того, что вы написали, заслуживают быть занесенными в "Перлы": Касательно приёма в партию или в комсомол - насильно впихивалиВ комсомол - да, в партию - не может быть и речи, чтоб "впихивали" Студентов, особенно на последних курсах, принимали легко.Просто студенты массово не стремились - комсомольский билет есть и ладно!??? (анекдот) Думающая интеллигенция особо в партию не стремилась, разве только для выезда за рубеж, но тоже не массово.??? (анекдот) Вот разбегались потом точно - массово.Может, вы говорите о самых последних годах издыхания СССР - 1989-1991? Как бы там ни было, не буду спорить. Единственное, в чем вы правы - в том, что касается военных училищ и армии. А может, вы отставник? Жили где-то в Ленинской комнате и не имели представления, что творится за стенами казармы? Да, точно - и как это я сразу не подумала? Судя по тому, что вы так легко проглатываете все, что навешивает вам пропаганда, вы - бывший военный. Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 11-11-2012 - 12:59

Хабиба дата: 11-11-2012 - 12:50 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть. Свободна	(Хабиба @ 11.11.2012 - время: 11:27) А с чего Вы решили,что я была в КПСС? ) А по моему вопросу ответ будет?

Юдите Григянс дата: 11-11-2012 - 12:57 [ i ]
Мастер Репутация: 202 Статус: Я самодостаточна Замужем	(Хабиба @ 11.11.2012 - время: 12:50) (Хабиба @ 11.11.2012 - время: 11:27) А с чего Вы решили,что я была в КПСС? ) А по моему вопросу ответ будет? Ну Вы же были освобожденным комсомольским работником! Что, успели только стать "кандидатом" перед сменой общественно-экономической формации? Так что "кандидат" в КПСС, что "член" - одно и то же.

Хабиба дата: 11-11-2012 - 13:22 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть. Свободна	Ну и что,что была. Я не была в партии. САМА от этого отказалась. А вы все врете и врете, врете и врете.) Это совсем не одно и то же. Кандидат и член партии. Вы даже элементарных вещей не знаете, а все лезете и лезете.)

rattus дата: 11-11-2012 - 13:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

(Юдите Григянс @ 11.11.2012 - время: 12:46) Вы аватаром создали себе соответствующий образ и люди будут верить "убеленному сединами". ну шо вы как школота четырнадцетилетняя, мнение об человеке складываете по аватарке. Вы визуал наверное? Пичалька... Вы даже элементарных вещей не знаете, а все лезете и лезете.)Дык не та хформа уже, не тот хфасон. Юдите Григянс как глянет с высоты на аватарку - так люди ему кажуться седыми-седыми, как миши. пардон, как белые крисы. Это сообщение отредактировал rattus - 11-11-2012 - 13:27

Юдите Григянс дата: 11-11-2012 - 13:36 [ i ]

Мастер Репутация: 202 Статус: Я самодостаточна Замужем

(Хабиба @ 11.11.2012 - время: 13:22) Я не была в партии. САМА от этого отказалась.КОГДА? 22 августа 1991 г.? Да, тогда многие члены КПСС совершили "геройские поступки" - отреклись от "преступной организации". Из таких героев была наполовину набрана наша первая Верховна Рада. Это потом уже депутатство стало стоить немалых денег. Это совсем не одно и то же. Кандидат и член партии.Рассказывайте эту вашу историю на шоу Савика Шустера - сорвете аплодисменты у "рожденных в Украине": за "героизм львивъянки, проявленный в борьбе с КПСС". Только рассказывать нужно обязательно на украинском языке. Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 11-11-2012 - 13:37

Хабиба дата: 11-11-2012 - 13:44 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть. Свободна	Юдите,неа. Намного раньше. Еще ДО развала СССР. И что теперь? ) Нервные Вы какая-то. Вот про аву особенно смешно от Вас прозвучало.) Это сообщение отредактировал Хабиба - 11-11-2012 - 13:47

Хабиба дата: 11-11-2012 - 13:45 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть. Свободна	Я владею в совершенстве и украинским и русским языком. Не нужно так этому завидовать.) У Вас в профиле написано, что Вы живете в Латвии. Это правда? Вы в Украине когда-нибудь были в реале? Это сообщение отредактировал Хабиба - 11-11-2012 - 13:46

Юдите Григянс дата: 11-11-2012 - 13:49 [ i ]
Мастер Репутация: 202 Статус: Я самодостаточна Замужем	(Хабиба @ 11.11.2012 - время: 13:45) Я владею в совершенстве и украинским и русским языком. Не нужно так этому завидовать.) Вы, я вижу, совершенно не поняли, к чему я написала это: Только рассказывать нужно обязательно на украинском языке.

rattus дата: 11-11-2012 - 14:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(Хабиба @ 11.11.2012 - время: 13:45) Я владею в совершенстве и украинским и русским языком. Не нужно так этому завидовать.) У Вас в профиле написано, что Вы живете в Латвии. Это правда? Вы в Украине когда-нибудь были в реале? Не, она никогда не была в Латвии. Юдите Григянс - всего лишь клон fekete. Вернее один из нескольких клонов.

Юдите Григянс дата: 11-11-2012 - 14:45 [ i ]
Мастер Репутация: 202 Статус: Я самодостаточна Замужем	(Хабиба @ 11.11.2012 - время: 13:44) Юдите,неа. Намного раньше. Еще ДО развала СССР. СССР развалился 26 декабря 1991 г. Что, так долго просчитывали? Умные люди начали выходить из КПСС в 1990 г. (Драч, Павлычко, Яворивский).

Хабиба дата: 11-11-2012 - 14:50 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть. Свободна	Значит я их умнее. Я не пошла туда намного раньше. Сказала, что КПСС не оправдала мои надежды. Так че сливаетесь? Вы когда -нибудь были в Украине?

rattus дата: 11-11-2012 - 14:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(Хабиба @ 11.11.2012 - время: 14:50) Вы когда -нибудь были в Украине? Юдите - житель пригорода Киева. Непомню точно, Ирпеня или Броваров. А может Вишневого Хотя многие жители пригородов по уму, по образованности - уже не та хформа, не тот центр. Тяжести.

Хабиба дата: 11-11-2012 - 15:21 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть. Свободна	Ясно.) А Юдите М или Ж? )

corwinnt дата: 11-11-2012 - 17:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1224 Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита? Женат

(Хабиба @ 11.11.2012 - время: 13:22) Это совсем не одно и то же. Кандидат и член партии. Вы даже элементарных вещей не знаете, а все лезете и лезете.) При чём тут поляки?.. Ну и ладно, фиг с ними, с поляками... Про партию врать не буду, не был, но, если кто по младости лет не в курсе, то в комсомол принимали поголовно. "Все побежали и я побежал". И случаи отказа - это было ЧП школьного масштаба, которое (не дай Бог!) доходило до гороно... Время было другое. Тогда проще было стать кандидатом, чем объяснять, почему нет, привлекая ненужное внимание органов. Сам факт отказа был актом идиотизма мужества, приравнивающегося к диссидентству и "антисоветчине". Теперь по поводу поляков... Я мало знал настоящих поляков. Те, кто являлся ими номинально (по паспорту), чаще говорили о себе "Мы естем паны, та, проше пана, трохи запущени". Но вот чего у всех них было не отнять - в первую очередь они задумывались о последствиях и выгоде для себя лично, а потом уже о прочих моральных аспектах поступка. Ни о какой "широте души", как у русских, речь не шла. Индивидуализьмъ-с. У нас, украинцев, он тоже есть, но не так явно выражен.

Хабиба дата: 11-11-2012 - 18:19 [ i ]

Мастер Репутация: 144 Статус: Все ,что я хочу, у меня уже есть. Свободна

Первый раз я в школьном возрасте была в Польше. Совсем рядом с границей. Нас водили завтракать в кафешку. Мы просто были поражены, что завтрак- это всего лишь булочка, сырочек и два кусочка колбаски, что люди пьют кофе и тихо беседуют почти целый день. Тогда во времена СССР- это было чем-то инопланетным.) Люди казались в Польше такие иностранные такие иностранные.) При этом когда мы ездили с концертами по Золотому кольцу, нас кормили до отвала.))) Так что широты, щедрости и размаха у поляков нет. Другой вопрос нужна ли эту широта и размах с таким размахом? )