Замужем
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 kri-sta
|
|
|
(Жизнь @ 17.05.2016 - время: 12:05) (kri-sta @ 16.05.2016 - время: 22:47) (Жизнь @ 16.05.2016 - время: 03:14) Я бы не рекомендовал так играть с историей и говорить что тот или иной город до второй мировой принадлежал той или иной стране это может быть очень печально для самой Украины карту до 39 года посмотрите Не о том речь. Ясно что сейчас скорее Львов и Ровно станут польскими, чем Холм и Перемышль украинскими. Просто по совести полякам стоило бы вернуть Закерзонье, вот и все. Но совесть, конечно, в таких делах роли не играет( По той же совести я думаю стоит отдать кусочек Молдавских земель Молдове, ну и Ровно и Львов Польше, а еще карпатский регион Венгрии Австрии и Румынии ну это если вашу терминологию взять "по-совести" Нет. Вы просто не в курсе. Львов и Ровно это украинские города. В Карпатах ничего румынского никогда не было, и австрийского. Там разве что мадьяры могут на Чоп претендовать. Черновцы тоже не румынский город, если вдруг за Буковину вспомните. Ее просто оккупировали в 1918 году. |
|
kri-sta
|
|
|
(kimomsk @ 17.05.2016 - время: 11:56) (kri-sta @ 17.05.2016 - время: 08:00) (kimomsk @ 16.05.2016 - время: 23:22) Вы не о землях мне ответьте, а на пpостой человеческий вопpос. У Вас внутpеннее собственное желание есть в Пеpемышле жить? Как я понял, это Pодина ваших пpедков. Нет. Лично у меня желания жить в Украине нет вообще. Ну тогда живите, где живёте. Всем когда-то по молодости хоть раз хотелось в пампасы. Но нет никакого Рио-де-Жанейро.(С) Спасибо что рпзрешаете))) кстати в Бразилии была, но до Рио пока не добрались( |
 kimomsk
|
|
|
(kri-sta @ 23.05.2016 - время: 00:04)Спасибо что рпзрешаете))) кстати в Бразилии была, но до Рио пока не добрались( Так я ни в одном посту не запрещал. Поляки вроде как при делах в этом вопросе у Вас. |
|
Жизнь
|
|
|
Крис-та вы еще расскажите, что южнее Одессы всегда украинские земли были и земли севернее Молдовы тоже )))) будем поднимать более ранние карты тех земель или сойдемся на том что укры там не жили ?😂
|
|
kri-sta
|
|
|
(Жизнь @ 23.05.2016 - время: 19:27)Крис-та вы еще расскажите, что южнее Одессы всегда украинские земли были и земли севернее Молдовы тоже )))) будем поднимать более ранние карты тех земель или сойдемся на том что укры там не жили ?😂 Южнее Одесы был Белгород-Днестровский, форпост Галицкого княжества. А до того земли тиверцев и уличей. Молдаване туда пришли лет через триста после того. И половци с печенегами там тоже жили. Так что о Буджаке могут спорить татары или гагаузы. Но никак не румуны или молдаване. А насчет укров - это не ко мне. |
 Вiтaлiй
|
|
|
(Жизнь @ 23.05.2016 - время: 18:27)Крис-та вы еще расскажите, что южнее Одессы всегда украинские земли были и земли севернее Молдовы тоже )))) будем поднимать более ранние карты тех земель или сойдемся на том что укры там не жили ?😂 Напоминаю, что слово "укры" - запрещено писать на доске Украинского форума, согласно п.15. скрытый текст Разрешено только в чужих текстах с обязательной ссылкой. |
 Odesssa
|
|
|
(kri-sta @ 23.05.2016 - время: 21:39)Южнее Одесы был Белгород-Днестровский, форпост Галицкого княжества. Неужели проезжим туристам теперь в Аккермане такую гнусную свидо-лапшу на уши вешают? |
|
kri-sta
|
|
|
(Odesssa @ 23.05.2016 - время: 23:37) (kri-sta @ 23.05.2016 - время: 21:39) Южнее Одесы был Белгород-Днестровский, форпост Галицкого княжества. Неужели проезжим туристам теперь в Аккермане такую гнусную свидо-лапшу на уши вешают? Карты Галицкого княжества любой посмотреть может. Хоть русские хоть украинские. Кстати. Вам Хаджибей совсем не мешает? Ведь на глазах историю переписивают? |
|
Жизнь
|
|
|
kri-sta вот вам несколько карт для размышлений ))) удачи. На карте румынии-молдовы наложено расположение княжества молдавского на 13 век Это сообщение отредактировал Жизнь - 24-05-2016 - 03:01 |
|
kri-sta
|
|
|
(Жизнь @ 24.05.2016 - время: 02:56)kri-sta вот вам несколько карт для размышлений ))) удачи. На карте румынии-молдовы наложено расположение княжества молдавского на 13 век Даже у вас на второй карте территория нынешней Молдовы показана как входящая в состав Руси))) тем более Буджак) и так оно и было до 12 века - и Белгород и Олешье контролировали русские князья. Молдаване в устьи Днестра появились не рание 15 века. До того там все было под Ордой Ногая. Третья карта это наши умерено упоротые рисовали. Литва никогда ничего в степи не контролировала тем более на побережье моря. Там было пору крепостей вроде Воскресенска и все. Жестко упоротые еще и Донбас бы закрасили))) |
|
Жизнь
|
|
|
А Украина то при чем? И вы опять не обратили внимания по Днепру на всех картах начинается Молдова и черноморское побережье было их территорией как при киевской Руси так и позже. Вот меня всегда забавляло когда человек видит что ему должны отдать но совершенно не считает нужным посмотреть что в этом случае должен отдать он если хотите вернуться в территории 8-10 веков удачи вам тогда Украине вообще не быть так как ее нет на карте все эти периоды кстати мне интересно от какой из ветвей русичей вышли украинцы ))))
|
|
Вiтaлiй
|
|
|
Напоминаю, что тема называется: "Украинцы и поляки", а вы здесь территории делите.. Придётся посты перенести в другую тему., но позже! А, здесь - попрошу писать только о взаимоотношениях украинцев и поляков! |
 rolling stones
|
|
|
(Вiтaлiй @ 14.05.2016 - время: 19:27)Шестерых украинских студентов выдворили из Польши за бандеровский флаг Бред. Я требую ссылку на польский ресурс. Иначе ныне присно и вовеки веков буду считвть СМИ РФ враньем. |
|
rolling stones
|
|
|
(Вiтaлiй @ 24.05.2016 - время: 10:47)Напоминаю, что тема называется: "Украинцы и поляки", а вы здесь территории делите.. Батенька Почитайте вот это повнимательнее. таких ссылок есть множествоъ |
|
Вiтaлiй
|
|
|
(rolling stones @ 25.05.2016 - время: 23:25) (Вiтaлiй @ 24.05.2016 - время: 10:47) Напоминаю, что тема называется: "Украинцы и поляки", а вы здесь территории делите.. Батенька Почитайте вот это повнимательнее. таких ссылок есть множествоъ rolling stones Предупреждение п.19. Обсуждение действий модераторов вне темы специально для этого предназначенной Никакой я вам НЕ "батенька"! |
|
Cityman
|
|
|
Украинцы написали полякам письмо примирения (Гугл-перевод) Главы Церквей, экс-президенты Украины и известные деятели обратились к польского общества с письмом покаяния и прощения 3 июня 2016, 19:58 Об этом сообщает depo.ua со ссылкой на инициативную группу «Первого декабря" . Вместо отдельных национальных актов, они предложили вернуться к традиции совместных двусторонних государственных обращений и вместе установить единый День памяти по жертвам польско-украинского конфликта во время и после Второй мировой войны. "Особым болью и для Украины, и для Польши остается трагедия Волыни и польско-украинского конфликта в годы Второй Мировой войны, в пропасти которого было уничтожено тысячи невинных братьев и сестер. Убийство невинных людей нет оправдания", - говорится в письме. "Просим прощения за совершенные преступления и обиды - это наш главный мотив. Просим прощения и в равной степени прощаем преступления и несправедливости, совершенные в отношении нас - это единая духовная формула, которая должна быть мотивом каждого украинского и польского сердца, хочет мира и взаимопонимания ... пока будут жить наши народы, до нам болеть раны истории. Но жить наши народы только если, несмотря на прошлое, научимся относиться друг к другу как равные собратья ", - обращаются подписанты письма к польскому народу. В письме также говорится в и о трагических событиях нашего времени: "Современная война России против Украины еще больше сблизила наши народы. Воюя против Украины, Москва ведет также наступление против Польши и всего свободного мира". Подписанты призвали польских партнеров воздержаться от безрассудных политических заявлений по поводу прошлого, которые могут использовать третьи силы для обострения польско-украинских отношений. "Сегодня напоминаем об этом с особой тревогой, чтобы предостеречь политиков обеих стран от языка ненависти и вражды, которая может подменить христианские чувства прощения и понимания. Трагедии прошлого нужды в покаянии. Зато, использование общей боли политического по счету сделает бесконечными взаимные обвинения. Кривда, поэтому , возвращаться всегда - и против могил, и против памяти, и против будущего. Призываем наших союзников, польское государственное руководство и парламентариев, остановить любую невзвешенную политическую декларацию, одобрение которой не утолит боль, а лишь позволит нашим общим врагам использовать его против Польши и Украины. НЕ имейте сомнения: враждебно клеймо будет поставлен на обе сообщества ", - говорится в письме. Под листом свою подпись поставили: президенты Украины Леонид Кравчук и Виктор Ющенко, патриарх Украинской православной церкви Киевского патриархата Филарет, верховный архиепископ Украинской греко-католической церкви Святослав Шевчук, выдающиеся политики, писатели, деятели культуры: Вячеслав Брюховецкий, Иван Васюник, Иван Дзюба Даниил Лубкивский, Дмитрий Павлычко, Владимир Панченко, Мирослав Попович, Вадим Скуратовский, Игорь Юхновский. оригинал P.S. У меня вопрос, а чего ж письмо нынешний президент не подписал??? Это сообщение отредактировал Cityman - 04-06-2016 - 04:22 |
|
Вiтaлiй
|
|
|
(Cityman @ 04.06.2016 - время: 02:55)Украинцы написали полякам письмо примирения Интересно, а когда русским писать будут.. такое же письмо??! |
|
Cityman
|
|
|
(Вiтaлiй @ 04.06.2016 - время: 06:40) (Cityman @ 04.06.2016 - время: 02:55) Украинцы написали полякам письмо примирения Интересно, а когда русским писать будут.. такое же письмо??! ты что, русские ж агрессоры, а вот с поляками еще в Европе жить, вот и подмазываются |
|
kri-sta
|
|
|
(Cityman @ 04.06.2016 - время: 03:55)Украинцы написали полякам письмо примирения (Гугл-перевод) Слова верные, а суть прощение до господина от провинившихся рабов((( и Святослав подписал( правильно сказано, кончилася Галичина с приходом Советов((( |
|
Вiтaлiй
|
|
|
В Польше раскритиковали письмо Украины с извинениями за Волынскую резню 04.06.16  Обозреватель польской газеты раскритиковал письмо украинских деятелей по событиям на территории Волыни, в котором оно названо «трагедией», а не «геноцидом». «Польский обозреватель прочел в письме с извинениями Украины за Волынскую трагедию «ложь и шантаж», – пишет украинское издание «Зеркало недели», которое комментирует публикацию польского издания Rzeczpospolita. «Украинское «прощение и просьба простить», которое подписали бывший президенты Украины, церковные иерархи и интеллектуалы, – это, наверное, жест добрых намерений. Но чем больше его читаю, тем хуже мысли по этому поводу», – передает украинское издание содержание публикации. По мнению польского автора, «темная страница» украинско-польских отношений времен Второй мировой войны в своем письме украинские деятели не должна называться «трагедией на Волыни». Он считает, что бывшим украинским президентам Леониду Кравчуку, Виктору Ющенко, патриарху Филарету и другим подписантам не хватило смелости назвать это так, как хотели бы поляки. Автор статьи напоминает, что в 2003 году Волынскую трагедию уже называли «геноцидом». Тогда это слово во время торжеств в украинской Павловке произнес занимавший пост польского президента Александр Квасьневский, рядом с ним стоял президент Украины Леонид Кучма. «Тяжело назвать Квасьневского врагом Украины. Он сыграл важную роль на переговорах во время «оранжевой революции», а потом активно пытался сблизить Украину с Западом. И через 13 лет в письме, которое, насколько я понимаю, должно было стать переломом, появилось безопасное и ничего не означающее слово «трагедия», – пишет обозреватель. Он обращает внимание, что письмо появилось в публикации тогда, когда Германия официально признала геноцид армян. По мнению автора, Берлину хватило смелости это сделать. «Утверждений, которые вышли через горло Ющенко, Кравчука и других украинских иерархов, в духе «убийство невинных нельзя оправдать», маловато. Особенно тогда, когда на Украине процветает культ УПА (именами главных виновников в «волынском геноциде» Романа Шухевича и Степана Бандеры названы улицы в Киеве)», – заключает автор статьи. Накануне Украина опубликовала открытое обращение к Польше, под которым подписались бывшие президенты Украины Леонид Кравчук и Виктор Ющенко, патриарх украинской православной церкви Киевского патриархата Филарет, верховный архиепископ Украинской греко-католической церкви Святослав Шевчук, а также политики, писатели, деятели культуры – Вячеслав Брюховецкий, Иван Васюник, Иван Дзюба, Даниил Лубкивский, Дмитрий Павлычко, Владимир Панченко, Мирослав Попович, Вадим Скуратовский, Игорь Юхновский, передает UNN. «Особой болью и для Украины, и для Польши остается трагедия Волыни и польско-украинского конфликта в годы Второй мировой войны, в пропасти которого были уничтожены тысячи невинных братьев и сестер. Убийство невинных людей не имеет оправдания. Просим прощения и в равной степени прощаем преступления и несправедливости, совершенные в отношении нас – это единая духовная формула, которая должна быть мотивом каждого украинского и польского сердца, которое хочет мира и согласия», – говорится в письме. Волынская резня – массовое уничтожение Украинской повстанческой армией* – ОУН этнического польского гражданского населения и, в меньших масштабах, гражданских лиц других национальностей, включая украинцев, на территории Волыни, до сентября 1939 года находившейся под управлением Польши, начатое в марте 1943 года и достигшее пика в июле того же года. Ответные действия польской стороны, начатые с конца лета 1943 года, привели к значительным жертвам среди украинского гражданского населения. Новые власти Украины фактически проводят кампанию по героизации нацистских коллаборационистов и пересмотру мировой истории. 9 апреля украинский парламент принял закон о признании организации ОУН-УПА борцами за независимость Украины и предоставил право ее участникам на социальные гарантии. В то же время депутаты Верховной рады проголосовали за принятие закона об осуждении коммунистического режима на Украине. Источник: http://politikus.ru/events/77734-v-polshe-...uyu-reznyu.html Politikus.ru |
|
kri-sta
|
|
|
(Вiтaлiй @ 05.06.2016 - время: 09:34)В Польше раскритиковали письмо Украины с извинениями за Волынскую резню Поляки даже в мелочах не сбрехать не могут. Нет в Киеве улицы ни Бандеры, ни Шухевича. |
|
kimomsk
|
|
|
(kri-sta @ 05.06.2016 - время: 20:51)Поляки даже в мелочах не сбрехать не могут. Кpистина, а на один вопpос ответьте? В ващем понимании хоpоший поляк - это "нагнутый" поляк, вписАвшийся в Укpаину.... Вы ведь не такая человеконенавистница, чтобы пpосто так подумать, что был человек и нет его и дышаться от этого легче станет.. Как я мыслю... Был у меня на заpе туманной юности пpепод по теpмеху, поляк, котоpый до 7 лет ни слова по-pусски не знал... пока не закатали в Сибиpь... И много таких.... Любить или не любить Советы или демокpатию пpодвинутую - выбоp каждого и мелочи жизни... Но вот этих стpун ваших я понять не могу в отношении поляков... Что они должны сделать - поменяться, "сдристнуть" с "исконных укpаинских" земель, вписАться, как поляки, в укpаинскую госудаpcтвенность? ЧТО???? |
|
Cityman
|
|
|
(kri-sta @ 05.06.2016 - время: 20:51)Поляки даже в мелочах не сбрехать не могут. Нет в Киеве улицы ни Бандеры, ни Шухевича. так собираются в рамках декоммунизации забабахать, правда не улицы, а проспекты, что одно и то же ссылка |
|
kri-sta
|
|
|
(kimomsk @ 05.06.2016 - время: 21:26) (kri-sta @ 05.06.2016 - время: 20:51) Поляки даже в мелочах не сбрехать не могут. Кpистина, а на один вопpос ответьте? В ващем понимании хоpоший поляк - это "нагнутый" поляк, вписАвшийся в Укpаину.... Вы ведь не такая человеконенавистница, чтобы пpосто так подумать, что был человек и нет его и дышаться от этого легче станет.. Не знаю. Просто не люблю их. К россиянам хорошо отношусь, к мадьярам. К полякам плохо. |
|
rolling stones
|
|
|
(Вiтaлiй @ 04.06.2016 - время: 06:40) (Cityman @ 04.06.2016 - время: 02:55) Украинцы написали полякам письмо примирения Интересно, а когда русским писать будут.. такое же письмо??! Лет через тристо может 500 |
