|
Да Вы отец родной прям Гегель... Хотя увиливаете красиво.. Гегель решил поправить Канта, т.е. вернуть философию на путь всеобщего. Ведь философию интересуют не детали, не экзистенция человека, а человек как таковой. Его суть. А кто он: мужчина или женщина, старый или молодой, больной или здоровый, белый или черный, верующий или неверующий - все это не так уж и важно. Все эти различия растворяются в понятии чувствующей души. Это она дергает за ниточки, а человек плачет, смеется или сходит с ума. Правда, сами по себе чувствующие души не существуют. Никто их не видел. Даже Гегель. Поэтому спекулятивное мышление вводит их предположением. Конечно, Гегель не дурак и понимает, что для обывателя кантовское человекознание "несомненно полезно и нужно, особенно при дурных политических обстоятельствах, когда господствует не право и нравственность, но упрямство, прихоть и произвол индивидуумов, в обстановке интриг, когда характеры людей опираются не на существо дела, а держатся только на хитром использовании своеобразных особенностей других людей, стремясь таким путем, достичь своих случайных целей И всё ж таки... Кто по вашему украинофоб? Что это за зверь? |
Ortodox | |||||
|
А Бердяев, наоборот, развил учение Канта и придал понятию "истина" ещё более экзистенциальный характер. А Маркс воспринял и кантовский материализм и диалектику Гегеля и попытался их синтезировать в один метод. А Гумилёв вообще послал всех и решил пойти своим собственным путём. И что с того? Так можно спорить очень долго. И всё равно не прийти к единому мнению.
Ну не бывает украинофобов вообще. Всё-таки надо уточнить - какая украинофобия в данно случае имеется в виду? бытовая или политическая? Я вот весьма негативно отношусь к политике нынешнего росийского государства, к нынешнему российскому правящему режиму, к его отдельным персоналиям. Но в то же время я уважаю Россию как великую страну, уважаю русский народ как великий, братский нам народ. Я русофоб или не русофоб? |
|
Плюс уже поставил... Молодчина...
Второй через два дня только Я вот весьма негативно отношусь к политике нынешнего украинского государства, к нынешнему украинскому правящему режиму, к его отдельным персоналиям. Но в то же время я уважаю Украину как Родину, землю предков, уважаю украинский народ как великий, братский нам народ. Я украинофоб или не украинофоб? И лично вопрос ка умному человеку... Вы точно считаете народ Украины и России братским? Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 08-09-2008 - 16:59 |
Ortodox | |||||
|
Разобравшись с моим случаем, мы без труда сможем найти ответ и на этот вопрос
Да. И останусь при этом мнении всегда. Как бы ни складывались отношения между нашими государствами. Я могу вдрызг разругаться со своим родным братом. И не разговаривать с ним до конца жизни (не дай бог, конечно).Но от этого он не перестанет быть моим братом. Пы.Сы. За репу спасибо Это сообщение отредактировал Ortodox - 08-09-2008 - 17:16 |
doomser | |
|
Приветствую всех. Дочитал тему до третьей страницы, дальше, честно признаюсь, стало лень, но высказаться тоже захотелось. Украинофобия значит... Я Крымчанин, соответственно живу на Украине, плачу ей налоги, стараюсь соблюдать её законы, пытаюсь жить так, как предлагает нам страна. Но бесит меня многое, вот например: Накопил я с трудом на отпуск и поехал в августе отдохнуть на Южный Берег Крыма. Плыл на катере от Херсона до Ялты. По ходу катера экскурсовод в микрофон рассказывает достопримечательности. Почти всю дорогу я слышу примерно такое: "Мы проплываем пансионат такой-то, в нём сейчас отдыхает налоговая Украины.... мы проплываем пансионат такой-то, в данный момент в нём отдыхают депутаты украины... мы пропдываем пансионат такой-то, в нём сейчас отдыхают такие-то перцы Украины...". И так большую часть пути. Причем отдыхают все те, кто как раз сейчас наоборот должен работать в поте лица, когда страна переживает, мягко говоря, трудности. И причем, отдыхают они не за деньги, как вы догадываетесь. И отдыхают они в самых престижных пансионатах южного берега. Отдыхай там простые туристы, Крым бы мог на деньги с туристов вырученные пополнить свой итак скромный бюджет и облагородить себя, вложить эти деньги в своё развитие. Так нет, вместо того чтобы решать проблемы государства, наше правительство отдыхает нахаляву в районе Ялты, да ещё при этом, никогда никто из Киева ни копейки в развитие Крыма не вложил, все только драть с него умеют. Благо сейчас много русских купили себе участки и строят свои гостиницы и пансионаты, тем самым хоть как-то способствуя развитию Крыма и привличению туда туристов. Извините, за что я, Крымчанин, должен любить такое государство как Украина? Она меня обдирала и наживалась на мне и таких как я с тех самых пор как я впервые начал здаво мыслить и даже раньше. Территорию Украины я люблю, но и то выборочно, но такую страну как Украина, я, живущий в ней, презираю и сравниваю всегда с цирком Шапито на мировом уровне. Тут вам и клоуны, тут вам и марионетки. Вообще наверное крик души что-ли... не принимайте близко к сердцу :) |
|
You`re not alone... Ну если ты кричишь, то мы уже охрипли... Скоро всё изменитсо.. Вот увидишь... Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 08-09-2008 - 17:32 |
doomser | |||
|
Это и радует, и огорчает одновременно |
|
Ну то что я и ты не одиноки в своём несчастье печалит.. понятно.. А в чом радость? |
Ortodox | |||||||
|
Вот, уважаемый Лука, данный товарищ как раз демонстрирует нам типичный пример украинофобии. Он даже не знает - Крым для Украины регион-донор или регион-рецепиент? Но зато во всём виновата Украина. И точка. Эмоции хлещут аж через край. Тот же тезис "моє сало з'їли москалі" только в обратной транскрипции.
А можна с этого места поподробнее?:) |
|
Данного товарища весьма легко понять... У Крыма - отдельные предъявы.. И увещевать бесполезно. Ты будешь спорить с истиной "Насильно мил не будешь?"
Давай не сейчас.. Возможно чуть позже.. |
Ortodox | |||||||
|
С Крымом не так всё просто. Там ещё и татары есть. И прав на Крым у них не меньше. И у них тоже свои предьявы. А они в Украине хотят жить. Тоже знаешь, насильно давить не стоило бы.... |
|
Блин.. Потом же меня ещё и обвиняют во стёбе... Писал, писал... и на тебе.. началось... Человека как подменили.. Я покину вас часа на 2.. Если надумаете - поговорим серьёзно.. А не про каких то татар которых 12% от крымчан... И которые по вашим словам - украинофилы... |
doomser | |||||||
|
В том что есть те, кто разделяет мою точку зрения
В основном донор. Но и второе тоже есть. Но одно могу сказать точно - Украина на Крым ложила в плане развития экономики. И на население Крыма ей тоже насрать. Так нахрена нам Украина? Предполагаю что в составе России многим бы стало жить лучше, а если не в составе России, то уж только не в Украине. Будет смешно читать, но даже Турция не так пугает.
Да ну? Татары жить хотят так, как они сами хотят, а на Украину им плевать ещё с большей высоты чем нам. Украина что, татаров в чём-то поддерживает? Вот Турция да, но никак не Украина. Вобщем мой крымский диагноз для Украины - страна закопаная под собственный треснутый фундамент. То есть ниже плинтуса, это даже рядом не лежало. |
Ortodox | |||
|
12%(243,4 тыс.) - это по данным последней переписи 2001 года. Причём, по сравнению с 1989 годом количество возрасло в 6,4 раза. Неужто ты всерьёз считаешь, что за прошедшие 7 лет их не стало больше раза в 2 как минимум? учитывая традиционную многодетность в татарских семьях? Но если б даже было и 12%, так что, их мнением можно пренебречь? Двойные стандарты, однако. А по их "украинофильству" я не хочу здесь устраивать офф-топ. Материала по этому вопросу в сети предостаточно. Довелось в своё время общаться на эту тему с Чубаровым. Есть курултай, и только он имеет право выражать мнение крымско-татарского народа. Радикальные исламисты очень активно работают в их среде. Но пока что этот народ на 90% сохраняет лояльность государству Украина. |
doomser | |||
|
Но Украина же почему-то пренебрегает мнением общего населения Крыма? Или по-твоему им можно пренебречь? Не надо нам рассказывать тут сказки, поживи у нас хотя бы год, потом я выслушаю твоё мнение о жизни в Крыму в составе Украины. К твоему сведению, татарам, в основном, безнаказанно сходит с рук захват земель в Крыму. Причем места они выбирают не самые плохие. Захвати землю в Крыму русский или украинец, его бы власти на следующий же день выперли оттуда силой. Так что, 88% (исходя из 12% татар, допустим) можно смешивать с грязью и ни во что не ставить, а 12% татар на руках носить? Да даже если они и поддерживают Украину, то только в своих корыстных целях. Для татар украинцы и русские, как народы, это люди второго сорта. Не тех ты защищать берёшься. В твой регион бы наших татар крымских столько же сколько в Крыму, у тебя мировозрение бы сильно поменялось. Это сообщение отредактировал doomser - 08-09-2008 - 18:53 |
Ortodox | |||||||||
|
Согласно Закона о бюджете на 2008 год, межбюджетные трансферты в виде дотаций из госбюджета Украины в бюджет АРК превышают 500 млн.грн.
А давай ты не будешь говорить здесь от имени "татаров"? Насколько я понимаю, они тебе на это полномочий не давали.
Я щас заплАчу ат агарчения
В моём регионе проживает свыше 100 национальностей, огромные национальные общины болгарские, молдавские - целые районы занимают. И муслимы тоже есть, гагаузов немало. И все мирно уживаются друг с другом. Так что не тебе меня учить терпимости и толерантности. Это сообщение отредактировал Ortodox - 08-09-2008 - 19:02 |
|
Невероятно..... 100 млн баксов...... Для регион АР это баснословная сумма.. Пипец... А дебет не пишешь отчего? стесняишьсо?
Да пусть говорит человек.. Он же там живёт.. Имет право... По крайней мере боле чем я и ты...
Учитывая твой патриотизм, не совсем понятен сарказм.. Ты неглупый человек и понимаешь.. они к вам мягко говоря не питают ничо светлого. Тут толпа патриотов, когда я пишу прямо, пишет - это субъективно, там прям красиво, так прям у низ радужно фсё, а на моей памяти крымчанам всегда тока предупредилова раздавали то за переход на личности и оскорбления то за разжигание межнациональной розни.. Так что твой смех - херовый смех.. Хотя радуйся конешна на здоровье..
Хмм.. Туманный намёк что житель одесской области.. Фсё может быть.. Может и правда.. Во всяком случае, никогда не поверю что коренной одессит.. Или приезжий или... правда с Котовска.. (не обижайся).. Не коренной и всё тут.. |
fekete | |||
|
Ortodox Кант, Гегель, высокие материи, только я уже запутался. Вы хотите сказать, что Крым - исконно украинская земля? Или что Крым - татарская земля, а значит, и украинская (татары и украинцы = братья вовек)?
Конечно, стесняется. Еще добавлю: из этих 100 млн. баксов - миллионов 20 уходит на содержание дворцов-резиденций прыщавого. Миллионов 60 - на содержание санаториев, где отдыхают от непосильного труда "нардепы" и др. ВИП-категории. И т.д. |
Ortodox | |||||||||
|
На 2008 год доходная часть бюджета Крыма составляет 2,2 млрд грн, из них 1,4 млрд грн - общие трансферты из государственного бюджета Украины, в том числе и 500 млн - это так называемая "дотация выравнивания". Ты считаешь 500 млн и 2,2 млрд настолько несопоставимыми величинами? баснословными и невероятными? Ну что я могу сказать.... тогда ёрничай дальше и рисуй корчащиеся от смеха смайлы.
Ну, если я "стесняишьсо", так может ты напишешь? Сделай отдолжение:) А заодно я тебя попрошу назвать за последние 17 лет хотя бы один год, в котором собранные по АРК налоги и сборы хотя бы дотягивали до расходной части крымского бюджета. О превышении я уж не говорю...
Многа букаф. А мысль непонятна. Чё сказать-то хотел?
Лука, ты меня удивляешь. Честно. Ты всеръёз считаешь, что коренной одессит должен обязательно быть ксенофобом?? ну-ну... Я родился и вырос на Известковой, это граница между Пересыпью и Слободкой. Довелось пожить на Черёмушках, Поскоте, Таирова. Я знаю, кто я. И те, кто меня знают, тоже знают кто я:)) А что ты обо мне думаешь, это твоё личное дело. Это сообщение отредактировал Ortodox - 09-09-2008 - 13:32 |
|
Я не ёрничию .. Просто вспомнил как тут кричат на перебой, что за аренду мало плотют...
А собирать уметь надо.. Чтоб не было двойной бухгалтерии
Понятно понятно... Что там неясного?
Не ксенофобом.. Это по другому называется.. Я счастлив что в Одессе наконец то появились прогрессивные люди с правильными взглядами.. Такими темпами глядишь лет через 500 будут все патриотами.. |
Ortodox | |||||
|
Я хочу сказать что Крым - это многонациональный регион. А где там чья земля - пусть разбираются сами крымчане. С учётом интересов всех проживающих там национальностей.
Ага. А остальное Юлька-воровка украла. |
|
Тота вы там референдум провести всё никак не сподобитесь... Знаете про фобии в Крыму? |
Ortodox | |||
|
О каком именно референдуме речь? |
|
О том, где Крым решит, хочет ли он быть колонией Украины... Или достоин чего-то лучшего.. |
Ortodox | |||
|
Вопросы изменения территории Украины решаются исключительно всеукраинским референдумом - ст73 Конституции Украины. |
Рекомендуем почитать также топики: Экономическая и финансовая Украина Вечеринка в Киеве 10.12.09 форма государственного правления на Украине? НОМИНАЦИИ 2008 Донбасс исправляет ошибку??!! |