Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Luca Turilli @ 23.04.2008 - время: 14:56)
QUOTE (_guess_ @ 23.04.2008 - время: 14:55)
Кто это ВЫ? Я на русском говорю, но если обращусь на украинском, Вы мне не ответите..я уже поняла..Только причем тут конкретные люди,я не понимаю..

В качестве примирения предлагаете украиноязычным перейти на русский?

Давайте не будем разыгрывать непонимание?
Чё и правда непонятно, что имеет ввиду Хендмен?
Всё очень даже ясно

Нет..мне непонятно.Обращается человек на украинском..Ему не ответят?Или ответят?и от чего это зависит?Это к прохожим относится?К Кому? На форуме-понятно, не читаем посты на украинском(ну я тоже некоторые не читаю принципиально).А в реале как эта принципиальность проявлятся будет?
Handmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 549
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (_guess_ @ 23.04.2008 - время: 13:55)
Кто это ВЫ? Я на русском говорю, но если обращусь на украинском, Вы мне не ответите..я уже поняла..Только причем тут конкретные люди,я не понимаю..
В качестве примирения предлагаете украиноязычным перейти на русский?

Ну что же Вы так передергиваете-то, милая барышня? вопрос отнюдь не в том, на каком языке Вы говорите. Вопрос лишь в том, насколько Вы уважаете тех людей, которые хотят полноправия своего родного языка!
Я не от кого не требую переходить на русский. Говорите хоть на тарабарском, не вопрос. Только вот мне навязывать тарабарский не надо, ладно?

И еще один пикантный момент. Вот Вы состоите в Гильдии Свободных Людей. А как Вы считаете - свобода, со свободными людьми, и та хамская навязчивая принудительная украинизация, которую мы имеем - они чего, отлично между собой уживаются в Вашем сознании, да? Вы считаете, что можно быть свободным и чувствовать себя свободно в стране, где родной язык практически половины народа этой страны не имеет никаких прав? Где даже кинофильмы в обязательном порядке приказано исключительно на украинский дублировать?!
И Вы, человек из Гильдии Свободных Людей, вот это поддерживаете?!
Вы Гильдией не ошиблись, случаем?
Чудны дела твои, Господи...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (_guess_ @ 23.04.2008 - время: 14:55)
В качестве примирения предлагаете украиноязычным перейти на русский?

Да что за глупости?! Не приписывайте мне ваши методы. Я уже много раз говорил, что наилучший вариант - никому ничего не навязывать.
QUOTE
Интересно, как вы свой(как Кыпс выразился) призыв будете применять
Это как? Переведите, пожалуйста, на русский. Что значит, "как применять призыв"? В оральной форме devil_2.gif
Handmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 549
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (_guess_ @ 23.04.2008 - время: 14:05)
А в реале как эта принципиальность проявлятся будет?

Очень просто. Пока еще без агрессии, но уже и до агрессии недалеко. Пока я, слыша орбращение на мове, говорю, что не понимаю, и ежели хотят быть понятыми, то нехай говорят со мной на русском. Или не отвечаю вообще. Но если так и дальше пойдет, то скоро буду и на три буквы посылать.
Я отлично понимаю при этом, что такой подход нельзя назвать культурным или красивым. Но хамское навязывание мовы мне тоже надоело. А особенно надоело и возмущает то, что часть украиноговорящих, не политиков, нет, а тех людей, которых принято называть "обычными", категорически против государственного статуса русского. Хотя в том же Крыму или на Донбассе украиноговорящих днем с огнем не сыскать. Вот пускай и чувствуют, каково это - когда к их родному языку презрительно относятся! С волками жить - по волчьи выть. Я почти двадцать лет надеялся, что в конце концов в этой стране возобладает здравый смысл. И толерантно относился к мове. Но надежды оказались напрасными. Так сколько можно быть культурным, когда вокруг хамы? Надоело.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Handmen @ 23.04.2008 - время: 15:06)
Ну что же Вы так передергиваете-то, милая барышня? вопрос отнюдь не в том, на каком языке Вы говорите. Вопрос лишь в том, насколько Вы уважаете тех людей, которые хотят полноправия своего родного языка!
Я не от кого не требую переходить на русский. Говорите хоть на тарабарском, не вопрос. Только вот мне навязывать тарабарский не надо, ладно?

И еще один пикантный момент. Вот Вы состоите в Гильдии Свободных Людей. А как Вы считаете - свобода, со свободными людьми, и та хамская навязчивая принудительная украинизация, которую мы имеем - они чего, отлично между собой уживаются в Вашем сознании, да? Вы считаете, что можно быть свободным и чувствовать себя свободно в стране, где родной язык практически половины народа этой страны не имеет никаких прав? Где даже кинофильмы в обязательном порядке приказано исключительно на украинский дублировать?!
И Вы, человек из Гильдии Свободных Людей, вот это поддерживаете?!
Вы Гильдией не ошиблись, случаем?
Чудны дела твои, Господи...

Какие ко мне претензии?Я что, внедряю украинский или ликвидирую русские школы??Я свободна иметь свое мнение, как и Вы..И от меня лично(как и от Вас) ничего в этой стране не зависит.Я задала вопрос, как Вы будете реализовывать вот это
QUOTE
Вот завяжете со своей идиотской украинизацией - тогда Вас и Ваш язык уважать и начнут.

Вы мне по полстраницы рассказываете то, что уже все знают. Как лично Вы будете проявлять неуважение, пока "не завязали с идиотской украинизацией"? и к кому именно..К тем, кто против второго русского?Или ко всем украиноязычным?


К пикантному вопросу. Мне абсолютно все равно, какой язык кто кому навязывает. Я говорю на русском и буду говорить и никто меня не заставит перейти на другой, пока я сама не сочту нужным это сделать.Меня (если вы уж лично меня спросили) украинские фильмы не раздражают.А говорю я так, как удобно мне, так что моя свобода не ущемлена.
Хочешь быть счастливым-будь им.

Это сообщение отредактировал _guess_ - 23-04-2008 - 15:33
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Вы наш язык херить будете, а мы Ваш уважать должны?
Херить - это как? В Украине уже ввели закон об запрете русского?
Хотите, напомню разгром украинской воскрестной школы в Севастополе? Был в Крыму такой депутат Круглов....
А вот пост человека, которого никак нельзя причислить к нацыстам:
QUOTE
...понаблюдай за Прибалтикой,и ты поймешь что такое жмут,зато в этой "давке" я вижу большой плюс,многие,знают латышский язык,в том числе и приезжие,а у нас что?стыд и позор.... Я понимаю дискомфорт русскоязычных, но это право страны,делать акцент на гос.язык, иначе у страны не будет своего лица.

Masha1989
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 196
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Handmen @ 23.04.2008 - время: 15:19)
QUOTE (_guess_ @ 23.04.2008 - время: 14:05)
А в реале как эта принципиальность проявлятся будет?

Очень просто. Пока еще без агрессии, но уже и до агрессии недалеко. Пока я, слыша орбращение на мове, говорю, что не понимаю, и ежели хотят быть понятыми, то нехай говорят со мной на русском. Или не отвечаю вообще. Но если так и дальше пойдет, то скоро буду и на три буквы посылать.
Я отлично понимаю при этом, что такой подход нельзя назвать культурным или красивым. Но хамское навязывание мовы мне тоже надоело. А особенно надоело и возмущает то, что часть украиноговорящих, не политиков, нет, а тех людей, которых принято называть "обычными", категорически против государственного статуса русского. Хотя в том же Крыму или на Донбассе украиноговорящих днем с огнем не сыскать. Вот пускай и чувствуют, каково это - когда к их родному языку презрительно относятся! С волками жить - по волчьи выть. Я почти двадцать лет надеялся, что в конце концов в этой стране возобладает здравый смысл. И толерантно относился к мове. Но надежды оказались напрасными. Так сколько можно быть культурным, когда вокруг хамы? Надоело.

Бывают ситуации, когда проявление культуры это признак слабости. перефразирую известную поговорку: "Культура это замечательно, особенно если все вокруг культурные, а ты среди них один хам" smile.gif wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 23.04.2008 - время: 15:25)
QUOTE
...понаблюдай за Прибалтикой,и ты поймешь что такое жмут,зато в этой "давке" я вижу большой плюс,многие,знают латышский язык,в том числе и приезжие,а у нас что?стыд и позор.... Я понимаю дискомфорт русскоязычных, но это право страны,делать акцент на гос.язык, иначе у страны не будет своего лица.

Да, это пост Асель. Признаюсь, меня удивил, после всего нашего с ней общения. но, я попросил её объясниться, что она имела в виду.
Но Асель - недавний иммигрант в Латвию.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Handmen @ 23.04.2008 - время: 15:19)
Очень просто. Пока еще без агрессии, но уже и до агрессии недалеко. Пока я, слыша орбращение на мове, говорю, что не понимаю, и ежели хотят быть понятыми, то нехай говорят со мной на русском. Или не отвечаю вообще. Но если так и дальше пойдет, то скоро буду и на три буквы посылать.
Я отлично понимаю при этом, что такой подход нельзя назвать культурным или красивым. Но хамское навязывание мовы мне тоже надоело. А особенно надоело и возмущает то, что часть украиноговорящих, не политиков, нет, а тех людей, которых принято называть "обычными", категорически против государственного статуса русского. Хотя в том же Крыму или на Донбассе украиноговорящих днем с огнем не сыскать. Вот пускай и чувствуют, каково это - когда к их родному языку презрительно относятся! С волками жить - по волчьи выть. Я почти двадцать лет надеялся, что в конце концов в этой стране возобладает здравый смысл. И толерантно относился к мове. Но надежды оказались напрасными. Так сколько можно быть культурным, когда вокруг хамы? Надоело.

Я поняла, спасибо.Ответ я получила.Я ж не знаю до какой степени может дойти агрессия..Решила поинтересоватся на всякий случай, только и всего
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Признаюсь, меня удивил, после всего нашего с ней общения. но, я попросил её объясниться, что она имела в виду.
Она скорее всего имела ввиду, что нужно знать и уважать "туземцев" и их язык, среди которого ты живёшь. По элементарной причине. Их - большинство....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 23.04.2008 - время: 15:57)
Она скорее всего имела ввиду, что нужно знать и уважать "туземцев" и их язык, среди которого ты живёшь. По элементарной причине. Их - большинство....

Да? blink.gif
Серьёзно? blink.gif
В Украине практически нет чистых украинцев..
Как тут сказали - национальность - состояние души..
Доказать, что большенство думает на мове - практически нереально...
Handmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 549
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (_guess_ @ 23.04.2008 - время: 14:25)
К пикантному вопросу. Мне абсолютно все равно, какой язык кто кому навязывает. Я говорю на русском и буду говорить и никто меня не заставит перейти на другой, пока я сама не сочту нужным это сделать.

Да неужели? Вы и впрямь верите, что Вас невозможно заставать? Тогда Вы действительно счастливый человек. И не буду разрушать со своим цинизмом Ваши иллюзии bleh.gif
QUOTE
А говорю я так, как удобно мне, так что моя свобода не ущемлена.
Хочешь быть счастливым-будь им.

Красиво говорите. Единственная ремарочка. "Свобода" - это ведь не только свобода конкретно взятой личности. Настоящая свобода - это когда Ваша (или чья-то иная, говорю не о Вас, а абстрактно) свобода НЕ УЩЕМЛЯЕТ свободы остальных. В данном же случае мы имеем попытку построить свободу украиноговорящих за счет ущемления свобод русскоговорящих. А это уже не свободой называется, а несколько иначе.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Handmen @ 23.04.2008 - время: 16:03)
В данном же случае мы имеем попытку построить свободу украиноговорящих за счет ущемления свобод русскоговорящих. А это уже не свободой называется, а несколько иначе.

Иначе. Это называется провокация...
Потом делают большие глаза, интересуясь: как вы можете не быть патриотом.
И вешают ярлык украинофоба.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Хоспади... И опять язык. И опять переливание из пустого в порожнее. Народ, вам еще не надоело воздух сотрясать??? Несете чушь и бред. Вы хоть иногда читайте, что пишете сами и что пишут вам. Ну ей-богу, смешно на все это смотреть. Уже который год одно и тоже...

ЗЫ: Отступаем от вопросов языка и прочего и возвращаемся к теме топика...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 23.04.2008 - время: 15:57)
QUOTE
Признаюсь, меня удивил, после всего нашего с ней общения. но, я попросил её объясниться, что она имела в виду.
Она скорее всего имела ввиду, что нужно знать и уважать "туземцев" и их язык, среди которого ты живёшь. По элементарной причине. Их - большинство....

В Латвии их НЕ большинство. И русские - такое же КОРЕННОЕ население. Потому и русский язык надо знать обязательно и уважать его. Но, подождём ответа Асель.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Кыпс @ 23.04.2008 - время: 16:17)
QUOTE (rattus @ 23.04.2008 - время: 15:57)
QUOTE
Признаюсь, меня удивил, после всего нашего с ней общения. но, я попросил её объясниться, что она имела в виду.
Она скорее всего имела ввиду, что нужно знать и уважать "туземцев" и их язык, среди которого ты живёшь. По элементарной причине. Их - большинство....

В Латвии их НЕ большинство. И русские - такое же КОРЕННОЕ население. Потому и русский язык надо знать обязательно и уважать его. Но, подождём ответа Асель.

Ух-ты, интересно девки пляшут (с). Значит, в Латвии русские - коренное население??? И латышей там не большинство??? Ну-ну... Интересно, а кто ж такие тогда латыши??? И каким это образом курссие там коренными стали???

ЗЫ: Можете не отвечать, все равно это офф-топик...

Это сообщение отредактировал Stаrla - 23-04-2008 - 16:19
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
В Украине практически нет чистых украинцев..
Так и "чистых" русских очень мало pardon.gif
З.Ы.
Включил только что телек. По 1+1 "Нянька" - на русском blink.gif Ачуметь! russian_roulette.gif
Handmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 549
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 23.04.2008 - время: 14:25)
QUOTE
Вы наш язык херить будете, а мы Ваш уважать должны?
Херить - это как? В Украине уже ввели закон об запрете русского?

А Вы не в курсе, да? Совсем-совсем не в курсе? А чего, к примеру, нет на Украине закона, ОБЯЗЫВАЮЩЕГО дублировать АБСОЛЮТНО ВСЮ кинопродукцию исключительно на мову? Если это не закон, именно ЗАПРЕЩАЮЩИЙ русский, да уже не в каком-то делопроизводстве, где он давно запрещен, а еще и в чистом быту людей, то я - Папа Римский
QUOTE
Хотите, напомню разгром украинской воскрестной школы в Севастополе? Был в Крыму такой депутат Круглов....
Всегда был категорически против подобных вещей. Я культурный человек, поверьте. Но еще немного, еще чуть-чуть - и я даже такие погромуц одобрять стану. Потому что достало уже до печенок, и всякому терпению есть предел. Все мы люди, а не роботы. И, как очень верно сказала Masha1989, иногда стоит окинуть в сторону свою культуру. Ибо бывают ситуации, когда кроме как грубой силой ничего никому не докажешь.
QUOTE
А вот пост человека, которого никак нельзя причислить к нацыстам:
QUOTE
...понаблюдай за Прибалтикой,и ты поймешь что такое жмут,зато в этой "давке" я вижу большой плюс,многие,знают латышский язык,в том числе и приезжие,а у нас что?стыд и позор.... Я понимаю дискомфорт русскоязычных, но это право страны,делать акцент на гос.язык, иначе у страны не будет своего лица.

Интересно, а кто сказал, что у страны должно быть именно такое лицо, как лицо нашего президента? А не какое-то другое? Или что - у США, говорящих на английском, своего лица нет, да? Или у мультиязычных стран типа Бельгии, Канады и прочих своего собственного лица не имеется?
Это когда хвастаться больше нечем, и когда ничем нормальным, окромя навязанного языка, своим лицом стране не попонтоваться, такие вот разговоры и начинаются...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Stаrla @ 23.04.2008 - время: 16:19)
Ух-ты, интересно девки пляшут (с). Значит, в Латвии русские - коренное население??? И латышей там не большинство??? Ну-ну... Интересно, а кто ж такие тогда латыши??? И каким это образом курссие там коренными стали???

Точно так же как на Брайтон Бич и в одном из районов Лондона (не помню каком). Оттуда даже негры збежали. Не выдержали.
Но это тоже poster_offtopic.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Handmen @ 23.04.2008 - время: 16:03)
QUOTE (_guess_ @ 23.04.2008 - время: 14:25)
К пикантному вопросу. Мне абсолютно все равно, какой язык кто кому навязывает. Я говорю на русском и буду говорить и никто меня не заставит перейти на другой, пока я сама не сочту нужным это сделать.

Да неужели? Вы и впрямь верите, что Вас невозможно заставать? Тогда Вы действительно счастливый человек. И не буду разрушать со своим цинизмом Ваши иллюзии bleh.gif
QUOTE
А говорю я так, как удобно мне, так что моя свобода не ущемлена.
Хочешь быть счастливым-будь им.

Красиво говорите. Единственная ремарочка. "Свобода" - это ведь не только свобода конкретно взятой личности. Настоящая свобода - это когда Ваша (или чья-то иная, говорю не о Вас, а абстрактно) свобода НЕ УЩЕМЛЯЕТ свободы остальных. В данном же случае мы имеем попытку построить свободу украиноговорящих за счет ущемления свобод русскоговорящих. А это уже не свободой называется, а несколько иначе.

Свобода украиноговорящих абсолютно не мешает мне говорить и думать на русском.По крайней мере на данный момент."Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого"(по-моему, Э.Кант)Мне лично украиноязычные люди не мешают, абсолютно.Мне может быть не очень удобна политика государства. Но люди тут не при чем, у нас уже давно власть отделена от народа.Я не знаю, в чем виноват конкретный украиноговорящий гражданин страны..
Я могу пойти на такую работу, где мне надо будет говорить на украинском(или на английском)и тогда мне адо будет на нем говорить, но могу и не пойти, а выбрать ту, где можно говорить на удобном мне языке.Это вопрос выбора..А можно выучить английский(или еще какой-нибудь) и вообще уехать..Можно..


"Когда дедушка смотрит футбол, а внук хочет смотреть мультики, ничто не мешает внуку хотеть смотреть мультики, а дедушке продолжать смотреть футбол"

Так и тут..ничто не мешает говорить мне на русском, пока некоторые хотят, чтоб я говорила на украинском
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Все темы постепенно скатываются на пробелмы языка.......
smile.gif smile.gif smile.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ALOISIO @ 23.04.2008 - время: 16:27)
Все темы постепенно скатываются на пробелмы языка.......
smile.gif smile.gif smile.gif

В этом что-то есть. Не находите?
Handmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 549
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Stаrla @ 23.04.2008 - время: 15:17)
Хоспади... И опять язык. И опять переливание из пустого в порожнее. Народ, вам еще не надоело воздух сотрясать??? Несете чушь и бред. Вы хоть иногда читайте, что пишете сами и что пишут вам. Ну ей-богу, смешно на все это смотреть. Уже который год одно и тоже...

ЗЫ: Отступаем от вопросов языка и прочего и возвращаемся к теме топика...

И как раз то, что который год одно и тоже, и доказывает полностью и целиком не только само существование языковой проблемы, а еще и ее предельную остроту.
И не оффтопик ничуть тут разговор о языке. Ибо тема об украинофобии, а лично моя украинофобия определятся сейчас всего-то тремя глобальными моментами - вопрос языка, вопрос НАТО, плюс паталогическое желание Украины под кого-то подлечь и кому-то вылизать анус. Вот эти три момента у меня отвращение к этой стране и вызывают, решите их - и я, глядишь, настоящим патриотом заделаюсь bleh.gif Причем язык - это самое болезненное. Так что удивительного в том, что в ответ на "украинофобию" я и пытаюсь объяснить, откуда у этой укранофобии ноги растут? Из мовы они растут, в первую очередь из мовы...
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
А чего, к примеру, нет на Украине закона, ОБЯЗЫВАЮЩЕГО дублировать АБСОЛЮТНО ВСЮ кинопродукцию исключительно на мову?
Смотрим мой пост выше. Не нравятся субтитры? А многим людям они полезны. Возле меня недалеко живут двое глухих. Им нравится pardon.gif Что такое запрет языка можете посмотреть информацию об Каталонии во времена Франко...

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (_guess_ @ 23.04.2008 - время: 16:26)
"Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого"(по-моему, Э.Кант)

В своих философских взглядах Кант испытал влияние Х. Вольфа, А. Г. Баумгартена, Ж. Ж. Руссо, Д. Юма и др. мыслителей. По вольфианскому учебнику Баумгартена Кант читал лекции по метафизике. О Руссо он говорил, что сочинения последнего отучили его от высокомерия. Юм «пробудил» Канта «от догматического сна».
Так что давайте не будем кивать и ссылаться на кого-то. Кант не
такой уж авторитет, чтобы из-за его речей людям привешивали ярлыки украинофобов...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Политическая реклама.

Как сказать/написать правильно

Харьков столица Украины.

Шарий об Украине

Кворум для принятия решений



>